Pattaya: Streit zwischen Australier und Thai eskalierte

Update: Es soll sich um einen in Australien lebenden Briten handeln.

Zwischen einem Australier und einem thailändischen Goldwarengeschäftsinhaber kam es in Südpattaya zu einer heftigen, gewaltsamen Auseinandersetzung.

Obwohl ein Video-Clip auf der Facebook-Seite der „Siamchon News“ den Ablauf zeigt, ist nicht wirklich zu erkennen, was sich ereignete. Der Thai soll den 72-jährigen australischen Autofahrer auf dem Weg zur Aksorn-Schule mit seinem Honda Brio geschnitten und behindert haben. In der Folge kam es zu einem bösen, handgreiflichen Streit, in dessen Verlauf der Ausländer zu seinem Nissan rannte und zu einem macheteähnlichen Gartengerät griff. Damit soll er den 28 Jahre alten Geschäftsinhaber bedroht haben.

Kurz darauf setzte sich der Australier in sein Fahrzeug und fuhr an, doch vor ihm auf der Straße stand der Thai. Ob dieser auf die Motorhaube sprang oder der Ausländer ihn überfahren wollte, ist nicht hinreichend geklärt. Der Thai wurde erfasst, auf die Motorhaube und anschließend auf die Fahrbahn geschleudert. Beim Nissan zersprang die Windschutzscheibe. Der Geschäftsmann verfolgte den Ausländer und schlug ihn vor den Augen von Schülern, Lehrern und eines Polizisten zu Boden.

Der Australier hatte seine acht Jahre alte Tochter von der Schule abholen wollen und beteuerte gegenüber „Thaivisa“: Er habe den Streit nicht begonnen, der Thai habe ihn bedroht. Die Polizei ermittelt und hat beide Kontrahenten vernommen.

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Raoul Duarte
Gast
Raoul Duarte
15. Oktober 2017 4:45 am

emi_rambus: <
Ich bin nicht bereit die hier uebliche, Verschwurbelei [ … ] zu unterstuetzen.

Sie müssen ja auch gar nichts “unterstützen”.
Sie sind doch die “Verschwurbelei” in Person.

emi_rambus
Gast
emi_rambus
15. Oktober 2017 4:01 am

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>,

Ich bin nicht bereit die hier uebliche, Verschwurbelei (durch Schreiben in mehreren “Nebenschauplaetzen”) zu unterstuetzen.

http://www.schoenes-thailand.at/Archive/19273

Ich schreibe nur im jeweils aktuellen HauptThema (s.o.).

Raoul Duarte
Gast
Raoul Duarte
14. Oktober 2017 10:47 am

emi_rambus: DANN holt der alte Mann, zur Notwehr gegen den 28jaehrigen das Hackmesser …

Aber klar doch:

Ein 28-jähriger Mann, der einem 77-jährigen das Leben nehmen will, läßt sein Opfer seelenruhig seinen Wagen umrunden, den Kofferraum öffnen, die “Machete” herausholen und derart bewaffnet ein zweites Mal das Auto umrunden, damit “der alte Mann” ihm “in Notwehr” mit dieser gefährlichen Waffe ins Gesicht oder sonstwohin schlagen (besser: hacken) kann?

Das ist Ihre “normale Lebenserfahrung”? Grundgütiger.

emi_rambus
Gast
emi_rambus
14. Oktober 2017 10:35 am

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Auch der Film vom Thai ist wohl noch nicht
veröffentlicht worden. Weil das war der vom Hintermann – der auch alles gefilmt hat, wie du schon richtig erkannt hast.
Also die Filme kommen vll noch – stellen wir dann ein. Ansonsten sind die schon in der Anklage-Akte.

Kann man im ersten Film sehen, wo ihm der Film auf dem Handy uebergeben wird!
Suche es dir selbst raus!

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>:
Emi: WENN DAS SO durchgeht, sind Farangs Freiwild in TH und die grosse Hatz ist angeblasen!!!!

ROTHkaeppchen: nein, ich kann für Geldstrafe weltweit jedem eine knallen. Darf nur nicht dabei schwer verletzt werden.
Wie schon erwähnt, kostet in DACH um die 600+ EUR.

DAS mag beim ersten Mal bei einem Unbescholtenen oder Jugendlichen gelten. Im Wiederholungsfall sicher nicht.

Ausserdem hat das gar nichts mit meiner Feststellung zu tun.
Morgen fahre ich mit meinem Auto los, ploetzlich kommt einer RUECKWAERTS auf mich zu und schmeisst sich auf die Motorhaube. DAS filmt ein Freund und dann kommt die Mordanklage, aber wie sooft im Leben , taucht dann ZUFAELLIG ein Hippo auf der die passende Falangsprache kann und schon ist er fuer 200.000TB Entschaedigung wieder straffrei.!

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>:
Emi: Zum Thema “Thai-Jangos”, als der aeltere Bruder des Jungunternehmers da ist, schreit der Thai-Schlaeger,” I want to kill you!” (siehe und hoere Filmzeit 3:00). Dabei sind der PiiChai, der ‘Bodyguard’ und zwei Polizisten.

ROTHkaeppchen: nein, nicht der Bruder – der Angestellte. Kann schon sein, das er auch erwähnt hat, I want kill you.
Er sagt aber auch: you want kill me, I have the clip.

Das sagt er, als er das erste Mal den Clip vom Hintermann sieht, ist aber doch keine Entschuldigung fuer seine Morddrohung nach dem Schlag ins Gesicht!!
Neben dem kleien Herrn mit dem umgehaengten Namensschild taucht dann auch der aeltere Bruder (sehr eindeutig) auf und beide gehen gemeinsam auf den Farang los! Dann schreit der juengere (der Schlaeger) seine Morddrohung!

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Die Frau mit dem Kind antwortet,” You don’t know everything” (2:10)
DARAUS schliesse ich, es gab VOR dem zweiten Film bereits Stress durch den Thai!

das erkennst du diesmal richtig. Ja, es gab einen Vorfall vor dem 2. Film. Einer von beiden hat den
anderen geschnitten und dann ging es los. Das ist aber irrelevant, weil egal ob Thai oder Aussie schuld am
Verkehrsunfall – Selbstjustiz mit Machete geht nicht – eigentlich deine Ideologie. Es geht nur darum, das er
sich die Machete holt, sie öffentlich gegen den Thai anwendet – das alleine reicht schon aus für eine Strafe.

DABEI wurde der Englaender verletzt! Dann wird er geschnitten, der Thai steigt aus und bedroht ihn und seine Frau mit dem Baby WIEDER.
DANN holt der alte Mann, zur Notwehr gegen den 28jaehrigen das Hackmesser.

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Emi: War eine sogenannte ‘rhetorische Frage ‘! Sie ist die Partnerin des Farang, sieht man auch an der Aehnlichkeit des Babys!

ROTHkaeppchen: nein, vom Thai.

Du meinst wegen der roten Haare? 55555555555555555555555
Der Rest ist beim Update schon beantwortet, ansonsten bleibe ich bei meinen AUssagen.

emi_rambus
Gast
emi_rambus
13. Oktober 2017 7:07 pm

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Auch ohne die gesamte Vorgeschichte zu kennen (und woher sollte jemand in diesem Forum das tun?), wird sich der Australier beglückwünschen können, wenn er letztlich mit einer niedigen Zahlung davonkommt und “nur” des Landes verwiesen wird.

ROTHkaeppchen: richtig. Diesmal hat der Ausländer Pech gehabt, weil wohl die Frau alles gefilmt hat.

DummQuatsch! WO waere dann dieser Film?!!!! DAS ist keiner der beiden bisher bekannten Filme!!!

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Wir würden ihm raten, das der Anwalt oder die Ehefrau mit Kind sich mit dem Goldhändler in Verbindung setzt – ihm die 200.000 Baht oder mehr, die er für Kaution bezahlt hat,
als Entschädigung anbietet und dieser zieht die Anzeige dann zurück. Dürfte die einzige Option sein.
Das der Brite bei einer Verhandlung komplett straffrei rauskommt, ist eher unwahrscheinlich. Es reichen Monate auf Bewährung und er ist
erledigt in Thailand.

Wieviel bekommt ihr fuer diesen “Ratschlag” von dem Jungunternehmer?
WENN DAS SO durchgeht, sind Farangs Freiwild in TH und die grosse Hatz ist angeblasen!!!!
:Mad:
200.000TB Gewinn, bei 500TB Risiko, da wollen alle dabei sein!
Kommt das aus Dubai???

R E I S E W A R N U N G

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: richtig. Diesmal hat der Ausländer Pech gehabt, weil wohl die Frau alles gefilmt hat.
Aber stellen wir uns mal vor, sie hätte das nicht getan. Dann hätten die Medien anders geschrieben, zumindest die deutschen/ausl. Medien.
Dann wären wieder die brutalen Thai-Jangos ins Spiel gekommen.

Ich bin immer noch ueberzeugt, die Frau mit dem Kind auf dem Arm ist die Partnerin des Auslaenders!
Zum Thema “Thai-Jangos”, als der aeltere Bruder des Jungunternehmers da ist, schreit der Thai-Schlaeger,” I want to kill you!” (siehe und hoere Filmzeit 3:00). Dabei sind der PiiChai, der ‘Bodyguard’ und zwei Polizisten.

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Doch, der Thai hätte auch einen reichen Thai geschlagen, der ist als Goldhändler selbst nicht so arm.

Emi: Kostet das auch nur 500TB? Oder haben die Menschenrechte?

ROTHkaeppchen: kostet auch um die 500 Baht. Kenne da selbst einen Fall – auch 500 Baht.
In Deutschland kostet ein Faustschlag ca 60-90 Tagessätze. Bei der Summe kommt es dann auf den Verdienst
drauf an. Meist dann aber mind. 10 EUR. Also ein Faustschlag in DACH kostet dann auch so um die 600-900 EUR.

60-90Tagessaetze waeren TH bei 300TB Tagessatz, 18-27.000TB.
Aber du verwechselst Bussgeld, von der Polizei verhaengt und Schmerzenzgeld durch Gerichtsbeschluss!
Da ein Farang statt 20TB Eintritt 200TB Eintritt zahlen muss, sollte das Schmerzensgeld auch 180-270.000TB betragen! 😉

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>:
Emi: DAS ist hier die Frage, wer die Frau mit dem Kind auf dem Arm ist!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ich glaube, sie ist die Partnerin das Australiers.

ROTHkaeppchen: dachte ich auch zuerst – als sie meinte: hört auf….
Nein, ist die Frau vom Goldhändler. Die Frau vom Australier war nicht mit. Der war alleine die Tochter abholen.

Emi: Siehe oben! Ausserdem sagt um (Filmzeit) 2:05 vermutlich ein Schweizer im rosa Tshirt, “Yes I see already. I see what happend, …” Dabei deutet in Richtung des Drehortes des zweiten Films!!
Die Frau mit dem Kind antwortet,” You don’t know everything” (2:10)
DARAUS schliesse ich, es gab VOR dem zweiten Film bereits Stress durch den Thai!

Raoul Duarte: emi_rambus:DAS ist hier die Frage, wer die Frau mit dem Kind auf dem Arm ist …

RD: Wirklich? Für mich ist das keineswegs die Frage.

Emi: War eine sogenannte ‘rhetorische Frage ‘! Sie ist die Partnerin des Farang, sieht man auch an der Aehnlichkeit des Babys! 😉
Naechste Frage:

http://files.der-farang.com/cache/700×0/1/0/files/000/000/00/03/page/23/cf/37/schlaegerei-zwischenaustrlier-und-thai-pattaya-thailand-main_image-d6b4-546a-f90d.jpg

Auf diesem Bild (im Zeitpunkt des heimtuekischen Faustschlages mit dem gefaehrlichen Ring) sieht man deutlich eine TIEFE, blutige Hautabschuerfung in der Naehe des rechten Ellenbogens des Farang!
Die kann also NICHT von dem anschliessenden Sturz stammen!!!!!!!!!
Da der Auslaender das Haumesser mit der rechten Hand gefuehrt hat, kann es auch davon nicht stammen.
Auch das bestaetigt, es gab VOR dem zweiten Film bereits Stress durch den juengeren Sohn der GoldhaendlerFamilie, was sich mit allen anderen Aussagen deckt.
Entscheident ist der Film der Frau mit dem Baby auf dem Arm.
Auch der “Schweizer” im rosa Shirt, sollte gehoert werden!!

Raoul Duarte
Gast
Raoul Duarte
13. Oktober 2017 6:00 pm

Das Video auf facebook zeigt sehr beeindruckend, wie “blind vor Wut” der Herr Collins aus seinem Auto steigt und die “Machete” aus dem Kofferraum holt, um den Thai ganz bewußt und gezielt anzugreifen.

Und wer das Video bis zum Schluß ansieht, wird auch erkennen, daß er seinen “Gegner” stark gefährdet hat, als er versuchte, mit seinem Wagen wegzufahren – und dabei wohl wirklich meinte, billigend in Kauf nehmen zu “dürfen”, den Mann zu überfahren.

Daß er dann bei seiner Befragung aussagte, der Thai habe seinen Wagen als “Waffe gegen ihn” benutzt, zeigt sehr deutlich, in welcher Wahnwelt auch dieser Farang lebt: Völlig verzogene Wahrnehmung – und darüberhinaus die ganz typische Projekton eigener Defizite auf andere Personen …

https://www.facebook.com/PattayaEasternnews/videos/1641139075928565/

Raoul Duarte
Gast
Raoul Duarte
13. Oktober 2017 6:21 pm
Reply to  STIN

STIN
: … seine Frau mit der Tochter zum Goldhändler schicken und um eine gütliche Einigung ersuchen.

So wie dieser Brite “gestrickt” zu sein scheint, wird ihm allerdings die Fähigkeit abgehen, eine solche (sinnvolle) Taktik auch nur anzudenken. Er glaubt anscheinend immer noch, daß ihm (als Farang) in einem Verfahren mit einem Thai (den er möglicherweise als weniger wert ansieht) doch nichts geschehen könne.

Vertan, vertan, sprach der Schwan.

Raoul Duarte
Gast
Raoul Duarte
13. Oktober 2017 5:32 pm

STIN: Das der Brite bei einer Verhandlung komplett straffrei rauskommt, ist eher unwahrscheinlich.

Zumal, wenn sich nun auch noch herausstellen sollte, daß er tatsächlich kein gültiges Visum (mehr) für Australien hat, wie man gerüchteweise hört und auch STIN schon angemerkt hat. Das wäre für ihn, auch falls er nur aus Thailand ausgewiesen werden sollte, ja ebenfalls so etwas wie eine harte Strafe.

Dieser 77-jährige hat selbst den letzten kleinen Rest an Mitleid verspielt, da er (altersstarrsinnig?) an seinem “Recht” festhalten und den Fall “bis zum letzten ausfechten” will. Wer in diesem Alter einen derart überheblichen Farang gibt (wie nur sehr wenige “residents”) und so stark die Orientierung verloren hat, muß dann halt die Konsequenzen tragen.

Ich persönlich wäre immer noch für die Einweisung in eine Anstalt, in der ihm vielleicht noch medizinisch geholfen werden kann – also nicht unbedingt in ein thailändisches Gefängnis; auch nicht als Untersuchungs-Häftling.

Aber festzuhalten bleibt: Noch blöder kann sich doch (fast) niemand hier in Thailand anstellen …

Fast niemand.

Raoul Duarte
Gast
Raoul Duarte
13. Oktober 2017 6:11 pm
Reply to  STIN

STIN: … in der Tat nur Gerüchte …

In der ersten Version hatte nur der Zusatz “für Australien” gefehlt – war aber wohl schon hinzugefügt, als Ihre Antwort entstand.

Neu für mich war das Video von der Vorgeschichte.

Raoul Duarte
Gast
Raoul Duarte
13. Oktober 2017 12:58 pm

emi_rambus:DAS ist hier die Frage, wer die Frau mit dem Kind auf dem Arm ist …

Wirklich? Für mich ist das keineswegs die Frage.

berndgrimm
Gast
berndgrimm
13. Oktober 2017 12:44 pm

RD ist ja leider nur da um Leute wie mich zu provozieren und zum Schreiben
zu animieren.
Deshalb darf er seinen gequirlten Mist hier ohne Widerspruch verbreiten.
Leider hat dieser Thailand und Alles Experte meine ganz am Anfang
angebotene Einladung ihm mal das real existierende Thailand vorzuführen
aus Feigheit vor dem Freund abgelehnt.
Ich hätte ihn gerne einmal seinen thailändischen Freunden und Gastgebern
zum Spielen überlassen!

emi_rambus
Gast
emi_rambus
13. Oktober 2017 12:42 pm

STIN: Doch, der Thai hätte auch einen reichen Thai geschlagen, der ist als Goldhändler selbst nicht so arm.

Kostet das auch nur 500TB? Oder haben die Menschenrechte?

STIN: Aber die Frau (vermutlich seine Ehefrau, Mutter des Kindes) sagte,” we have everything” und sie war auch staendig am filmen.

das war die Frau des Thais. Die filmte alles mit. Der Thai hatte auch alles auf Video, den Mordversuch auch.

DAS ist hier die Frage, wer die Frau mit dem Kind auf dem Arm ist!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ich glaube, sie ist die Partnerin das Australiers.

Den Film den der Thai hat ist der von mir verlinkte! Und der stammt wohl von einem Auto hinter den Beiden. Ich denke das ist der kleine Thai mit dem Namensschild um den Hals, der wie ein Hund hinterf dem Goldhaendler her laeuft.

Aber es muss VOR dem zweiten Film schon etwas passiert sein!!!!

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Dort wurde er von der Polizei, die der Thai geholt hat, gestellt. Jeder erklärte seine Sicht des Konflikts.
Da stürmte der Thai auf den Aussie zu und streckte ihn nieder – mit der Bemerkung: die 500 Baht Strafe zahle ich gerne.
Mehr gibt es in TH dafür nicht, wenn der Farang keine ernsthaften Verletzungen hat.

Das stimmt meiner Ansicht nach so nicht!
Ich glaube der “Australier” ist SELBST mit seiner Frau zu einem Polizist! Darauf hat der Thai die Flucht nach vorne unternommen und hat sich auch einen Polizisten gesucht!
Wenn das Rechtssystem in TH so ist (und es ist wohl so), ein THAI kann mit voller Absicht fuer 500TB jemanden niederschlagen, fuer einen PREIS von 500TB, dann ist genau DAS schlecht!
Die Frage ist ernsthaft, muessen sich tatsaechlich die >30Mio Touristen (die gar nichts von ihrem “Glueck” wissen, darauf einstellen(??) oder muessen sich 2-5 Mio Thais aendern?
Kein(!!!) Deutscher kann sagen, ich bin Deutscher, fuer 50Euro kann ich jedem aufs Maul schlagen!! Auch keine Schweizer, …..
Um es nochmal andersrum zu sagen, wenn das alle 67,5 mio Thais sagen wuerden und koennen, wie sollte das denn abgehen? Auch untereinander??

  emi_rambus(Zitat)  (Antwort)

Raoul Duarte
Gast
Raoul Duarte
13. Oktober 2017 11:00 am

STIN: … nicht korrekt, was der Thai gemacht hat …

Natürlich nicht. Aber es hätte gar nicht erst zu dieser “aufgeheizten Situation” kommen dürfen – und daran trägt dieser Brite aus Australien (oder Australier aus Großbritannien) trotz seiner vielen Jahre in Thailand ein gerüttelt Maß an Mitschuld.

Wer sich Thailand als Gastland oder sogar als das Land ausgesucht hat, in dem er mit Frau und Tochter in Ruhe alt werden und seine letzten Lebensjahre friedlich verbringen will, müßte doch inzwischen genügend Erfahrung haben, was man hier in Thailand als Farang ganz sicher nicht tut. Und dazu gehört nun mal, nichts zu unternehmen, was in seinem thailändischen Gegenüber ein “djai ron” hervorruft.

Auch und gerade im Straßenverkehr. Wer sich hier und in anderen Foren ansieht, worüber sich manche Farangs so richtig echauffieren können (statt sich ganz in Ruhe den hiesigen Gepflogenheiten anzupassen), muß sich fragen, warum es eigentlich nur so selten zu solch unschönen Eskalationen kommt.

Dieses Beharren eines Farangs auf einem (eingebildeten) “Recht” mag ihm ja einige Monate oder Jahre ein “schönes Überlegenheitsgefühl” beschert haben – letztlich macht es ihm aber (völlig ohne Not) die gesamte Zukunft kaputt. Und die seiner Familie gleich mit. So ein Schwachsinn …

Diesen ganz besonderen Exemplaren der Gattung “Am deutschen Wesen soll die Welt genesen” (gilt natürlich auch für Schweizer und Österreicher, Briten oder Australier entsprechend) kann man nur wünschen, daß sie endlich das Denken beginnen – oder das Land verlassen.

Raoul Duarte
Gast
Raoul Duarte
13. Oktober 2017 10:12 am

Auch ohne die gesamte Vorgeschichte zu kennen (und woher sollte jemand in diesem Forum das tun?), wird sich der Australier beglückwünschen können, wenn er letztlich mit einer niedigen Zahlung davonkommt und “nur” des Landes verwiesen wird.

Wie kann jemand sich in seinem Gastland denn nur derartig starrköpfig und dumm verhalten? Weiß man, wie lange er Australier sich schon in Thailand aufhält? Er dürfte doch als inzwischen über 70-jähriger wissen, wie man sich als “Farang” hier benehmen sollte. Die Einbildung (besser: Selbstüberschätzung), er könne in Thailand “auf sein Recht pochen” (bzw. auf das, was er dafür hält), muß über kurz oder lang zu solchen Szenen führen.

Wer sich nicht anpassen kann oder will, wird auch weiterhin Vorfälle wie diesen provozieren. Dann ist es wohl wirklich besser, sich einzugestehen, daß man grandios versagt hat – und dem Gastland den Rücken zu kehren.

Bedeutend besser für ihn selbst, für seine “Familie” und für das Land ebenfalls. Gescheiterte Existenzen braucht doch niemand.

  Raoul Duarte(Zitat)  (Antwort)

emi_rambus
Gast
emi_rambus
12. Oktober 2017 3:53 pm

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: wird wohl auf einen Vergleich/Einigung hinauslaufen.
Entweder zeigen sich beide gegenseitig an oder verzichten bei auf eine
Anzeige.

Immer noch der falsche Film!
Das eine war hoechstens ein Unfall!
Der Angriff auf den alten Australier war eine vorsaetzliche Koerperverletzung mit einer gefaehrlichen Waffe! Bei einem reichen Thai haette er sich das sicher nicht getraut!?

emi_rambus
Gast
emi_rambus
12. Oktober 2017 3:40 pm

Falscher Viedeo! Das ist ein Russe! 5555
Siehe hier:
https://www.youtube.com/watch?v=09Acdf6UASA&feature=youtu.be
UND hier:
https://www.youtube.com/watch?v=u-O-22Fyayo
Es muss aber davor schon etwas passiert sein.
Es war wohl ein Stinkefinger im Spiel, worauf der Thai sehr wahrscheinlich den Australier …. ausgebremst hat und ihn mit offener Tuer erwartet! Der Farang holt ein schweres Hackmesser aus dem Kofferraum.
Was der Ausi dann gemacht hat ist nicht zu erkennen!
Der Unfall sieht schon wie eine Schwalbe aus. Die Verletzungen kann der Thai sich dabei zugezogen haben.
Die Koerperverletzung unter Polizeischutz ist dann der Hammer! Jeder Thai hat das Recht zur “SelbstJustiz”. Dann kommt noch der aeltere Bruder zu Hilfe. WENN der Australier die Seitenscheibe des Thais eingeschlagen haette, waere das auch nicht in Ordnung!!!
Aber die Frau (vermutlich seine Ehefrau, Mutter des Kindes) sagte,” we have everything” und sie war auch staendig am filmen.
Hat er ihn aber wegen einem Stinkefinger geschnitten, genoetigt und in der offenen Tuer bedroht, war das Messer des 70Jaehrigen dann eher Notwehr.
Ich lasse mir noch uebersetzen, was die Tochter erklaerte.
Der Ring an der linken Hand des Schlaegers wuerde in Rechtsstaaten auch unter das Waffengesetz fallen. Nicht umsonst schlaegt er mit der LINKEN Hand.