Regierung fordert Thai-Männer auf, mehr Kinder zu zeugen

Die Regierung ruft die männliche thailändische Bevölkerung auf, zu arbeiten und mehr Kinder zu zeugen. Der Grund für die Aufforderung ist die zunehmende Alterung der Gesellschaft.

So werden im Jahr 2036 30 Prozent der Bevölkerung Thailands im Rentenalter sein. Daher, so die Regierung, benötige die Gesellschaft mehr Kinder, damit in 18 Jahren ausreichend erwachsene Arbeitskräfte zur Verfügung stehen.

Um Männer zur Fortpflanzung zu animieren, hat die Regierung verschiedene Maßnahmen und Steuernachlässe angekündigt. So sollen für Paare, die zwei oder mehr Kinder haben, die Steueranreize verdoppelt und ein großer Teil der Entbindungskosten im Krankenhaus übernommen werden.

Erhöht werden soll zudem die Zahl der Kindertagesstätten, um berufstätige Eltern zu unterstützen. Die Regierung hat zudem angekündigt, Personen Steuererleichterungen zu gewähren, die Geld an Krankenhäuser spenden.

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156 Kommentare zu Regierung fordert Thai-Männer auf, mehr Kinder zu zeugen

  1. Emi sagt:

    http://www.schoenes-thailand.at/Archive/21506#comment-70638

    DAS hat nichts neues gebracht! Ich bleibe bei meinen letzten Ausfuehrungen!

  2. Raoul Duarte sagt:

    EMI:   … werde mich nur noch um TH kümmern …

    Das ist gut so. Dann fallen ja schon mehr als die Hälfte Ihrer durch Verschwurbelei konstruierten "alternativen Fakten" weg. Also weitaus weniger Müll. Dank dafür.

  3. EMI sagt:

    Auch hier wurden Beiträege gelöscht! 

    Ruft man gelistete Kommentare auf,  erscheinen diese nicht,  sondern nur der übergeordnete Artikel. Es werden auch viel mehr Kommentare angegeben,  wie noch effektiv da sind. 

    Das hier in dem Blog ist schon lange kein faires Miteinander mehr!

    Hier werden ALLE Register gezogen und es ist höchst ….. " wirtschaftlich orientiert"

    Die Bundesregierung  muss aufpassen,  sie bekommt nicht alles aus den Händen genommen. 

    Die "Wahrheit" bestimmen schon andere! 

     

    Wolf5 sagt:

    23. April 2018 um 12:24 pm

    Es ist nicht verwunderlich, dass dieser Troll RD auch bei diesem Thema (wie bei fast allen Themen) wieder einmal seinen Schwachsinn als „Wissen“ verbreiten möchte.
    Deshalb zu den Fakten:
    Ich weiß nicht, wie es in Thailand geregelt ist. In Deutschland gilt aber:
    „Ab 1. Januar 2018 muss jede Geburt von einer Hebamme begleitet werden. Können diese Vorgaben nicht eingehalten werden, sind die Krankenhäuser verpflichtet, die Geburtshilfe einzustellen.“
    Da immer mehr Hebammen aufgrund der schlechten Bedingungen (schlechtes Einkommen, ständig steigendes Arbeitsaufkommen, erhöhtes Risiko) das Handtuch werfen, müssen auch immer mehr Kliniken ihre Geburtshilfe einstellen.
    Landkarte der Kreißsaalschließungen
    https://www.unsere-hebammen.de/mitmachen/kreisssaalschliessungen

    Danke dafür,  aber ich werde mich nur noch um TH kümmern.  Ich denke Frau Merkel hat die Situation erkannt und wird ihre Zusagen einhalten. 

    In TH ist die Katastrophe um einige Potenzen schlimmer! 

    In TH gibt es nur einen Bruchteil an Krankenschwestern, die im Kreißsaal arbeiten. 

    Ich habe ein Zahl genannt,  bevor ich darauf aufbaue,  warte ich auf die Zahlen der STINs !

    TH hat eine totale Unterversorgung,  wodurch eine Natürliche Geburt nur in Einzelfällen  möglich ist! 

    Alles anderecwerden dann wohl "Not-KS".

    Aber auch da warte ich auf Zahlen der STINs !

    Ich habe hier Mütter befragt (Zufallsprinzip),  da liegt die KS-Quote über 60%!

    Lasse mich aber auch hier von STIN MIT SERIÖSEN quellen überraschen !

     

    Es braucht dringend eine seriöse IST-Aufnahme im staatlichen Bereich!!!!

    Dazu gehört auch die Nebenbeschäftigungen aller Beschäftigten!! 

     

    Es muss unbedingt verhindert werden,  Nestbeschmutzer machen alles kaputt! 

    • STIN STIN sagt:

      Das hier in dem Blog ist schon lange kein faires Miteinander mehr!

      Hier werden ALLE Register gezogen und es ist höchst ….. ” wirtschaftlich orientiert”

      fair hab ich mal zuückgestellt, es geht um Übersicht, die uns wichtiger ist.
      So passt das schon – alles OT und unnötige weg, dann hat man es leichter, was zu finden.

      Danke dafür, aber ich werde mich nur noch um TH kümmern. Ich denke Frau Merkel
      hat die Situation erkannt und wird ihre Zusagen einhalten.

      die macht nix mehr, kaum mehr was von ihr zu hören. Die spult nun ihre 4 Jahre runter und dann ab in Rente.

      In TH gibt es nur einen Bruchteil an Krankenschwestern, die im Kreißsaal arbeiten.

      ne, weil die es besser machen, als die Deutschen. Die lernen jeder Krankenschwester auch für Entbindungen an.
      Tante meiner Frau kann alles. Ausser OP-Schwester, die werden dann separat geschult.
      Thailand-KHs haben genug Hebammen, Geburtshelfer – kaum ein Engpass. ANsonsten werden Filipina geholt, perfekte Ausbildung
      und die lernen Thai in wenigen Wochen. Haben alle Asiaten sehr schnell drauf.

      Ich habe ein Zahl genannt, bevor ich darauf aufbaue, warte ich auf die Zahlen der STINs !

      keine Ahnung, wieviele reine Hebammen in TH arbeiten. Aber da auch andere Krankenschwestern eingesetzt werden können,
      sollten genug Geburtshelfer da sein.

      Ich habe hier Mütter befragt (Zufallsprinzip), da liegt die KS-Quote über 60%!

      nein, landesweit etwa 30% – hab ich schon eingestellt.

      Lasse mich aber auch hier von STIN MIT SERIÖSEN quellen überraschen !

      bisschen zurück gucken, hab ich schon eingestellt. etwas über 30%. Also ein Drittel etwa.

      Es braucht dringend eine seriöse IST-Aufnahme im staatlichen Bereich!!!!

      macht die WHO, die selektiert alles. Jede einzelne OP und bringt das im Health-Report jährlich.

      Dazu gehört auch die Nebenbeschäftigungen aller Beschäftigten!!

      alles in den Verträgen geregelt.

      Es muss unbedingt verhindert werden, Nestbeschmutzer machen alles kaputt!

      das machen schon die Politiker, da muss das Volk nicht mehr mithelfen.

  4. Wolf5 sagt:

    Es ist nicht verwunderlich, dass dieser Troll RD auch bei diesem Thema (wie bei fast allen Themen) wieder einmal seinen Schwachsinn als „Wissen“ verbreiten möchte.
    Deshalb zu den Fakten:
    Ich weiß nicht, wie es in Thailand geregelt ist. In Deutschland gilt aber:
    „Ab 1. Januar 2018 muss jede Geburt von einer Hebamme begleitet werden. Können diese Vorgaben nicht eingehalten werden, sind die Krankenhäuser verpflichtet, die Geburtshilfe einzustellen.“
    Da immer mehr Hebammen aufgrund der schlechten Bedingungen (schlechtes Einkommen, ständig steigendes Arbeitsaufkommen, erhöhtes Risiko) das Handtuch werfen, müssen auch immer mehr Kliniken ihre Geburtshilfe einstellen.
    Landkarte der Kreißsaalschließungen
    https://www.unsere-hebammen.de/mitmachen/kreisssaalschliessungen

  5. Raoul Duarte sagt:

    Was für eine Schwurbelei mal wieder … Schlimmstes Beispiel:

    Emi:   Schwestern in staatlichen Haeusern im allgemeinen finden wenig Lob, die Hebammen im Besonderen eigentlich nur Kritik.

    Immer mehr Menschen – nicht nur in Deutschland – lehnen Hebammen inzwischen ab. Aus gutem Grund; hier schon gefühlte 100-mal erklärt und nachgewiesen. 

    Niemand hat etwas dagegen, wenn sich werdende Mütter (dann aber auf eigene Kosten) so etwas wie eine “allerbeste Freundin” mieten, die sie vor und (falls der Arzt zustimmt) möglicherweise auch während der Geburt “begleitet”.

    Warum sollte jemand das auch ablehnen? Und für die “Nachsorge” gilt das natürlich ebenso. Kann jede Frau machen, wie sie will.

    Und will sie – aus welchen Gründen auch immer – partout einen Kaiserschnitt, soll sie den natürlich haben, wenn sie dafür selbst bezahlt. Ansonsten bin ich in den allermeisten Fällen dafür, die Frauen “natürlich” gebären zu lassen – und das in dafür gut ausgestatteten Krankenhäusern unter der Aufsicht von erfahrenen Ärzten.

    Warum jemand dagegen sein kann, ist nicht einsichtig.

  6. Emi sagt:

    Ich bleibe bei meinen Ausfuehrungen!!!

    Es wurde alles mit Quellen mehrfach belegt!

    Der Gegenlink der STINs beruecksichtigt nicht alle FREIBERUFLICHEN Hebammen!

    Auch die brauchen eine Versicherung und ohne diese Versicherung und die 60% Hebammen, bricht in D alles zusammen!

    Ich kann der Regierung in D nur nahelegen, einen Fond zu bilden, wie in anderen Laendern auch, und die Bereitschaft zu pruefen und dabei auch gleich Interessenkonflikte aufzudecken!

    Die Aussagen haeufen sich (ich befrage Muetter) die Schwestern in staatlichen Haeusern im allgemeinen finden wenig Lob, die Hebammen im Besonderen eigentlich nur Kritik.

    Wer nicht ordentlich "spendet" bekommt nicht die Moeglichkeit zu einer Natuerlichen Geburt.

    Hinten wird es dann immer ein Kaiserschnitt!!

    Angry

    Wenn die ReformRegierung wirklich die Wahrheit wissen will, kann ich ihr nur eine anonyme Umfrage nahelegen!

     

    Ob bei dem Filz in TH allerdings freiberufliche Hebammen eine Loesung waeren , bezweifle ich!!

     

    Eine Bekannte von uns hat jetzt ihr Baby mit Kaiserschnitt zur Welt gebracht und auf Anraten ihrer Fruchtbarkeit ein Ende machen lassen.

    Zum Entsetzen aller, ist das Baby dann nach einem Monat verstorben!

    • STIN STIN sagt:

      Ich bleibe bei meinen Ausfuehrungen!!!

      Es wurde alles mit Quellen mehrfach belegt!

      ja, Hebammen-Werbeseiten – bitte keine Cookie-Werbung der Hebammen als Quelle nehmen.
      Ich habe dazu genug neutrale Quellen eingestellt, die deine Erklärungen, es wären 60% freiberuf. Hebammen von 14.000
      – alle wiederlegten. Es sind ca 1700 freiberufliche Hebammen und es werden wöchentlich weniger.

      Der Gegenlink der STINs beruecksichtigt nicht alle FREIBERUFLICHEN Hebammen!

      doch, in den 1700 freiberuflichen Hebammen, sind alle enthalten, die registriert sind und eine Lizenz haben.
      Schwarz arbeitende Hebammen, die ohne Versicherungen arbeiten, also illegal – hab ich natürlich nicht
      berücksichtigt. Gibt auch viele – die kassieren nebenbei Hartz4 und verdienen sich so ein Zubrot.

      http://www.rp-online.de/politik/deutschland/zahl-der-freiberuflichen-hebammen-sinkt-geburtshilfe-verein-alarmiert-aid-1.7345211

      Da sind alle freiberuflichen Hebammen die registriert sind, erfasst. Gibt nicht mehr, Spiegel geht von ca 2500 aus.
      Aber schon vor 2 Jahren.

      Siehe auch hier – 2016 noch ca. 2500 – es geben viele auf. Nix mehr zu verdienen und Cookies alleine, reicht nicht.
      Dafür ist die Berufsversicherung viel zu teuer. Soll um die 6000-8000 EUR im Jahr kosten, das kann man nur mit mehrere
      Geburten pro Monat stemmen. Nicht mit 150 EUR Behandlungen im Kreissaal.

      http://www.spiegel.de/karriere/hebammen-zahl-der-freiberuflichen-geburtshelferinnen-sinkt-a-1072149.html

      ALso sind deine Angaben, es gäbe noch ca 8400 freiberufliche Hebammen klar und deutlich widerlegt.
      Nein, gibt es nicht.

      Auch die brauchen eine Versicherung und ohne diese Versicherung und die 60% Hebammen, bricht in D alles zusammen!

      richtig, alle 1700 freiberufliche Hebammen – das sind etwa 12% der Hebammen in Deutschland benötigen Versicherungen.
      Bevor du schreibst, du hättest mir mit den 60% alles widerlegt – bitte um Link, wie du auf 60% kommst,
      wenn das Statistische Bundesamt nur auf 1700 kommt. Bitte um Link, oder wieder eine grosse Lüge.

      Ich kann der Regierung in D nur nahelegen, einen Fond zu bilden, wie in anderen Laendern auch, und die Bereitschaft zu pruefen und dabei auch gleich Interessenkonflikte aufzudecken!

      eher werden freiberufliche Hebammen verboten. Regierung kann machen was sie will, wenn die KK nicht mehr zahlen,
      ist Ende und die ziehen sich auch langsam zurück, zahlen nicht mehr alles.

      Wer nicht ordentlich “spendet” bekommt nicht die Moeglichkeit zu einer Natuerlichen Geburt.

      das ist auch eine Lüge.
      Die Mütter wollen keine normale Geburt mehr, nicht die Ärzte.

      Aber auch da reagieren die KK und übernehmen diese Wunsch-KS nicht mehr. Einfach mal in den Foren lesen und da sieht man,
      das viele KK´s schon Rechnungen an die Mütter schicken, i.d.R. um die 2000 EUR.
      Gut so….

      Hinten wird es dann immer ein Kaiserschnitt!!

      nein, meist normale Geburt – dir Mutter kann darauf bestehen, solange – bis es zur Gefahr für Mutter/Kind wird.
      Die Mutter ist ja nicht in Narkose – die kann bis zuletzt, bis das Kind wirklich vor dem Tod steht, einen KS ablehnen.
      So einfach geht das….
      Sie kann sogar darauf bestehen, das ein anderer Arzt hinzugezogen wird. In D zumindest.

      In TH besteht die CHance nicht, einen Wunsch-KS zu fordern, machen die nicht. Ausser man zahlt alles selbst und das
      kostet in TH auch 50.000 und in den PKHs, wo es die PKV auch nicht zahlen – das mehrfache.

      Wenn die ReformRegierung wirklich die Wahrheit wissen will, kann ich ihr nur eine anonyme Umfrage nahelegen!

      der Reformregierung ist es egal, was die Mütter wollen. Merkel auch…..
      Das sind freie Entscheidungen, die jede Mutter selbst treffen kann, sowohl in D als auch in TH.

      Der Staat macht die Entscheidungen nun in beiden Ländern recht einfach. Ihr könnt Wunsch-KS haben, zahlt das aber selbst.

      Ob bei dem Filz in TH allerdings freiberufliche Hebammen eine Loesung waeren , bezweifle ich!!

      das wäre der Tod vieler Babys – weil das Bedürfnis nach Geld in TH viel grösser ist.
      Es würden viele illegale Hebammen tätig sein, die dann pfuschen, das Leben der Mutter und/oder des
      Kindes gefährden und dann in den Knast wandern. Ne, lieber nicht.
      Eine schwangere Thai ist nicht in der Lage, eine illegale Hebamme von der legalen zu unterscheiden.

      Wenn jemand eine Hausgeburt in TH haben möchte, was niemand möchte – dann kann man in einem
      PKH oder KH nachfragen, ob jemand Lust hat, sich was nebenbei zu verdienen.
      Dann kann man sich eine ausgebildete und registrierte Hebamme sozusagen mieten, für die Zeit der Geburt.
      Oder eine – die nicht mehr arbeitet aber registriert und ausgebildet ist. Tante meiner Frau ist eine
      Krankenschwester aus der Geburtsabteilung. Schon in Rente und kommt auch, wenn man sie ruft.
      Meist aber bei Wunden säubern, Verband wechseln usw. – die kann sicher auch Geburtshilfe. Will aber niemand.
      Frag deine Frau….

      Eine Bekannte von uns hat jetzt ihr Baby mit Kaiserschnitt zur Welt gebracht und auf Anraten ihrer Fruchtbarkeit ein Ende machen lassen.

      Zum Entsetzen aller, ist das Baby dann nach einem Monat verstorben!

      sicher staatliches KH in TH. Ist normal.

  7. Raoul Duarte sagt:

    EMI:   DIE THAIS WERDEN AUSSTERBEN …

    Selbst das wäre letztlich leichter zu ertragen als Ihre Schreierei.

    Im Ernst: Sie schwurbeln sich schon wieder Dinge zusammen … 

  8. EMI sagt:

    STIN: 24.000 Hebammen und Entbindungshelfer – das ist korrekt. 

    Emi: 60 Prozent der Hebammen in Deutschland sind freiberuflich tätig.

    STIN: nein, aktuell sind 1700 freiberufliche Hebammen tätig von insgesamt um die 14.000 Hebammen.
    Hab schon alles widerlegt – wie oft denn noch?

    WAS DIESE STINs HIER ABZIEHEN,  SPOTTET JEDER BESCHREIBUNG. 

    SIE STRAFEN SICH SELBST LÜGENER ,LÜGEN ABER EINFACH WEITER. 

     

    WENN MAN DIE FREIBERUFLICHENHEBAMMEN IN D PLATT MACHT,  BRICHT ALLES ZUSAMMEN!!! 

    LEDIGLICH DEN TRAURIGEN REKORD VON BRASILIEN BEI DEN KAISERSCHNITTEN WIRD MAN MIT LEICHTIGKEIT ÜBERBIETEN. 

    DIE THAIS WERDEN AUSSTERBEN UND DAS "SIAM-SOZIAL-SYSTEM" WIRD NOCH SCHNELLER DEN BACH RUNTER GEHEN. 

    Das wird als STIN-Chaos in die Geschichte eingehen!! 

    Cry

    Da werden die STINs aber schon in Laos sein und dort vom Volksvermögen  der Laoten leben. 

    • STIN STIN sagt:

      WAS DIESE STINs HIER ABZIEHEN, SPOTTET JEDER BESCHREIBUNG.

      SIE STRAFEN SICH SELBST LÜGENER ,LÜGEN ABER EINFACH WEITER.

      nein, leider Realität. Es gibt 1700+ freiberufliche Hebammen. Hier nochmals eine Quelle, es gibt viele.

      http://www.rp-online.de/politik/deutschland/zahl-der-freiberuflichen-hebammen-sinkt-geburtshilfe-verein-alarmiert-aid-1.7345211

      WENN MAN DIE FREIBERUFLICHENHEBAMMEN IN D PLATT MACHT, BRICHT ALLES ZUSAMMEN!!!

      nein, wenn man die 1700 auch verbietet, dann gibt es keine Hausgeburten mehr, wo Babys und Mütter sterben.
      Das kommt so oder so – weil die KK nicht mehr mitspielen. Ebenso spielen die Berufsversicherer nicht mehr mit,
      zuviele Todesfälle. In der USA, Australien, Tschechei ist auch nix zusammen gebrochen. Dort sind Hausgeburten mit
      Hebammen so gut wie verboten.

      LEDIGLICH DEN TRAURIGEN REKORD VON BRASILIEN BEI DEN KAISERSCHNITTEN WIRD MAN MIT LEICHTIGKEIT ÜBERBIETEN.

      nein, geht auch nicht mehr so einfach, KK zahlen tw. nicht mehr.
      Jene, die sich 2000 EUR leisten können, machen den halt noch – aber andere nicht mehr.

      DIE THAIS WERDEN AUSSTERBEN UND DAS “SIAM-SOZIAL-SYSTEM” WIRD NOCH SCHNELLER DEN BACH RUNTER GEHEN.

      die Welt wird aussterben, DACH auch – immer weniger Kinder, immer weniger die in Rentenkassen einzahlen.
      Aber das kann man durch lockere Einbürgerungen wieder ausgleichen. 3 Millionen Burmesen und 2 Millionen Wanderarbeiter in
      TH eingebürgert und schon hat TH wieder 5 Millionen mehr Einwohner. Also kein Problem.

      Das wird als STIN-Chaos in die Geschichte eingehen!!

      das wird wohl nicht passieren. Weil TH genug Hebammen hat. Sollte es mal knapp werden, holt man ich
      Filipinas. Die sind saugut…..

  9. Raoul Duarte sagt:

    EMI:   Das wird ÜBERHAUPT NICHT BERÜCHTIGT!

     

    Aber dafür sind Sie inzwischen weltweit für Ihre Schwurbeleien berüchtigt.

    So haben wir alle etwas zum Lachen und Sie … Suchen Sie’s sich einfach aus.

  10. EMI sagt:

     

     

    Emi: Und davon etwa 60% (14.400) freiberufliche Hebammen.

    STIN: das ist eine Lüge.

     

    ICH habe das schon mehrmals nachgewiesen !

    Aber bitte,  dann nochmal: 

    In Deutschland sind 60 Prozent der Hebammen freiberuflich tätig. 

    https://www.aerztezeitung.de/politik_gesellschaft/article/812163/viele-hebammen-prekaerer-situation.html?sh=1&h=-122817615

    https://www.aerztezeitung.de/politik_gesellschaft/article/812163/viele-hebammen-prekaerer-situation.html?sh=1&h=-122817615

    60 Prozent der Hebammen in Deutschland sind freiberuflich tätig.

    Das sind aßlles billige Schikanen. 

    Die stins beißen sich an den Zahlen der Hebammen  für Hausgeburten fest!! 

    dasist aber nur ein sehr kleiner Teil von dem,  was freiberufliche Hebammen machen. 

    Ich habe mir die Mühe gemacht und das in dem Bild (siehe Beitrag weiter Unten)  zu verdeutlichen. 

    Das wird ÜBERHAUPT NICHT BERÜCHTIGT!

    Angry

    Macht man jetzt in D die freiberuflichen Hebammen mit den Versicherungen  kaputt,  gibt es kurzfristig  eine Unterversorgung von 60%!

    Ich denke diese Missstand ist gewollt,  weil das automatisch zu mehr KS-Geburten führen wird. 

    Ich verstehe hier die Versicherungen nicht!!! 

    Wie dargestellt, ist es nicht die Schuld einer Hebamme,  wenn sie nach Anruf in 20Minuten im Krankenhaus ist und DANN ist kein Arzt da!! 

    Ist läuf doch alles darauf hinaus,  mit den geplanten Kaiserschnitten, braucht es keinen 24/7 Bereitschaftsdienst  mehr. 

    Für die Hausgeburten , die Geburten in den Geburtshäusern , … aber sehr wohl. 

    Nur ist dann gar keiner da! ! !

    Und hier stinkt das unterwanderte System ganz gewaltig zum Himmel!

    Hier braucht es eine Organisationsuntersuchung mit Unterstützung der Kripo. 

    Irgendwie werden da die Krankenkassen auch über den Tisch gezogen  oder es wurden ihnen die Tomaten auf den Augen entsprechend "vergütet".

     

    Und ähnlich sieht es wohl in TH aus! !

    Da haben die staatlichen Ärzte ein Interessenkonflikt der ist unbeschreiblich! 

    Und scheinbar die StaatsHebammen im Kreißsaal auch!! !

    Eine gute 1:1 Versorgung (die unbedingt für eine Natürliche Geburt gebraucht wird)  gibt es für die arme Allgemeinheit  nicht. 

    Wenn der Ehemann hoher Beamter ist und/oder eine kräftige Spende zahlt,  ist auch im Kreißsaal eine Natürliche Geburt möglich. 

    Sonst. …

    Angry

    Nein liebe STINs, ich habe keinen Link dafür,  DAS wissen sie doch! 

    Aber der Staat könnte ein anonyme Umfrage durchführen,  dann hätte man einen Link für das,  was die Spatzen von den Dächern pfeifen !!

    Vorausgesetz,  es will überhaupt einer die Wahrheit wissen!

    Ansonsten bleibe ich bei meinen Ausführungen !

     

     

     

     

    https://de.m.wikipedia.org/wiki/Hebamme

    • STIN STIN sagt:

      60 Prozent der Hebammen in Deutschland sind freiberuflich tätig.

      nein, aktuell sind 1700 freiberufliche Hebammen tätig von insgesamt um die 14.000 Hebammen.
      Hab schon alles widerlegt – wie oft denn noch?

      dasist aber nur ein sehr kleiner Teil von dem, was freiberufliche Hebammen machen.

      ja, die Hebammen betreuen auch vor und nach Kreissaal-Geburten, verdienen daran aber nur Peanuts.
      Davon können sie nicht leben. Das meiste Geld verdienen sie an der Hausgeburt selbst – um die fast 600 EUR.
      Alles andere sind kleine EUR-Beträge, daher soviele Cookies am Rücken, mit versch. Cremes usw. – Öle usw.

      Hier braucht es eine Organisationsuntersuchung mit Unterstützung der Kripo.

      die Staatsanwaltschaften und Kripo sind schon recht fleissig bei den Hebammen. Immer dann, wenn die
      Hebamme wieder mal aus finanziellen Gründen zulange gewartet hat und das Baby tot auf die Welt kommt.
      Sind auch schon Hebammen im Knast – eine hat wohl 3 Jahre bekommen. Viele auch wegen Krankenkassen-Betrug,
      andere wegen gefährlicher Körperverletzung mit oder ohne Todesfolge usw.
      Für mich ein mafiöser Verein – der nur auf Geld aus ist und denen das Leben der Mutter und des Kindes egal ist.

      Irgendwie werden da die Krankenkassen auch über den Tisch gezogen oder
      es wurden ihnen die Tomaten auf den Augen entsprechend “vergütet”.

      richtig, die wurden von den Hebammen betrogen.
      Aber es gibt nicht mehr lange, diese Cookie-Träger.

      Und ähnlich sieht es wohl in TH aus! !

      Da haben die staatlichen Ärzte ein Interessenkonflikt der ist unbeschreiblich!

      nein, die haben Anweisungen, keine OP durchzuführen, die nicht absolut nötig ist.
      Leider halten die sich daran, wie ich schon oft feststellen musste, bei Schwägerin usw.
      Die machen auch keinen Ultraschall, nur minimale Versorgung. Kann leider auch Leben gefährden.

      Aber der Staat könnte ein anonyme Umfrage durchführen, dann hätte man einen Link für das, was die Spatzen von den Dächern pfeifen !!

      Vorausgesetz, es will überhaupt einer die Wahrheit wissen!

      nein, interessiert in TH keinen. Hebammen, die zur Hausgeburt kommen, sind in TH nicht so gerne gesehen.
      Das erinnert an die Zeit von King Chulalongkorn – da gab es fast nur Hebammen-Geburten. Meine Frau und alle meine
      Schwager sind mit Hebamme zuhause entbunden worden. Hausgeburten gelten in TH als “altertümlich”.
      Wenn man sich dann noch die schmutzigen Häuser ansieht, dann ist eine Geburt im KH vorzuziehen.
      Haben ja tw. nicht mal sauberes Wasser.

  11. Emi sagt:

    Anhang

    Emi: Man kann wohl auch davon ausgehen, von den fast 800.000 Babys (2017) wurden etwa 480.000 von freischaffenden Hebammen betreut!

    STIN: nein, auch Lüge.

    nur zwischen 10.000 und 12.000 Hebammen-Geburten gibt es in Deutschland jährlich. Woher hast du diese Fake-Zahlen.
    Wahnsinn.

    Es ist sehr schwer, mit Rechthabern, die an den Knoeppen sitzen und loeschen , wenn ihnen etwas nicht in den Kram passt, zu diskutieren!

    In D gibt es 944.000 Krankenschwerstern. Davon sind heute etwa 24.000 Hebammen.

    Und davon etwa 60% (14.400) freiberufliche Hebammen.

    Macht man diese jetzt KAPUTT, wird in D alles drunter und drueber gehen, da sie nicht nur die 11-12.000 Heimgeburten (steigend) durchfuehren, sondern etwa 60% aller Geburten!!

    DAS sind etwa 460.000 Geburten pro Jahr!

    Verdraengt man die Freiberuflichen Hebammen, wird es bei den angestellten Hebammen drunter und drueber gehen, was wiederum dazu fuehren wird, die Zahl der KS wird explodieren.

    Und DAS genau ist ja wohl der Sinn dieser hintertraechtigen "Uebung".

    Siehe auch Bild oben.

    Zu Bild und Text folgende Links:

     https://derstandard.at/2000042916576/Exportschlager-Philippinische-Krankenschwestern

    https://www.eltern.de/foren/hausgeburt/560001-haette-ich-hausgeburt-gehabt-waere-ich-jetzt-tot.html

    Hier muss man die Kommentare lesen!!!

    http://www.factfish.com/de/statistik/krankenschwestern%20und%20hebammen%2C%20dichte

    http://www.factfish.com/de/statistik-land/deutschland/klinikbetten

    http://www.factfish.com/de/statistik/krankenschwestern%20und%20hebammen

    http://www.factfish.com/de/statistik/vollst%C3%A4ndigkeit%20der%20geburtenregistrierung%2C%20land

     

    Weitere Links wurden bereits weiter unten im Beitrag angegeben.

    • STIN STIN sagt:

      Es ist sehr schwer, mit Rechthabern, die an den Knoeppen sitzen und loeschen ,
      wenn ihnen etwas nicht in den Kram passt, zu diskutieren!

      ich werde nicht beginnen deine Zahlen zu akzeptieren, obwohl mir ganz andere Zahlen aus dem Internet entgegen springen.
      Das hat mit Rechthaberei nix zu tun. Wenn ich deine Fake-Zahlen oft mit den realen Zahlen vergleiche,
      da fällt mir echt manchmal nix mehr drauf ein. Ich frage mir dann nur, ob diese Zahlen träumst und dann denkst,
      sie wären real.

      In D gibt es 944.000 Krankenschwerstern. Davon sind heute etwa 24.000 Hebammen.

      das sind Zahlen von 2012 – 2017 gab es in Deutschland 1.040.268 Krankenschwestern.

      https://de.statista.com/statistik/daten/studie/243449/umfrage/anzahl-der-beschaeftigten-krankenschwestern-und-hebammen-in-deutschland/

      24.000 Hebammen und Entbindungshelfer – das ist korrekt. Gab es zumindest im Jahr 2016. Aber das sind die
      KH-Hebammen.

      Freiberufliche Hebammen gibt es um die 1700 in ganz Deutschland. Die sterben aus, weil sie Ladenhüter aus dem Mittelalter sind,
      als Hebammen noch die Tätigkeit eines Arztes übernommen hat. Durch viele Chaos-Geburten, Todesfälle usw. – sinkt die
      Anzahl der freiberuflichen Hebammen drastisch, weil sie keine Versicherung mehr aufnehmen möchte. Das ist gut so.
      Auch die KK wenden sich langsam von den Hebammen-Hausgeburten ab. Es dürfte bald vorbei sein.

      Und davon etwa 60% (14.400) freiberufliche Hebammen.

      das ist eine Lüge.

      Wie aus noch unveröffentlichten Zahlen des Statistischen Bundesamtes hervorgeht,
      arbeiteten im Jahr 2016 nur noch 1776 solcher Hebammen in Deutschland. Im Jahr
      2012 waren es noch 1996 Beleghebammen. Zahlen für 2017 liegen noch nicht vor. Es ist
      aber damit zu rechnen, dass es einen weiteren Rückgang gab.

      http://www.rp-online.de/politik/deutschland/zahl-der-freiberuflichen-hebammen-sinkt-geburtshilfe-verein-alarmiert-aid-1.7345211

      Verdraengt man die Freiberuflichen Hebammen, wird es bei den angestellten Hebammen drunter und drueber gehen, was wiederum dazu fuehren wird, die Zahl der KS wird explodieren.

      die sind doch schon fast verdrängt, nur noch 1700 freiber. Hebammen. In meinem ganzen Bekannten und Verwandeten-Bereich hat nicht eine einzige
      mit Hebammen-Hausgeburt entbunden. Wer entbindet denn heute noch zuhause. Vll die Promis….

      Der Trend geht leider zu KS-Geburten, was ich bedauerlich finde – das wird wohl von den KK´s langsam gestoppt.
      Lese gerade, das Wunsch-KS viele Kassen nicht mehr übernehmen und den Müttern eine Rechnung über 1900-2000 EUR
      schicken. Das ist gut so – dann werden sich die Mütter das 3x überlegen.

      Und DAS genau ist ja wohl der Sinn dieser hintertraechtigen “Uebung”.

      keine Sorge, wird schon gestoppt.

    • STIN STIN sagt:

      Anhang Selbst-Hebamme-D.jpg

      erklär mal die 60% Hebammen-Geburten näher – das stimmt in keiner Konstellation.

      Bei Hausgeburten gibt es 100% Hebammen, geht nicht anders. Wäre sonst illegal.
      Selbst. Hebammen gibt es in D noch um die 1700 – wird aber auch langsam aufgelöst. Viele Länder weltweit verbieten
      Hausgeburten bzw. machen die Voraussetzungen so schwer, das es nicht rentiert und das ist gut so.
      Cookie-Träger, die einer Frau in den kritischen Stunden noch Vagina-Straffsalben usw. andrehen möchten, gehört
      verboten.

      Denn wie auch der Europäische Gerichtshof im vergangenen Jahr urteilte: Hausgeburten sind kein Grundrecht.

      Hoffentlich kommt auch in D bald ein Verbot – wird vielen Babys das Leben retten.

      https://www.wunderweib.de/verbot-von-hausgeburten-wird-das-auch-bald-deutschland-durchgesetzt-100482.html

      Es kann alles wunderbar laufen, gibt ja auch viele Mütter, die bringen ohne Probleme ihr Kind im
      Taxi oder sonst wo zur Welt. Aber wenn es Komplikationen gibt, ist die Hausgeburt ein Chaos, weil die
      Hebamme versuchen wird, solange rauszuzögern – damit sie ihre Kohle bekommt – bis das Kind schon in einem
      kritischen Stadium ist, ev. die Mutter auch.

      Heute sind die Kreissäle in den KH´s schon tw. sehr kuschelig, nicht mehr so steril wie seinerzeit.
      Muss man halt vor der Geburt mehrere angucken.

  12. emi sagt:

    Ich habe mir noch nie so schwer getan, wie bei diesem Thema.

    Mein "Urteil" steht lange fest, aber die KS-Lobby hat fuer alles schon reichlich Totschlagargumente bereit.

    Hier mal noch einiges zum Lesen:

    Mutterliebe

    Das stärkste Gefühl entschlüsselt

    http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/mutterliebe-das-staerkste-gefuehl-entschluesselt-a-415306-2.html

    Errechneter Geburtstermin: Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit?

    https://www.kidsgo.de/errechneter-geburtstermin-wahrscheinlichkeit/

    Aktuelle Situation in der Geburtshilfe

    https://www.kidsgo.de/ueberkidsgo/was-uns-bewegt/netzwerk-elterninitiativen-geburtskultur/

    Fehlende Hebammen – Sind Geburten noch sicher?

    https://www.kidsgo.de/schwangerschaft-geburt/hebammen-geburtshilfe/

    Online Gravidarium – Dauer der Schwangerschaft

    http://www.hebamme-viktoria.de/geburtsrechner-gravidarium/

    Brasilien führt weltweit bei Kaiserschnitten Zu viel Angst vor natürlicher Geburt: WHO warnt vor Kaiserschnitt-Epidemie

    https://www.focus.de/familie/kaiserschnitt/brasilien-fuehrt-weltweit-bei-kaiserschnitten-zu-viel-angst-vor-natuerlicher-geburt-who-warnt-vor-kaiserschnitt-epidemie_id_4794259.html

    Neue Studie

    Nach Kaiserschnitten treten häufiger Fehlgeburten auf

    http://www.spiegel.de/gesundheit/schwangerschaft/nach-kaiserschnitt-seltener-inkontinenz-haeufiger-fehlgeburten-a-1189414.html

    Kaiserschnitt: Einfluss auf die Mutter-Kind-Bindung?

    https://www.mamiweb.de/familie/geburt-mit-kaiserschnitt-einfluss-auf-die-mutter-kind-bindung/1

    Wunschgeburtstermin am Hochzeitstag der Eltern!

    Cry

    Muetter, die ihre Kinder nicht lieben!

    Cry

    Waere mal interessant zu wissen, wieviel der Millionen ausgesetzter Kinder China per Kaiserschnitt zur Welt gebracht wurden.

    Fortsetzung folgt!

    • STIN STIN sagt:

      Mein “Urteil” steht lange fest, aber die KS-Lobby hat fuer alles schon reichlich Totschlagargumente bereit.

      es gibt in DACH in der Tat Ärzte, die vorschnell einen KS empfehlen, warum auch immer. Es gibt aber auch Mütter, die ohne Grund
      einen KS wollen, einfach weil es vermutlich stressfreier ist und die Wehen und das schmerzhafte Pressen ausbleiben.

      Hier sind die Krankenkassen gefordert, die einfach Wunsch-KS nicht mehr zahlen sollen und schon ist das eine Problem
      gelöst. Das andere können auch die Krankenkassen lösen, indem sie eben etwas genauer auf Diagnosen achten und den
      Arzt/KH dann verwarnen, wenn sie merken – das hier sehr schnell KS empfohlen/angeordnet werden.
      Betrifft aber auch andere OP´s – wo viel zu schnell operiert wird, auch bei der Prostata usw.

      In TH gibt es sehr wenige KS, schon aufgrund der Sparmassnahmen der staatlichen KHs, die wirklich nur dann operieren,
      wenn es nicht mehr anders geht, um Kosten zu sparen. Bei PKHs muss man sowieso mehr achten, das einem nicht eine
      unnötige OP angedreht wird. Aber auch das kann man mit einem 2. Arzt gut klären. Einfach den Vertrauensarzt der
      ausl. PKV anfordern und mit ihm das besprechen. In Bangkok Hospital kann der belg. Arzt auch Deutsch. Anderswo
      auch meist Englisch, manchmal auch Deutsch.
      Ansonsten sucht man sich ein PKH, wo auch deutsche Ärzte praktizieren, oder die in DACH studiert haben.

      Wunschgeburtstermin am Hochzeitstag der Eltern!

      ja, gibt viele verrückte Menschen.

      Waere mal interessant zu wissen, wieviel der Millionen
      ausgesetzter Kinder China per Kaiserschnitt zur Welt gebracht wurden.

      das sicher nicht, weil es kaum Menschen gibt, die ihre Kinder aussetzen wie Tiere.
      Die geben sie dann zu den Grosseltern und ziehen wieder in die Stadt, wie in TH sehr häufig der
      Fall, oder sie geben es zur Adoption frei. Es sind mehr auf der Adoptions-Warteliste, als Kinder
      zur Verfügung stehen. Also absolut kein Problem, ein ungeliebtes Kind zu netten Eltern zu geben, die keine
      eigenen Kinder haben können. Man sieht das in TH sehr oft, wenn Kinder von kriminellen Eltern der Obhut des Staates
      übergeben werden. Da rufen adoptionswillige Eltern schon bei der Polizei an, ob sie das Kind adoptieren können.

      Millionen werden auch nicht abgegeben, das sind nicht so viele. Sonst wären mehr Kinder für Adoptionen vorhanden.

  13. Emi sagt:

    Emi: Auch so,  erst kommt noch die "45%-Lüge"

    Die "45%-Luege"

    Eigentlich wieder nur peinlich, aber die Luegenpropaganda ist sich fuer nichts zu schade!

    In dem Bericht (s.u.) ist immer nur "x von 1.000" die Rede.

    Aber bei den "Erst-Hausgeburten" werden ploetzlich aus "45 von 1.000" bei Notfaellen 45%!

    Overjoy

    Da fragt aber auch keiner nach!!

    Angry

    Bei den Klinikgeburten sind es ja "NUR" 9%!!!!

    Die entscheidenten, verlinkten Artikel sind alle verschwunden, bzw man kann sie nicht mehr oeffnen.

    Es gibt nur diese zwei oder 3 Fake-Artikel, die von Fakern immer wieder vorsaetzlich zitiert werden.

     

     

  14. EMI sagt:
  15. Raoul Duarte sagt:

    EMI:   … alle unbeantworteten  Teile zu beantworten oder sie gelten als Zustimmung …

    Jetzt wird's kindisch … 

  16. Emi sagt:

    STIN: in D wird es auch schon gefordert, die Hebammen-Geburten zu verbieten/erschweren – wie in anderen EU-Ländern.

    Emi: Das ist alles sehr verwirrend hier.

    Ich bin mir sicher, in keinem Land werden die Hebammen abgeschafft!

    STIN: nicht direkt – aber durch Rauswurf aus den Versicherungen, entsteht praktisch ein Berufsverbot für
    Hebammen. 2015 haben die gesetzlichen KK´s die Betätigung als Hebamme stark eingeschränkt. D.h. sie
    zahlen tw. den Luxus einer Privat-Betreuung nicht mehr so wie vorher – siehe meine Links.

    Daher gehen die auch massiv nun zurück und es ist eigentlich ein aussterbender Beruf. Ich meine die
    freiberuflichen Hebammen. Zuviele Komplikationen, um 50% mehr als in Kliniken.
    Welche verantwortungsvolle Mutter riskiert das. Ausser dem zahlt die KK keine Hebammengeburt mehr,
    nach 35 bei Erstgebärenden, keine Risiko-Schwangerschaften, als auch nicht mehr nach 40 oder so,
    dann keine Zwillingsgeburten und keine Geburten – wo der Geburtstermin um 3 Tage oder mehr überschritten wurde.

    Es wird also die Schlinge bei den Cookie-Trägern immer enger.

     

    Emi: Wenn geht es um die Abschaffung der Hausgeburten.

    Wenn das SO gemeint ist, dann sollte das auch SO geschrieben werden!

    STIN: wir sprechen hier nur von “freiberuflichen Hebammen bei Hausgeburten/Geburtshaus.
    Die angestellten Hebammen in den KS sind hier nicht gemeint. Ja, ich weiss – verwirrt dich.

    Emi: Ich halte die Abschaffung der Wunsch-KS zum Schutz der Kinder weltweit für zwingend.

    STIN: richtig, da bin ich dafür.

    Emi: Auch den Missbrauch mit Ultraschall, bis eindeutig die Unbedenklichkeit nach gewiesen ist!

    https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/51198/Baby-Ultraschall-in-der-Schwangerschaft-ungefaehrlich

    STIN: Für ungeborene Kinder bestehen keine gesundheitlichen Risiken durch Ultraschalluntersuchungen. Darauf hat die Deutsche Gesellschaft für Ultraschall in der Medizin (DEGUM) hingewiesen. Dennoch sollten die Untersuchungen ausschließlich von spezialisierten Ärzten und nur zur medizinischen Diagnostik durchgeführt werden, nicht aber zum sogenannten Babyfernsehen, so die Fachgesellschaft.

    Ultraschall im Rahmen der Vorsorge, also 3x pro Schwangerschaft spielt keine Rolle und ist ungefährlich.
    Man kann dadurch eher das Leben des Kindes retten, weil man vieles vorab sieht.

    Wichtig ist, wie auch hier im Link zu lesen ist, das Ultraschall NUR von Ärzten durchgeführt wird
    und nicht von Hebammen. Auf keinen Fall….

     

    STIN: Aber das machen so wie es aussieht, eh die Versicherungen selbst.
    Eine Hebamme ist verpflichtet, eine Berufshaftpflicht-Versicherung zu haben. Sind momentan kaum noch
    welche zu finden und wenn doch, mit derart erhöhten Gebühren, das sie sich das nicht mehr leisten können.

    STIN: Ich habe schon ausführlich dargestellt, das ist ein Fall für Staatsanwaltschaft.

    nein, auf keinen Fall, würde kein Staatsanwalt annehmen.
    Privatwirtschaft ist frei in ihren Entscheidungen. Die können komplett Brufsgruppen kündigen, ablehnen usw.
    Wäre ja noch schöner, wenn die Staatsanwaltschaft befehlen könnte, das Versicherungen Verluste schreiben.
    Das wäre dann ein Fall für Den Haag.

    Emi: Wenn die Krankenkassen für Bereitschaften in den KHs bezahlen,
    darf das nicht durch Privat-Interessen oder Nebenbeschäftigungen unterlaufen werden.

    STIN: wird nicht, nur Lüge von dir.

    Emi: Da es in TH für Schwestern, wie für Ärzte keinen Ehrenkodex gibt, und>60% Korruption gut finden, wenn sie auch etwas davon haben, gehe ich davon aus, die staatlichen Hebammen in den Kreißsälen , “verschwestern” sich mit den KS-Ärzten!

    STIN: auch das sind nur Lügen von dir.
    KS wird in staatlichen KHs vermieden, solange wie es nur geht. Erzeugt Kosten und die Ärzte sind angehalten, nur das nötigste
    zu genehmigen.

    Emi: Für TH, Brasilien, China, …. habe ich echt noch keinen Lösungsansatz.

    Da kommen mir eigentlich nur die Tränen in die Augen, wenn ich an die Kinder denke!

    STIN : ne, keine Probleme – alles läuft dort korrekt, in Brasilien hat verdammt viele KS.
    In TH weniger, kostet den KHs zuviel.

    Ich widerspreche diesem Beitrag bis auf weiteres als ganzes und warte noch die vollstaendigen Antworten zu meinen Beitraegen ab.

    Solange bleibe ich im vollem Umfang bei meinen Ausfuehrungen.

    Ich bin zugegeben in einer Zwickmuehle. Schreibe ich einzelne Fakten, belege diese und schicke sie ab, werden sie verschwurbelt und zugemuellt, der rote Faden zu den naechsten Beitraegen geht verloren.

    Schreibe ich eine umfassende Antwort verschwindet dieser beim Schreiben mehrfach!

    Deswegen werde ich jetzt alles schrittweise erstellen und auf dem PC zwischenspeichern und dann alles zusammen absenden.

    Ich bitte also darum, alle unbeantworteten  Teile zu beantworten oder sie gelten als Zustimmung!

    Das Problem D ist fuer mich aussen vor! Mir reicht die Zeit fuer TH nicht und ich muss da schon Schwerpunkte setzen!

    • STIN STIN sagt:

      Ich widerspreche diesem Beitrag bis auf weiteres als ganzes und warte noch die vollstaendigen Antworten zu meinen Beitraegen ab.

      Hauptsache wieder provoziert, oder?
      Habe den Kommentar nochmals durchgesehen – alles schon mit Quellen widerlegt. Einfach meine Links zu diesem Thema
      lesen, dann weisst du wieder etwas mehr darüber. Freiberufliche Hebammen/Weissfrauen sind Ladenhüter und in vielen
      Ländern so gut wie verboten. Arzt-Tätigkeiten sollte nur ein Arzt durchführen und das eine Hebamme bestimmt,
      wann es von normaler Geburt zum KS gehen soll, ist ein NoGo. Keine Hebamme aus der Hauptschule sollte über das
      Leben einer Schwangeren und deren Kind entscheiden dürfen. Das ist Sache des Arztes.

      Ich bin zugegeben in einer Zwickmuehle. Schreibe ich einzelne Fakten, belege diese und schicke sie ab, werden sie verschwurbelt und zugemuellt, der rote Faden zu den naechsten Beitraegen geht verloren.

      du schreibst eben keine Fakten, du stellst auch keine Belege ein und wenn doch, dann Werbe-Webseiten von Hebammen-Verbänden.

      Ich bitte also darum, alle unbeantworteten Teile zu beantworten oder sie gelten als Zustimmung!

      nein, läuft so nicht. Jene Erklärungen von dir, die ich schon x-mal widerlegt habe, mit vielen Quellen,
      die ignoriere ich in Zukunft, weil das erspart hier auch viel Müll, Gebetsmühle usw.

      Das Problem D ist fuer mich aussen vor! Mir reicht die Zeit fuer TH nicht und ich muss da
      schon Schwerpunkte setzen!

      gut, konszentrieren wir uns auf TH und ich gehe davon aus, das du in Zukunft dazu nur TH meinst, nicht D.

  17. EMI sagt:

    Emi: Gott behüte, ich bin echt froh, meine Kinder sind nicht behindert oder schwul!!

    STIN: sind ja wohl auch nicht von dir.

    Blog- und Anstandsregeln gelten hier ja wohl nur für mich!?

    Aber ich muss mit Nachdruck auf das “sie” bestehen, weil “per Du” war ich nur mit Bukeo!

    im Internet gibt es bei den STIN´s nur DU, wie bei Dieter Bohlen für die Polizisten auch.

    Was hat diese Bohle mit Anstand und ihrem Größenwahn zu tun? 

  18. EMI sagt:

    Emi: Auch wenn es schwer fällt, mit der Zeit besteht eine gute Chance , dass es doch mal klappt!

    STIN: nein, man plant eher die Abschaffung der Hebammen

    WER ist “man”?!

    EU, Deutschland….

    In D ganz sicher Nicht!

    in D wird es auch schon gefordert, die Hebammen-Geburten zu verbieten/erschweren – wie in anderen EU-Ländern.

    Das ist alles sehr verwirrend hier. 

    Ich bin mir sicher,  in keinem Land werden die Hebammen abgeschafft! 

    Wenn geht es um die Abschaffung der Hausgeburten. 

    Wenn das SO gemeint ist,  dann sollte das auch SO geschrieben werden! 

    Ich halte die Abschaffung  der Wunsch-KS zum Schutz der Kinder weltweit für zwingend. 

    Wie schon unten dargestellt. 

    Auch den Missbrauch mit Ultraschall,  bis eindeutig die Unbedenklichkeit  nach gewiesen ist! 

    Siehe dazu auch weiter unten! 

    STIN: Aber das machen so wie es aussieht, eh die Versicherungen selbst.
    Eine Hebamme ist verpflichtet, eine Berufshaftpflicht-Versicherung zu haben. Sind momentan kaum noch
    welche zu finden und wenn doch, mit derart erhöhten Gebühren, das sie sich das nicht mehr leisten können.

    Ich habe schon ausführlich dargestellt, das ist ein Fall für Staatsanwaltschaft. 

    Hier geht es nicht um ein Verschulden der Hebammen sondern um eines der Krankenhäuser! 

    Wenn die Krankenkassen für Bereitschaften in den KHs bezahlen, darf das nicht durch Privat-Interessen oder Nebenbeschäftigungen unterlaufen werden. 

    Ich kann nicht verstehen,  warum die Versicherungen nicht in solchen Fällen Widerspruch einlegen!! !?

    Irgendwie stinkt hier etwas ganz gewaltig zum Himmel !

    Emi: In TH?

    Da gibt es eigntlich keine richtigen Hebammen!?

    STIN: natürlich gibt es auch in TH Hebammen, weltweit in jedem Land.
    Unsere ehem. Hausmaid hat ihr Kind auch mit Hebamme auf die Welt gebracht.
    In TH müssen die studieren – Krankenschwester und danach Zusatzausbildung für Geburtenhilfe.

    Kann man auch ins Haus holen, muss man halt Angebot machen und zahlen.

    Emi: Es sei denn, es wären die Hexen gemeint, die die Milchpulver -Probepackungen
    jetzt auch an die besorgten Väter verkaufen.

    STIN: hahahahahahahahahahahahaha – you made my day

    Genau das machen die Hebammen in DACH, aber sehr aggressiv. Die schwatzen den Vätern
    teure Öle auf, damit die Väter dann bei der Frau keine Schwangerschaftstreifen sehen, dabei reicht
    Freiöl völlig aus.

    Auch das ist eine ungenehmigte Nebenbeschäftigung mit heftigen Interessenkonflikt!! !

    sehe ich genauso – na, endlich sind wir einer Meinung.
    Ich halte es nicht für toll, wenn eine Hebamme in D schon gleich vor der Geburt Mutter oder Vater
    Zusatzprodukte andrehen möchte und wenn ich ablehne, werden sie sauer. Was ist das dann für eine
    Geburt?

    Die Hebammen leben nur mehr von diesen Zusatzprodukten. Vagina-Creme usw. las ich mal, verkaufen die an die
    Mütter. Wahnsinn.

    Aber ok, jetzt sind wir einer Meinung – Hebammen sind Hexen. Aber nur die freiberuflichen. Einige sitzen ja schon im
    Knast oder wurden verurteilt.

    ES IST SEHR SCHWER HIER VORANZUKOMMEN,  DA STÄNDIG ALLES VERMISCHT WIRD!! 

    VORSATZ? !

    Da es in TH für Schwestern,  wie für Ärzte keinen Ehrenkodex gibt,  und>60% Korruption gut finden,  wenn sie auch etwas davon haben,  gehe ich davon aus,  die staatlichen Hebammen in den Kreißsälen , "verschwestern" sich mit den KS-Ärzten!  

    Ich halte es auch für denkbar,  da gibt es sogar familiäre oder nebenbeschäftliche Bande!?? !

    Für TH, Brasilien,  China,  …. habe ich echt noch keinen Lösungsansatz.

    Da kommen mir eigentlich nur die Tränen  in die Augen, wenn ich an die Kinder denke! 

    Cry Angry 

    • STIN STIN sagt:

      in D wird es auch schon gefordert, die Hebammen-Geburten zu verbieten/erschweren – wie in anderen EU-Ländern.

      Das ist alles sehr verwirrend hier.

      Ich bin mir sicher, in keinem Land werden die Hebammen abgeschafft!

      nicht direkt – aber durch Rauswurf aus den Versicherungen, entsteht praktisch ein Berufsverbot für
      Hebammen. 2015 haben die gesetzlichen KK´s die Betätigung als Hebamme stark eingeschränkt. D.h. sie
      zahlen tw. den Luxus einer Privat-Betreuung nicht mehr so wie vorher – siehe meine Links.

      Daher gehen die auch massiv nun zurück und es ist eigentlich ein aussterbender Beruf. Ich meine die
      freiberuflichen Hebammen. Zuviele Komplikationen, um 50% mehr als in Kliniken.
      Welche verantwortungsvolle Mutter riskiert das. Ausser dem zahlt die KK keine Hebammengeburt mehr,
      nach 35 bei Erstgebärenden, keine Risiko-Schwangerschaften, als auch nicht mehr nach 40 oder so,
      dann keine Zwillingsgeburten und keine Geburten – wo der Geburtstermin um 3 Tage oder mehr überschritten wurde.

      Es wird also die Schlinge bei den Cookie-Trägern immer enger.

      Wenn geht es um die Abschaffung der Hausgeburten.

      Wenn das SO gemeint ist, dann sollte das auch SO geschrieben werden!

      wir sprechen hier nur von “freiberuflichen Hebammen bei Hausgeburten/Geburtshaus.
      Die angestellten Hebammen in den KS sind hier nicht gemeint. Ja, ich weiss – verwirrt dich.

      Ich halte die Abschaffung der Wunsch-KS zum Schutz der Kinder weltweit für zwingend.

      richtig, da bin ich dafür.

      Auch den Missbrauch mit Ultraschall, bis eindeutig die Unbedenklichkeit nach gewiesen ist!

      https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/51198/Baby-Ultraschall-in-der-Schwangerschaft-ungefaehrlich

      Für ungeborene Kinder bestehen keine gesundheitlichen Risiken durch Ultraschalluntersuchungen. Darauf hat die Deutsche Gesellschaft für Ultraschall in der Medizin (DEGUM) hingewiesen. Dennoch sollten die Untersuchungen ausschließlich von spezialisierten Ärzten und nur zur medizinischen Diagnostik durchgeführt werden, nicht aber zum sogenannten Babyfernsehen, so die Fachgesellschaft.

      Ultraschall im Rahmen der Vorsorge, also 3x pro Schwangerschaft spielt keine Rolle und ist ungefährlich.
      Man kann dadurch eher das Leben des Kindes retten, weil man vieles vorab sieht.

      Wichtig ist, wie auch hier im Link zu lesen ist, das Ultraschall NUR von Ärzten durchgeführt wird
      und nicht von Hebammen. Auf keinen Fall….

      S

      TIN: Aber das machen so wie es aussieht, eh die Versicherungen selbst.
      Eine Hebamme ist verpflichtet, eine Berufshaftpflicht-Versicherung zu haben. Sind momentan kaum noch
      welche zu finden und wenn doch, mit derart erhöhten Gebühren, das sie sich das nicht mehr leisten können.

      Ich habe schon ausführlich dargestellt, das ist ein Fall für Staatsanwaltschaft.

      nein, auf keinen Fall, würde kein Staatsanwalt annehmen.
      Privatwirtschaft ist frei in ihren Entscheidungen. Die können komplett Brufsgruppen kündigen, ablehnen usw.
      Wäre ja noch schöner, wenn die Staatsanwaltschaft befehlen könnte, das Versicherungen Verluste schreiben.
      Das wäre dann ein Fall für Den Haag.

      Wenn die Krankenkassen für Bereitschaften in den KHs bezahlen,
      darf das nicht durch Privat-Interessen oder Nebenbeschäftigungen unterlaufen werden.

      wird nicht, nur Lüge von dir.

      Da es in TH für Schwestern, wie für Ärzte keinen Ehrenkodex gibt, und>60% Korruption gut finden, wenn sie auch etwas davon haben, gehe ich davon aus, die staatlichen Hebammen in den Kreißsälen , “verschwestern” sich mit den KS-Ärzten!

      auch das sind nur Lügen von dir.
      KS wird in staatlichen KHs vermieden, solange wie es nur geht. Erzeugt Kosten und die Ärzte sind angehalten, nur das nötigste
      zu genehmigen.

      Für TH, Brasilien, China, …. habe ich echt noch keinen Lösungsansatz.

      Da kommen mir eigentlich nur die Tränen in die Augen, wenn ich an die Kinder denke!

      ne, keine Probleme – alles läuft dort korrekt, in Brasilien hat verdammt viele KS.
      In TH weniger, kostet den KHs zuviel.

  19. EMI sagt:

    Emi: Gott behüte, ich bin echt froh, meine Kinder sind nicht behindert oder schwul!!

    STIN: sind ja wohl auch nicht von dir.

    Blog- und Anstandsregeln gelten hier ja wohl nur für mich!?

    Aber ich muss mit Nachdruck auf das "sie" bestehen,  weil "per Du" war ich nur mit Bukeo! 

    • STIN STIN sagt:

      Emi: Gott behüte, ich bin echt froh, meine Kinder sind nicht behindert oder schwul!!

      STIN: sind ja wohl auch nicht von dir.

      Blog- und Anstandsregeln gelten hier ja wohl nur für mich!?

      Aber ich muss mit Nachdruck auf das “sie” bestehen, weil “per Du” war ich nur mit Bukeo!

      im Internet gibt es bei den STIN´s nur DU, wie bei Dieter Bohlen für die Polizisten auch.

  20. EMI sagt:

    STIN: Nein, es wurden nicht 10.000 Hausgeburten rausgeworfen – sondern alle Hebammen, die bei der DEKV versichert waren.
    Andere Versicherungen werfen auch schon raus.

    Emi: DANN würden in D etwa 14.000 Beleghebammen fehlen.

    Das stumpfsinnige Leugnen dieser Fachkräfte, macht die Lügerei auch nicht glaubwürdiger!!

    STIN: nein, bei 10-12.000 Hausgeburten mit Hebammen reichen die 2000+ aktiven Hebammen voll aus. Sonst macht ja gar keine mehr
    ein Geschäft und verkauft Nebenprodukte.

    Die >14.000 Hausgeburten können auch von >10.000 Hebammen durchgeführt werden. 

    Wenn jede nur ein bis fünf Hausgeburten durchführt. 

    Sie machen ja noch vieles anderes! 

     

    STIN: 2% der Geburten werden von Hebammen begleitet.

    GANZ SICHER NICHT! 

    factfish gibt das fast 100% an. 

    Betreuen tun die Hebammen auch die Not-KS und die Wunsch-KS vorher und nachher. 

    In TH sollen es auch annähernd 100% Geburten sein, die von Fachkräften durchgeführt werden ,  was aber nicht hinkommen kann , da es ja auch noch diese "Weiss-Frauen" gibt. 

     

    • STIN STIN sagt:

      STIN: 2% der Geburten werden von Hebammen begleitet.

      GANZ SICHER NICHT!

      factfish gibt das fast 100% an.

      wohl dann eher Fake-Fish 🙂

      2016 von ca 750.000 Klinikgeburten kamen um die 10.000 ausserhalb auf die Welt, also
      im Geburtshaus oder zuhause. Die im Auto auf die Welt kamen, ausserplanmässig sind vernachlässigbar.

      Bei den Klinikgeburten sind natürlich auch die 1700 Geburten dabei, die freiberufliche Hebammen begleiten.
      Die sind ja in Ordnung, weil es egal ist – ob die Hebamme nun dort freiberuflich arbeitet oder als Angestellte.
      Arzt kontrolliert ja die Geburt, wie es sein soll.

      http://www.quag.de/quag/geburtenzahlen.htm

      Betreuen tun die Hebammen auch die Not-KS und die Wunsch-KS vorher und nachher.

      ich denke eher: JEIN

      Wenn eine Hebamme weiss, das es keine Geburt wird, wo sie 550 EUR verdienen kann, sondern nur Peanuts,
      wird es keine machen. Weil einfach der Aufwand zu gross ist, Fahrtkosten usw.

      Ausserdem, für was benötigt irgendjemand eine Hebamme für eine Vor-Betreuung zum Kaiserschnitt, wenn das meine
      vertraute Frauenärztin noch besser kann. Meine Frau wurde sehr fürsorglich von einer iran. Ärztin in HH versorgt.
      So etwas nettes, findet man wirklich selten. Für uns sehr optimal, weil meine Frau damals nur Englisch sprach und die
      Iranerin das auch gut konnte. Ausländer und Ausländer verstehen sich meist recht gut.

      In TH sollen es auch annähernd 100% Geburten sein, die von Fachkräften durchgeführt werden , was aber nicht hinkommen kann , da es ja auch noch diese “Weiss-Frauen” gibt.

      hier merkt man wieder deutlich, das du keinerlei Ahnung vom Thema hast.
      Weissfrauen sind Hebammen – gibt es natürlich in TH auch in jeder Klinik. Illegale Klitschen mal ausgenommen.

      In den KHs und PKHs in TH läuft es so ab, wie in DACH. Arzt kontrolliert die Geburt, Hebamme macht es dann.
      Haus-Hebammen sind in TH aktuell nicht mehr bekannt und auch nicht beliebt. Es mag niemand ev. in einer
      schmutzigen Holzhütte ein Kind bekommen, wenn sie die Option haben, in einem KH zu entbinden. Mit Arzt und Hebamme.

  21. Raoul Duarte sagt:

    EMI:   Ein Wunsch KS darf es trotz aller Rechte der Mutter NICHT geben, weil es das Recht auf Unversehrtheit beim Kind verletzt

    Unsinn. Es sollte zwar so etwas nicht geben, aber wenn die Schwangere einen Kaiserschnitt im Krankenhaus dringlich wünscht, fordert und selbst bezahlt, kann ein Arzt bei Vorliegen der entsprechenden Indikation den Eingriff selbstverständlich vornehmen.

    Ich persönlich finde zwar, daß die (für meine Begriffe manchmal nicht wirklich erforderlichen) KS immer noch allzu häufig vorgenommen werden – aber das kann ich als Außenstehender natürlich nicht für jeden einzelnen Fall behaupten.

  22. Emi sagt:

    Emi: Wenn im Kreißsaal sich ein Notfall ergibt, dauert es auch 10-20 min, bis die OP beginnen kann.

    STIN: ging bei uns in Minuten. Es war immer ein Arzt ums uns rum, der alles kontrollierte. Als es sich dann abzeichnete,
    das es nicht normal wird, hat er schon die Kollegin von der Anästhesie informiert, die kam sofort – spritze ihr in den Rücken und dann ging es
    gleich zur OP.

    Ja, ihre Familie ist ja auch die SUPER-Geisterfamilie, die es in Wirklichkeit gar nicht gibt!

    Overjoy

    Meine Frau sollte ein Tag vorher kommen bei der letzten OP.

    Da wurde sie rasiert (an der OP-Stelle) , …. gab ein Einlauf, … und dann morgens frueh, als es los ging, wurde es auf Spaetnachmittag verschoben, weil der Anästhesist auf einer anderen Baustelle war! Um 19 Uhr fing es dann an, der letzte Kittelmann kam 30 Min spaeter und aus den angesetzten 2Std wurden es dann 4!

    Es gibt im KH-Betrieb keine Notfaelle, weil die alle schon lange vorher geplant in der normalen Dienstzeit abgewickelt werden.

    Und das wird auch auf die Nebentaetigkeiten abgestimmt!!

    Die Wochenend- und Nachtfaelle werden alle schon vorgeredet/ -arbeitet.

    STIN: Eine Hebamme hätte versucht ihr Geschäft zu retten und sicher länger gewartet, ev. bis es zu spät für Kind und/oder Mutter wäre.
    Nein, so ein Risiko nach Russischen Roulette benötige ich nicht. Unverantwortlich so etwas.

    Ich denke, eine Hebamme bekommt auch ihr Geld, wenn sie abbricht!

    NEIN!!! Es ist wie ich sage! Die Hebamme kommt mit ihren Muettern auch zu unguenstigen Zeiten!! Und da waere die Schwangere schon lange fertig (auf dem OP), aber der Bereitschaftsarzt kommt zu spaet !

    Die Aerzte/ der Arzt im Kreissaal, kann in der Regel NICHT den KS durchfuehren.

    Kann er es doch, fehlt er dann an seiner eigentlichen Stelle!

    Emi: Ist die Hebamme in 20min da, aber der Arzt kann erst weitere 30min später operieren, weil er vorher nicht eingetroffen ist, braucht keine Hebammenversicherung etwas zu zahlen!!!

    STIN: der Arzt muss nicht eintreffen- der ist schon da. Fällt einer wegen Dünnschiss aus, operiert der Kollege. So läuft das in
    ordentlichen Kliniken.

    Auch davon haben sie keine Ahnung!!!

    Nachts um 3Uhr habe ich erstmal die Schwestern geweckt, die im Aircon Glaskasten hinter den Schraenken gepennt haben (FEST gepennt haben). Dann etwa 1/2 Stunde spaeter kam "der" Arzt. DER haette aber weder BlinddarmOP noch Kaiserschnitt machen koennen.

    Und genauso geht es der Hausgeburt beim Notfall!

    Richtig, die STINs sagen, da sollte "immer" ein Arzt da sein, …….

    Aber ich bin sicher, bei den wirklich kritischen Faellen, war es nicht der Fall!!

    Weil der Notfall der Hausgeburt ungeplant kommt!!

    Und das duerfte in TH nicht anders als in D sein.

    Kommt es in so einem Fall zum Schaden, muss aber doch nicht die Versicherung der Hebamme zahlen.

    Hier sollten die Hebammen genaues Zeitprotokoll fuehren und das auch dem Gericht/ Staatsanwalt als Beweis vorlegen.

    Die Hausgeburt ist im naechsten KH angemeldet!! Wenn um 23.30 Uhr (zB) die Meldung ans KH abgeht und gleichzeitig losgefahren wird, und Hebamm und Mutter sind 20 Min spaeter im KH. aber das AerzteTeam ist nicht bereit(!!!) , traegt die Hebamme nicht schuld.

    Und das wird durch im Hausbetrieb, mit und Nebenbeschaeftigung so verhindert, dass die Kinder, Tage bis Wochen zu frueh auf die Welt geschnitten werden!!!!

    Wie gefaehrlich das sein kann, wurde schon mehrfach unten mit Quellen belegt!

    DAS darf nicht sein.

    Ein KS vor den natuerlichen Einsetzen der Senkwehen, darf nur in einem begruendeten Einzelfall erfolgen.

    Und die Begruendung muss nachgeprueft werden.

    Ein Wunsch KS darf es trotz aller Rechte der Mutter NICHT geben, weil es das Recht auf Unversehrtheit beim Kind verletzt!!

    Was dagegensprechen koennte, weiss ich nicht, bis dahin bleibe ich dabei, Kein KS vorm natuerlichen Einsetzen der Senkwehen.

    Ausgenommen sind natuerlich Lebensrettende KS!

  23. Emi sagt:

    Emi: einfach unten nachlesen, habe ich jetzt schon mehrfach verlinkt und belegt!

    STIN: ja, hab ich gerade gefunden und widerlegt. Es gibt nur 1700 Beleg-Hebammen. Die verdienen daran nix.

    http://www.rp-online.de/politik/deutschland/zahl-der-freiberuflichen-hebammen-sinkt-geburtshilfe-verein-alarmiert-aid-1.7345211

    BelegHebammen haben nicht nur in Berlin im KH Vertraege!

    Beleghebamme

    aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie

    Wechseln zu: Navigation, Suche

    Eine Beleghebamme ist eine selbständig (freiberuflich) arbeitende Hebamme, die mit einer oder mehreren Geburtskliniken einen Belegvertrag abgeschlossen hat, oder in einem Krankenhaus mit sogenanntem Belegsystem arbeitet.

    Letztere arbeiten in der Regel im Schichtdienst von Kreißsaal, Wochenstation und/oder Kinderzimmer einer Klinik, ähnlich wie angestellte Hebammen.

    Erstere bieten schwangeren Frauen eine Geburtsbegleitung von Anfang bis Ende in der Klinik an, in der sie vertraglich tätig werden dürfen. Dazu bedarf es in der Regel einer frühzeitigen Anmeldung in der Schwangerschaft, da die Nachfrage hoch ist und zudem ein Vertrauensverhältnis zwischen Hebamme und Schwangerer entstehen soll.

    Ansonsten siehe auch weiter unten!

    • STIN STIN sagt:

      BelegHebammen haben nicht nur in Berlin im KH Vertraege!

      die Zahl gilt für Deutschland, bitte genauer lesen.

      In Deutschland gibt es immer weniger Beleghebammen

      Eine Beleghebamme ist eine selbständig (freiberuflich) arbeitende Hebamme, die mit einer oder mehreren Geburtskliniken einen Belegvertrag abgeschlossen hat, oder in einem Krankenhaus mit sogenanntem Belegsystem arbeitet.

      ich weiss schon, was eine Beleg-Hebamme ist. Nur die verdient dabei nix. Die Kosten für die teuren Versicherungen usw. sind höher,
      als die 160 EUR, die sie dabei bekommt. Im KH darf sie auch keine Öle, Cremes usw. anbieten.
      Die verdient nur ordentlich, wenn die die 550+ EUR für die Hausgeburt mit der KK abrechnen kann und nebenbei noch ihre
      Cookies anbietet, wie teure Kokosöle gegen Schwangerschaftsstreifen, Vagina-Cremes, damit die keine Falten bekommt usw. 🙂

      Es gibt also nur 1700 solcher Beleg-Hebammen, vermutlich die meisten gar nicht mehr aktiv oder als Nebenjob.

      Erstere bieten schwangeren Frauen eine Geburtsbegleitung von Anfang bis Ende in der Klinik an, in der sie vertraglich tätig werden dürfen. Dazu bedarf es in der Regel einer frühzeitigen Anmeldung in der Schwangerschaft, da die Nachfrage hoch ist und zudem ein Vertrauensverhältnis zwischen Hebamme und Schwangerer entstehen soll.

      meine Frau hatte wohl in der Zeit 2 Hebammen, die sie versorgten – mein lieber Buddha, ist das so schlimm.
      Solche Frauen, die so ticken – verziehen das Kind später sehr häufig. Die verhätscheln das Kind dann auch, das es dann
      später auch so ein Softie wird. Fürchterlich diese Frauen….
      Einer Thai ist das völlig egal, ob sie bei der Geburt 2 Hebammen hat, oder nur eine. Werde ich mal beim chatten
      einer Thai erzählen, die lacht sich tot.

    • STIN STIN sagt:

      Emi: einfach unten nachlesen, habe ich jetzt schon mehrfach verlinkt und belegt!

      so gelogen, wie bei den Hebammen, hast du schon lange nicht mehr. Bringst belanglose Links, die mit
      dem Thema fast nix zu tun haben und wirfst mit Zahlen um dich, ohne Quellen – das einem schlecht wird.

      400.000+ Hebammen-Geburten soll es geben – Fakt: es gibt 10-12.000 pro Jahr. Auf solche Lügen geh ich nicht mehr ein,
      wurden mit mehreren Quellen widerlegt und wenn du nicht beginnst, endlich mal richtige Quellen, die deine Zahlen aktuell
      belegen – einzustellen, dann ist jede Diskussion sinnlos.

  24. Emi sagt:

    Wenn eine Hausgeburt nach Anmeldung in 20 Minuten im nächsten KH ist, und es dann trotzdem zu Behinderungen, …. kommt, weil der KS-OP-Arzt nicht da war, weil der sein Sprechzimmer in seiner Privatklinik voll hatte, oder er gerade als Belegarzt , seine Privatfälle operieren mußte, …

    sag mal, in welchen KH-Klitschen steigst du den dauernd ab?
    Meine Frau hat einmal in der Uni-Klinik HH entbunden, das andere mal im Klinikum Augsburg.
    Die haben mehrere OP-Ärzte, nicht nur einen. Da kann der krank umfallen, dann operiert der andere Kollege.

    Du gehst also in Klitschen mit nur einem Arzt oder was? 555555555555555555555555555555555

    Hier genau liegt der Hund begraben! !!!

    nein, absolut nicht. Weil es in D immer mehrere Ärzte, Chirurgen gibt. Wir sind ja noch bei D oder?

    Die Bereitschftsärzte haben Nebenbeschäftigungen, die eine zeitgerechte OP nicht ermöglichen!!!!!!

    nein, in D absolut nicht. In TH auch nicht. Wo hast du diese Gerüchte hier, von Verschwörungs-Theorien-Seiten.
    Kaum ein Arzt/Chirurg an einer deutschen Klinik hat Nebenbeschäftigungen, die verdienen so ordentlich – das sie das
    nicht benötigen. Dann ist es auch im Tarifvertrag festgelegt, wie lange eine Nebenbschäftigung dauern darf.
    Alles klar im Vertrag – ansonsten fristlose Kündigung.

    An dir geht die Realität wohl auch als Taifun vorbei. Wahnsinn…

    Wenn im Kreißsaal sich ein Notfall ergibt, dauert es auch 10-20 min, bis die OP beginnen kann.

    ging bei uns in Minuten. Es war immer ein Arzt ums uns rum, der alles kontrollierte. Als es sich dann abzeichnete,
    das es nicht normal wird, hat er schon die Kollegin von der Anästhesie informiert, die kam sofort – spritze ihr in den Rücken und dann ging es
    gleich zur OP.

    Eine Hebamme hätte versucht ihr Geschäft zu retten und sicher länger gewartet, ev. bis es zu spät für Kind und/oder Mutter wäre.
    Nein, so ein Risiko nach Russischen Roulette benötige ich nicht. Unverantwortlich so etwas.

    Ist die Hebamme in 20min da, aber der Arzt kann erst weitere 30min später operieren, weil er vorher nicht eingetroffen ist, braucht keine Hebammenversicherung etwas zu zahlen!!!

    der Arzt muss nicht eintreffen- der ist schon da. Fällt einer wegen Dünnschiss aus, operiert der Kollege. So läuft das in
    ordentlichen Kliniken.
    Wer sucht sich in D schon eine Klitsche aus. Kostet ja nix weniger, es zahlt sowieso Kasse. Am besten also eine
    renommierte Klinik, Uni-Klinik – in Berlin war es bei uns auch eine grosse Klinik, in Hannover die Medizinische Hochschule
    usw. – alles Kliniken mit vielen Chirurgen, Gynäkologen usw.
    Da passiert nichts.

    DAS ist auch der Grund, für die vorverlegten Wunsch-KS!!!!

    nein, auch Lüge.
    Die wollen eine stressfreie Geburt, haben Schiss vor dem Pressen. Wahnsinn.

    Den Kindern wird Schaden zugefügt, weil der angestellte und bezahlte
    Bereitschaftsarzt Unannehmlichkeiten in seiner Privatklinik hat.

    Ich habe dir schon mehrmals gesagt – bitte solchen Unsinn mit Quellen belegen.

    Wie soll ich einen solchen Link beifuegen koennen!? Also wenn am Wochenende oder nach Feierabend in D ein KS faellig wird, ist das sicher nicht so, wie geschildert! Die werden ja DESWEGEN alle schon frueher abgearbeitet!!!

    In TH schon mal gar nicht!!

    • STIN STIN sagt:

      Wie soll ich einen solchen Link beifuegen koennen!? Also wenn am Wochenende oder nach Feierabend in D ein KS faellig wird, ist das sicher nicht so, wie geschildert! Die werden ja DESWEGEN alle schon frueher abgearbeitet!!!

      genauso wird es gemacht – ich war bei 4 Geburten selbst dabei, hab die KHs selbst ausgesucht und immer grosse, renommierte
      KHs gewählt. Ich mag keine kleinen Klitschen.
      In solchen KHs, gibt es unzählige Chirurgen, auch am Wochenende.

      In TH schon mal gar nicht!!

      auch in TH gibt es z.B. im Suan Dok (für die armen Thais) viele Ärzte, die haben keinen Wochenend-Notdienst,
      dort ist immer alles voll mit Ärzten, Personal usw.
      Kein Arzt in D hat eine Privatklinik nebenbei laufen, auch keine Praxis. Weil das einfach 2 Vollbeschäftigungen sind und
      das geht nicht und würde auch nicht gem. Arbeitsvertrag möglich sein.

      Du stellst hier Ärzte als kriminell dar, weil das wäre kriminell.

  25. Emi sagt:

    STIN: Das wäre dann gleich wie eine normale Geburt mit Kreissaal-Hebamme – also kann man machen, weil
    Ärzte, Geräte usw. bei Bedarf alles gleich vorhanden ist.

    Emi: 55555

    Wir stellen fest, wieder eine Wendehals Nachbesserung!!

    STIN: nein, du hast mit den “Beleg-Hebammen” nachgebessert. Die hatten wir vorher nicht diskutiert.

     

    Mit wem diskutieren sie hier? Selbstgespraeche?

    ICH kann aber doch nichts dafuer, wenn die werten Herren die Beleghebammen VERGESSEN!

    Es ging um ueber 14.000Freiberufliche Hebammen in D!

    Die meisten davon arbeiten als Beleghebammen, aber auch bei Hausgeburten.

    Ich kann mir eigentlich nicht vorstellen, es gibt Hebammen, die NUR Hausgeburten machen.

    Den von mir verlinkten Beitraege konnte ich entnehmen, die Mehrheit hatte die Mehrheit verschiedene Belegvertraege und fast alle boten auch Hausgeburten an!

    JETZT sind es wohl nur noch 500, die Hausgeburten anbieten!

    Der Schuss ins Knie ist aber wohl die Versicherungserhoehung!

    Es werden immer mehr auch als BelegHebamme hinschmeissen und in den Einrichtungen und KHs .

    Dadurch wird aber in den KreissSaelen akuter Mangel entstehen, da dort lange nicht mehr genuegend eigene Kraefte vorhanden sind!

    DAS wird dann, wie wohl die eigentliche Absicht, zu massiven Stress und letztlich zu mehr KS-Geburten fuehren!

    Siehe auch:

    https://www.wunderweib.de/verbot-von-hausgeburten-wird-das-auch-bald-deutschland-durchgesetzt-100482.html

    http://www.faz.net/aktuell/wissen/medizin-ernaehrung/geburtsmedizin-warnung-vor-der-hausgeburt-11561702.html

     

    Ich konnte feststellen, die STINs waehlen scheinbar ihre Kontra-Quellen nur nach den Ueberschriften aus, weil die Artikel meist eher die ProSeite vertritt.

    Auch da kann man wieder draus schliessen, sie lesen die beitraege gar nicht.

    Warum auch! Das ist Zwitscher-Technik und ansonsten kann man schwurbeln, nachbessern , ….. "schwindeln"!

    • STIN STIN sagt:

      Mit wem diskutieren sie hier? Selbstgespraeche?

      ICH kann aber doch nichts dafuer, wenn die werten Herren die Beleghebammen VERGESSEN!

      weil sie kaum erwähnenswert sind. GIbt ja kaum welche.

      Es ging um ueber 14.000Freiberufliche Hebammen in D!

      das sind wohl nur registrierte Hebammen, aktive gibt es nur mehr um die 3500. Steht in einem der Links von gestern.
      Wenn eine z.B. nebenberuflich nur am Wochenende tätig ist, zählt die auch schon zu den 14.000 dazu.
      Vollberufliche also nur mehr 3500 und es werden immer weniger, weil es sich nicht lohnt und weil es bald keine
      Berufsversicherer mehr gibt. Es passiert einfach zuviel.

      Aber nun mal eine andere Frage: was ist denn so toll an einer, tw. nur mit Hauptschule und Lehre ausgebildeten
      Hebamme, die Cookies verkauft und im Notfall oft KEINEN Krankenwagen ruft, weil sie meint, sie kriege die Geburt noch hin?

      Ich habe dir augezeigt, wie kuschelig heute die Kreissäle in den meisten KHs, in D sind. Also was ist zuhause, wo ich nicht
      weiss – ob ich überlebe, wenn es Probleme gibt, so toll?
      Meine Frau hätte wohl mit einer Hebamme nicht überlegt – 20 Minuten wären zu lange gewesen. Ausserdem hätte die Hebamme
      länger gewartet, als der Arzt, damit sie die vollen 550 EUR abrechnen hätte können und die anschliessende Massage mit
      Kokosöl geht ihr auch durch die Lappen, wenn sie den Notarzt anrufen muss.

      Fakt ist, in Norwegen sind Hausgeburten nicht erlaubt und die Sterblichkeit bei den Säuglingen ist absolut niedrig.
      Irgendwo anders ist sie bei Klinik-Geburten um 50% niedriger – somit ist Hebammen-Hausgeburt ein NoGo.

      Es ging um ueber 14.000Freiberufliche Hebammen in D!

      Die meisten davon arbeiten als Beleghebammen, aber auch bei Hausgeburten.

      nein, nur 1700 arbeiten als Beleg-Hebammen. Nicht die Mehrheit, weit davon entfernt, man verdient ja nix dabei.

      Ich kann mir eigentlich nicht vorstellen, es gibt Hebammen, die NUR Hausgeburten machen.

      Hebammen machen in DACH i.d.R. Hausgeburten, aber auch – wenn vorhanden Geburtshilfe in Geburtshäusern.
      Die sind etwas besser organisiert, meist in der Nähe von Kliniken usw. – aber die Umgebung, die ich als Gebärende
      dort habe, finde ich auch in einem KH mit modernen kuscheligen Kreissaal. Nur dort hab ich alles, was ich
      benötige, auch in einem Notfall.
      Ärzte für die Narkose, Chirurgen, Gynäkologen usw. – die sofort da sind, wenn ich sie benötige.

      Den von mir verlinkten Beitraege konnte ich entnehmen, die Mehrheit hatte die Mehrheit verschiedene Belegvertraege und fast alle boten auch Hausgeburten an!

      nein, nur ca 10% sind Beleghebammen – ca 1700 – siehe Link von mir.

      JETZT sind es wohl nur noch 500, die Hausgeburten anbieten!

      nein, bundesweit sind es etwa 3500 aktive Hebammen, die noch tätig sind. Werden aber laufend
      und schnell weniger, weil eine Versicherung nach der anderen die kündigt. Eine Versicherung gleich
      150 auf einmal.

      Der Schuss ins Knie ist aber wohl die Versicherungserhoehung!

      eine Versicherung hat ja auch eine Abteilung, die Kalkulationen macht.
      Wenn die merken, das sie mit Hebammen Verluste machen, weil die Entschädigungen so hoch ausfallen und
      vor allem so oft, dann erhöhen die natürlich die Versicherungsprämien.
      Versicherungen sind keine Sozialämter.

      Es werden immer mehr auch als BelegHebamme hinschmeissen und in den Einrichtungen und KHs .

      die haben schon fast alle hingeschmissen, lohnt sich ja nicht. 150 EUR – das verdient sie am Fliessband.
      In den KHs werden die Hebammen mit Gehalt bezahlt, benötigen keine Versicherung und sind also gleichgestellt wie
      Krankenschwester – halt mit Zusatzausbildung.

      Dadurch wird aber in den KreissSaelen akuter Mangel entstehen,
      da dort lange nicht mehr genuegend eigene Kraefte vorhanden sind!

      nein, gibt noch keinen Mangel, soweit ich weiss – weil sonst müssten die Geburten eingestellt werden 🙂
      Es ist Gesetz, das bei einer Geburt eine Hebamme dabei sein muss. Ansonsten müssten man es Krankenschwestern
      schmackhaft machen, das sie eine Zusatzausbildung machen, danach mehr Gehalt bekommen. Geht auch.

      Dadurch wird aber in den KreissSaelen akuter Mangel entstehen, da dort lange nicht mehr genuegend eigene Kraefte vorhanden sind!

      nein, wird es nicht – weil wenn es so kommt, dann holt man sich Filipinas – weltweit sehr gerne als Krankenschwestern, Geburtshelferinnen usw.
      in KHs beschäftigt. Im Klinikum Augsburg gab es seinerzeit zig Filipinas als Krankenschwestern, Hebammen usw.

      D hat vor 40 Jahren, glaub ich – auch viele Filipinas in KHs angestellt. Die haben dann hier eine Intensiv-Schulung in Sprache usw.
      absolviert und waren dann fit für die Khs. Waren sehr beliebt, weil sie eben eine sehr nette, freundliche Art haben.
      Diese Möglichkeit besteht also immer. Wurde schon gemacht…..

      https://derstandard.at/2000042916576/Exportschlager-Philippinische-Krankenschwestern

      Man muss auf alle Fälle das Hebammen-Gesetz ändern. Ist noch aus dem Mittelalter, wo sie Weissfrauen genannt wurden.

      1. Hebammen-Hausgeburten sollen wie in vielen Ländern, verboten werden.
      2. Hebammen-Berufstand muss modernisiert werden, es müssen auch Krankenschwestern mit Fachausbildung in der Gynäkologie
      bei Geburten zugelassen werden, ev. mit 6-Monate Zusatzausbildung. Die Hebammen-Verbände sind natürlich massiv
      dagegen, aber pfeif drauf. In TH werden Polizisten für Entbindungen in kurzer Zeit ausgebildet, also wird das wohl
      eine Krankenschwester der Gynäkologie auch können. Der Beruf der Hebamme ist absolut überbewertet.

      Ich habe nun 4x eine Geburt live gesehen. Ich traue es mir zu, einer Frau dabei zu helfen, wenn es keine
      Komplikationen gibt und wenn es welche gibt, kann eine Hebamme auch nix machen.

      DAS wird dann, wie wohl die eigentliche Absicht, zu massiven Stress und letztlich zu mehr KS-Geburten fuehren!

      nein, wird es nicht.

  26. EMI sagt:

    einfach unten nachlesen, habe ich jetzt schon mehrfach verlinkt und belegt!

    ja, hab ich gerade gefunden und widerlegt. Es gibt nur 1700 Beleg-Hebammen. Die verdienen daran nix.

    http://www.rp-online.de/politik/deutschland/zahl-der-freiberuflichen-hebammen-sinkt-geburtshilfe-verein-alarmiert-aid-1.7345211

    Jetzt wird es immer wirrer! !!

    Die Zahl,  "60%" sind Freischaffende,  wurde mehrfach belegt ind nie widersprochen.  Siehe unten!! 

    Es sollen aber auch nur 10.000 Hausgeburten sein, die sich dann die 14.400 freischaffenden Hebammen  aufteilen müssen!

    55555555555

     

    Da bin ich aber mal gespannt,  wie sich Wendehals &Co da wieder raus wendet!

    555555

    In dem Artikel werden Äppel und Birnen durcheinander geschissen! 

    Auch hier untersrelle ich bei den STINs Vorsatz! 

    Der Schreiber des zitierten Artikels schmeisst offensichtlich (aus.. .  Dummheit)  klar abgekrenzte Fachbegriffe durcheinander! 

    Das hätten auch die STINs erkennen müssen! 

    Trotzdem nutzen sie diesen Fehler für ihre TotschlagPhrasen! 

    Billiger geht es nicht Mehr!! 

    Alles unten eindeutig belegt, habe gerade nochmal nachgesehen ! 

     

    • STIN STIN sagt:

      Jetzt wird es immer wirrer! !!

      Die Zahl, “60%” sind Freischaffende, wurde mehrfach belegt ind nie widersprochen. Siehe unten!!

      dann liest du meine Links nicht.

      Nein, es gibt momentan um die 3500 aktive freischaffende Hebammen. Die Zahl 14.000, manchmal sogar 18.000 – sind
      wohl veraltet, bzw. nicht mehr aktiv.

      Es sollen aber auch nur 10.000 Hausgeburten sein, die sich dann die 14.400 freischaffenden Hebammen aufteilen müssen!

      so ist es von mir nachgewiesen worden. Lies meine Links oder lass es sein, aber lüg hier nicht rum.

      Aber nun wieder eine Nach-Korrektur – erst jetzt bemerkt, das die Hausgeburten mit Hebammen von den Krnkenkassen schon
      seit 2 Jahren massiv eingeschränkt werden. Das ist gut so – haben in Deutschland ein schlechtes Image – zuviele tote Kinder.

      https://www.welt.de/wissenschaft/article150725852/Krankenkassen-schraenken-die-Hausgeburt-ein.html

      Klar das die Hebammen im Artikel Sturm laufen, aber es ist nun mal Fakt, das es einfach zuviele Komplikationen gibt.
      Doppelt soviele wie in den KHs.

      Der Schreiber des zitierten Artikels schmeisst offensichtlich (aus.. . Dummheit) klar abgekrenzte Fachbegriffe durcheinander!

      Das hätten auch die STINs erkennen müssen!

      Trotzdem nutzen sie diesen Fehler für ihre TotschlagPhrasen!

      nein, hab es nochmals in anderen Medien gecheckt, alles ok. Passt so….
      Du bist kein Fachmann, keine Hebamme – also bleiben wir bei Quellen.

      Alles unten eindeutig belegt, habe gerade nochmal nachgesehen !

      schon alles widerlegt. Du hast gar nix belegt.

  27. EMI sagt:

    Das wäre dann gleich wie eine normale Geburt mit Kreissaal-Hebamme – also kann man machen, weil
    Ärzte, Geräte usw. bei Bedarf alles gleich vorhanden ist. 

    55555

    Wir stellen fest,  wieder eine Wendehals Nachbesserung!!

    Overjoy

    Hier nähern wir uns langsam dem tatsächlichen Problem! !

    STIN: weil Ärzte.. .. alles gleich vorhanden sind! 

    Gut dass sie das ansprechen. 

    Wenn eine Hausgeburt nach Anmeldung in 20 Minuten im nächsten KH ist, und es dann trotzdem zu Behinderungen,  …. kommt,  weil der KS-OP-Arzt nicht da war,  weil der sein Sprechzimmer in seiner Privatklinik voll hatte,  oder er gerade als Belegarzt , seine Privatfälle operieren mußte,  …

    Ja,  DANN wuerde ich als Anwalt der Hebamme,  das an den Leiter des KHs vor Gericht weiterleiten und an den Bereitschaftsarzt auch. 

    Hier genau liegt der Hund begraben! !!!

    Die Bereitschftsärzte haben Nebenbeschäftigungen,  die eine zeitgerechte OP nicht ermöglichen!!!!!! 

    Das hat nichts mit den Hausgeburten zu tun!! 

    Wenn im Kreißsaal sich ein Notfall ergibt,  dauert es auch 10-20 min,  bis die OP beginnen kann. 

    Ruft die ANGEMELDETE Hebamme an,  sie wäre in 20min da,  läuft ab diesem Moment auch die Zeit. 

    Ist die Hebamme in 20min da,  aber der Arzt kann erst weitere 30min später operieren,  weil er vorher nicht eingetroffen ist, braucht keine Hebammenversicherung etwas zu zahlen!!! 

    DAS ist auch der Grund,  für die vorverlegten Wunsch-KS!!!! 

    Den Kindern wird Schaden zugefügt,  weil der angestellte und bezahlte Bereitschaftsarzt Unannehmlichkeiten in seiner Privatklinik hat. 

    WAHNSINN! 

    oder besser gesagt,  ich glaube ich spinne!! 

     

    • STIN STIN sagt:

      Das wäre dann gleich wie eine normale Geburt mit Kreissaal-Hebamme – also kann man machen, weil
      Ärzte, Geräte usw. bei Bedarf alles gleich vorhanden ist.

      55555

      Wir stellen fest, wieder eine Wendehals Nachbesserung!!

      nein, du hast mit den “Beleg-Hebammen” nachgebessert. Die hatten wir vorher nicht diskutiert.
      Das sind ja dann normale Kreissaal-Hebammen die im Kreissaal helfen, aber halt von der Mutter gebucht wurden,
      damit immer nur eine Hebamme das macht. Das geht, nur frag ich mich – was die macht, wenn die Geburt so lange dauert, wie bei
      meiner Frau – hat die dann vll ein Bett in der Nähe. Das kann 10 Stunden und mehr dauern. Bei uns waren es glaub ich 8 Stunden,
      bis dann der Arzt meinte, nein – wird nix mit normaler Geburt, es kommt nicht raus, KS!

      Wenn eine Hausgeburt nach Anmeldung in 20 Minuten im nächsten KH ist, und es dann trotzdem zu Behinderungen, …. kommt, weil der KS-OP-Arzt nicht da war, weil der sein Sprechzimmer in seiner Privatklinik voll hatte, oder er gerade als Belegarzt , seine Privatfälle operieren mußte, …

      sag mal, in welchen KH-Klitschen steigst du den dauernd ab?
      Meine Frau hat einmal in der Uni-Klinik HH entbunden, das andere mal im Klinikum Augsburg.
      Die haben mehrere OP-Ärzte, nicht nur einen. Da kann der krank umfallen, dann operiert der andere Kollege.

      Du gehst also in Klitschen mit nur einem Arzt oder was? 555555555555555555555555555555555

      Hier genau liegt der Hund begraben! !!!

      nein, absolut nicht. Weil es in D immer mehrere Ärzte, Chirurgen gibt. Wir sind ja noch bei D oder?

      Die Bereitschftsärzte haben Nebenbeschäftigungen, die eine zeitgerechte OP nicht ermöglichen!!!!!!

      nein, in D absolut nicht. In TH auch nicht. Wo hast du diese Gerüchte hier, von Verschwörungs-Theorien-Seiten.
      Kaum ein Arzt/Chirurg an einer deutschen Klinik hat Nebenbeschäftigungen, die verdienen so ordentlich – das sie das
      nicht benötigen. Dann ist es auch im Tarifvertrag festgelegt, wie lange eine Nebenbschäftigung dauern darf.
      Alles klar im Vertrag – ansonsten fristlose Kündigung.

      An dir geht die Realität wohl auch als Taifun vorbei. Wahnsinn…

      Wenn im Kreißsaal sich ein Notfall ergibt, dauert es auch 10-20 min, bis die OP beginnen kann.

      ging bei uns in Minuten. Es war immer ein Arzt ums uns rum, der alles kontrollierte. Als es sich dann abzeichnete,
      das es nicht normal wird, hat er schon die Kollegin von der Anästhesie informiert, die kam sofort – spritze ihr in den Rücken und dann ging es
      gleich zur OP.

      Eine Hebamme hätte versucht ihr Geschäft zu retten und sicher länger gewartet, ev. bis es zu spät für Kind und/oder Mutter wäre.
      Nein, so ein Risiko nach Russischen Roulette benötige ich nicht. Unverantwortlich so etwas.

      Ist die Hebamme in 20min da, aber der Arzt kann erst weitere 30min später operieren, weil er vorher nicht eingetroffen ist, braucht keine Hebammenversicherung etwas zu zahlen!!!

      der Arzt muss nicht eintreffen- der ist schon da. Fällt einer wegen Dünnschiss aus, operiert der Kollege. So läuft das in
      ordentlichen Kliniken.
      Wer sucht sich in D schon eine Klitsche aus. Kostet ja nix weniger, es zahlt sowieso Kasse. Am besten also eine
      renommierte Klinik, Uni-Klinik – in Berlin war es bei uns auch eine grosse Klinik, in Hannover die Medizinische Hochschule
      usw. – alles Kliniken mit vielen Chirurgen, Gynäkologen usw.
      Da passiert nichts.

      DAS ist auch der Grund, für die vorverlegten Wunsch-KS!!!!

      nein, auch Lüge.
      Die wollen eine stressfreie Geburt, haben Schiss vor dem Pressen. Wahnsinn.

      Den Kindern wird Schaden zugefügt, weil der angestellte und bezahlte
      Bereitschaftsarzt Unannehmlichkeiten in seiner Privatklinik hat.

      Ich habe dir schon mehrmals gesagt – bitte solchen Unsinn mit Quellen belegen.

  28. EMI sagt:

    Emi: Ganz einfach auch, weil den STIN s und dem “alten Mann” gar nicht bekannt ist,
    die meisten freiberuflichen Hebammen, arbeiten als Beleghebammen!

    STIN: es gibt in D etwa 2300 Hebammen (Stand: 2015) – die teilen sich die 10-12.000 Hausgeburten und die Geburten im
    Geburtshaus.
    Wieviele davon Beleg-Hebammen sind, finde ich nicht. Die müssten dann einen Vertrag mit einer Klinik haben und
    im Kreissaal entbinden. 

    einfach unten nachlesen,  habe ich jetzt schon mehrfach verlinkt und belegt! 

     

  29. EMI sagt:

    STIN: Nein, es wurden nicht 10.000 Hausgeburten rausgeworfen – sondern alle Hebammen, die bei der DEKV versichert waren.
    Andere Versicherungen werfen auch schon raus.

    DANN würden in D etwa 14.000 Beleghebammen fehlen. 

    Das stumpfsinnige Leugnen dieser Fachkräfte,  macht die Lügerei auch nicht  glaubwürdiger!! 

    • STIN STIN sagt:

      STIN: Nein, es wurden nicht 10.000 Hausgeburten rausgeworfen – sondern alle Hebammen, die bei der DEKV versichert waren.
      Andere Versicherungen werfen auch schon raus.

      DANN würden in D etwa 14.000 Beleghebammen fehlen.

      Das stumpfsinnige Leugnen dieser Fachkräfte, macht die Lügerei auch nicht glaubwürdiger!!

      nein, bei 10-12.000 Hausgeburten mit Hebammen reichen die 2000+ aktiven Hebammen voll aus. Sonst macht ja gar keine mehr
      ein Geschäft und verkauft Nebenprodukte.

      2% der Geburten werden von Hebammen begleitet.

  30. EMI sagt:

    Emi: Auch wenn es schwer fällt, mit der Zeit besteht eine gute Chance , dass es doch mal klappt!

    STIN: nein

    Emi: Das liegt aber dann nur an den STINs !?

    STIN: mit dem Kinderkriegen – sollen wir helfen? 

    Overjoy

    Gott behüte,  ich bin echt froh,  meine Kinder sind nicht behindert oder schwul!!

    • STIN STIN sagt:

      Gott behüte, ich bin echt froh, meine Kinder sind nicht behindert oder schwul!!

      sind ja wohl auch nicht von dir.

  31. EMI sagt:

    Emi: Auch wenn es schwer fällt, mit der Zeit besteht eine gute Chance , dass es doch mal klappt!

    STIN: nein, man plant eher die Abschaffung der Hebammen

    WER ist "man"?!

    LINK oder Liar  !!

    In D ganz sicher Nicht! 

    Da wuerde alles zusammenbrechen!! 

    In TH? 

    Da gibt es eigntlich keine richtigen Hebammen!? 

    Es sei denn,  es wären die Hexen gemeint,  die die Milchpulver -Probepackungen jetzt auch an die besorgten Väter verkaufen. 

    Auch das ist eine ungenehmigte Nebenbeschäftigung mit heftigen Interessenkonflikt!! !

     

    • STIN STIN sagt:

      Emi: Auch wenn es schwer fällt, mit der Zeit besteht eine gute Chance , dass es doch mal klappt!

      STIN: nein, man plant eher die Abschaffung der Hebammen

      WER ist “man”?!

      EU, Deutschland….

      In D ganz sicher Nicht!

      in D wird es auch schon gefordert, die Hebammen-Geburten zu verbieten/erschweren – wie in anderen EU-Ländern.
      Aber das machen so wie es aussieht, eh die Versicherungen selbst.
      Eine Hebamme ist verpflichtet, eine Berufshaftpflicht-Versicherung zu haben. Sind momentan kaum noch
      welche zu finden und wenn doch, mit derart erhöhten Gebühren, das sie sich das nicht mehr leisten können.

      In TH?

      Da gibt es eigntlich keine richtigen Hebammen!?

      natürlich gibt es auch in TH Hebammen, weltweit in jedem Land.
      Unsere ehem. Hausmaid hat ihr Kind auch mit Hebamme auf die Welt gebracht.
      In TH müssen die studieren – Krankenschwester und danach Zusatzausbildung für Geburtenhilfe.

      Kann man auch ins Haus holen, muss man halt Angebot machen und zahlen.

      Es sei denn, es wären die Hexen gemeint, die die Milchpulver -Probepackungen
      jetzt auch an die besorgten Väter verkaufen.

      hahahahahahahahahahahahaha – you made my day

      Genau das machen die Hebammen in DACH, aber sehr aggressiv. Die schwatzen den Vätern
      teure Öle auf, damit die Väter dann bei der Frau keine Schwangerschaftstreifen sehen, dabei reicht
      Freiöl völlig aus.

      Auch das ist eine ungenehmigte Nebenbeschäftigung mit heftigen Interessenkonflikt!! !

      sehe ich genauso – na, endlich sind wir einer Meinung.
      Ich halte es nicht für toll, wenn eine Hebamme in D schon gleich vor der Geburt Mutter oder Vater
      Zusatzprodukte andrehen möchte und wenn ich ablehne, werden sie sauer. Was ist das dann für eine
      Geburt?

      Die Hebammen leben nur mehr von diesen Zusatzprodukten. Vagina-Creme usw. las ich mal, verkaufen die an die
      Mütter. Wahnsinn.

      Aber ok, jetzt sind wir einer Meinung – Hebammen sind Hexen. Aber nur die freiberuflichen. Einige sitzen ja schon im
      Knast oder wurden verurteilt.

  32. EMI sagt:

    Emi:  Auch wenn es schwer fällt, mit der Zeit besteht eine gute Chance , dass es doch mal klappt!

    STIN: nein

    Das liegt aber dann nur an den STINs !?

    • STIN STIN sagt:

      Emi: Auch wenn es schwer fällt, mit der Zeit besteht eine gute Chance , dass es doch mal klappt!

      STIN: nein

      Das liegt aber dann nur an den STINs !?

      mit dem Kinderkriegen – sollen wir helfen? 🙂

  33. EMI sagt:

    STIN: soviele, das die DEKV die Hebammen rausgeworfen hat, andere Versicherungen zogen nach.

    Emi: ENTGEGEN DIESER LÜGE, WURDEN DOCH NUR DIE ETWA 10.000HAUSGEBURTEN “RAUSGESCHMISSEN”!??

    STIN: nein, keine Lüge – DEKV lügt nicht und die anderen Versicherungen auch nicht.

    Link oder Liar

    Genau das ist eben nicht der Fall! ! 

    Ganz einfach auch,  weil den STIN s und dem "alten Mann" gar nicht bekannt ist,  die meisten freiberuflichen Hebammen,  arbeiten als Beleghebammen! 

    Link siehe unten. 

    Bleibt zu hoffen,  Frau Merkel und die Regierung versteht es! 

    Sollte es die FDP absolut nicht verstehen wollen,  ist das fast schon NORMAL. 

     

    • STIN STIN sagt:

      Ganz einfach auch, weil den STIN s und dem “alten Mann” gar nicht bekannt ist,
      die meisten freiberuflichen Hebammen, arbeiten als Beleghebammen!

      es gibt in D etwa 2300 Hebammen (Stand: 2015) – die teilen sich die 10-12.000 Hausgeburten und die Geburten im
      Geburtshaus.
      Wieviele davon Beleg-Hebammen sind, finde ich nicht. Die müssten dann einen Vertrag mit einer Klinik haben und
      im Kreissaal entbinden. Nur, was macht das für einen Sinn. Dort ist sowieso eine Hebamme, die nix kostet.

      Das dürften vielleicht keine Kliniken sein, die keine eigene Geburtsabteilung haben und die dann Hebammen
      ihre Einrichtung zur Verfügung stellen.
      Das wäre dann gleich wie eine normale Geburt mit Kreissaal-Hebamme – also kann man machen, weil
      Ärzte, Geräte usw. bei Bedarf alles gleich vorhanden ist. Dürften aber im einstelligen Prozent-Bereich sein
      und nicht wie du behauptest – mehrheitlich.

      Hast du einen Link dazu, das die meisten Hebammen als Beleg-Hebammen im Kreissaal arbeiten.
      Was soll das bringen?

      Für freiberufliche Hebammen sind die Einkünfte als Beleg-Hebamme spärlich.

      Dass es so wenig Beleghebammen insgesamt gibt, liegt laut Daniela Erdmann vor allem an unattraktiven Arbeitsbedingungen. “Die Geburten in Krankenhäusern werden zum Beispiel viel schlechter bezahlt als im Geburtshaus”, sagt sie. Während die so genannte Geburtspauschale für die Beleghebammen zwischen 165 und 195 Euro beträgt, darf eine Freiberuflerin außerhalb des Krankenhauses mindestens 526 Euro abrechnen. Begründet wird dies auch damit, dass die Kosten für die Hebammen in den Geburtshäusern höher sind – weil sie für eine entsprechende Infrastruktur sorgen müssen.

      1700 Beleghebammen gibt es, bei ca. 24.000 Geburtshelfer und Hebammen. Also auch minimal.
      Wobei die Zahl 24.000 wohl nur die registrierten Hebammen sind. Aktiv sind wohl nur mehr 10%.

  34. EMI sagt:

    STIN: Die Hygiene bei den Hebammen lass ich mal weg, weil es hier auch auf die Hygiene im Haus selbst ankommt.
    Eine Hausgeburt bei uns im Dorf wäre …

    ABER,  hier geht es doch um D!? 

    Wen interessiert da die Hygiene  im Dorf der STINs?!

    DAS gehört auch zur Metho der STINs , ständig,  verwirrend zwischen den verschiedenen Kulturen hin-und her zu springen! 

    • STIN STIN sagt:

      ABER, hier geht es doch um D!?

      Wen interessiert da die Hygiene im Dorf der STINs?!

      dann schreib halt ein “D” dazu, du springst wie ein Wiesel zwischen D und TH hin und her. D kennst du
      ja kaum mehr und TH, ausser den Regenwald auch nicht so toll.

      Also wir unterhalten uns über D – gut, dass das geklärt ist.

  35. EMI sagt:

    STIN: Ratten, Kakerlaken usw. – da hat sich ein Baby schnell
    infiziert.

    DAS ist wie bei den Bettwanzen! ?

    da sterben dann in Chiang Mai die Menschen an einer Überdosis Bettwanzenspray!? 

    Overjoy

    Cry

     

     

  36. EMI sagt:

    Emi: Es gab aber auch gerade genügend Fälle in den Krankenhäusern, wo Kinder auch wegen mangelhafter Hygiene sterben mußten.

    STIN: in DACH nicht,

    habe ich doch gerade als Link eingestellt.  Schon wieder überlesen. 

    Irgendwo kann das nicht angehen! 

    Ich verbringe hier Tage und Nächte,  nur noch mit diesem Thema und dann werden all die eingestellten Links einfach nicht beachtet! 

    Absicht? !

     

  37. Raoul Duarte sagt:

    EMI:   … wenn die Hebammen-Verbände, für alle etwa 24.000Hebammen in D,  analog zur Fahrlehrerversicherung,  eine eigene Versicherung aufbauen,  …

    … würde die (wenn sie denn überhaupt gegründet werden könnte) sofort pleite gehen, weil sie keine Versicherungsnehmerinnen finden.

    Die Prämien wären derart hoch, daß es sich keine Hebamme leisten könnte, eine solche ("neue") Versicherung abzuschließen – so wie die ("alten") Prämien ja auch nicht tragbar waren.

    Ist doch eine total einfache Rechnung.

  38. EMI sagt:

    STIN: soviele, das die DEKV die Hebammen rausgeworfen hat, andere Versicherungen zogen nach.

    ENTGEGEN DIESER LÜGE,  WURDEN DOCH NUR DIE ETWA 10.000HAUSGEBURTEN "RAUSGESCHMISSEN"!??

    Wie wäre es,  wenn sie einfachmal bei der Wahrheit bleiben? !

    Einfach mal versuchen! 

    Auch wenn es schwer fällt,  mit der Zeit besteht eine gute Chance , dass es doch mal klappt! 

    Dagegen werden aber auch weitere >420.000/a Geburten von Freiberuflichen Hebammen abgewickelt. 

    WARUM vertuschen sie das mit aller Macht? 

    Bei all diesen Fällen wurde doch auch die Versicherung NICHT gekündigt! 

    Link siehe unten! 

    Habe gerade nochmal nachgesehen,  er ist immer noch da!! 

    Wie schon vorgeschlagen und wie üblich übergangen,  würde ein gestaffelterTarif, nur für diese etwa 10.000 Hausgeburten, eine gerechte Absicherung sichern. 

    Warum die Versicherungen jetzt alle in einen Topf schmeißen, ist nicht nachzuvollziehen!!

    Irgendwie geht es hier darum, die über 14.000 freiberuflichen Hebammen,  zugunsten  der KS-Organisation/ Lobby,  platt zu machen. 

    Bleibt die Frage,  was die Versicherungsträger,  neben der Lügenpresse für eine Rolle spielen. 

    Ich denke nach wie vor,  wenn die Hebammen-Verbände, für alle etwa 24.000Hebammen in D,  analog zur Fahrlehrerversicherung,  eine eigene Versicherung aufbauen,  werden die großen und kleinen Versicherer,  mit Scheißdreck auf die STINs schmeißen!! 

    Overjoy

     

    • STIN STIN sagt:

      STIN: soviele, das die DEKV die Hebammen rausgeworfen hat, andere Versicherungen zogen nach.

      ENTGEGEN DIESER LÜGE, WURDEN DOCH NUR DIE ETWA 10.000HAUSGEBURTEN “RAUSGESCHMISSEN”!??

      nein, keine Lüge – DEKV lügt nicht und die anderen Versicherungen auch nicht.

      Nein, es wurden nicht 10.000 Hausgeburten rausgeworfen – sondern alle Hebammen, die bei der DEKV versichert waren.
      Andere Versicherungen werfen auch schon raus.

      Auch wenn es schwer fällt, mit der Zeit besteht eine gute Chance , dass es doch mal klappt!

      nein, man plant eher die Abschaffung der Hebammen. Es gab auch mal Dentisten, in Österreich sogar noch in meiner Zeit.
      Die hatten eine Zahnarzt-Lehre, auch mehr oder weniger Chaos. Bis man die dann auch abschaffte.

      Dagegen werden aber auch weitere >420.000/a Geburten von Freiberuflichen Hebammen abgewickelt.

      weil du lügst.
      Nur 2% werden von Hebammen abgewickelt. Letztes Jahr um die 10-12.000 – wie kommst du auf 420.000?
      Tendenz rückläufig – also bald keine Hausgeburten mehr bzw. Deutschland stoppt das per Gesetz.

      Irgendwie geht es hier darum, die über 14.000 freiberuflichen Hebammen, zugunsten der
      KS-Organisation/ Lobby, platt zu machen.

      Lüge!

      Es gibt keine KS-Organisation – das sind die Mütter selbst, die ins KH gehen und auf KS bestehen.
      Da gehen wir ja konform – das darf die KK nicht zahlen. Eine KS-Orga gibt es nicht.

      Bleibt die Frage, was die Versicherungsträger, neben der Lügenpresse für eine Rolle spielen.

      Presse spielt gar keine Rolle, weil die bekommen die Berichte von der Ärztekammer und drucken die.
      Versicherungsträger spielen eine Rolle, weil sie für Dinge zahlen, wie KS – das nicht nötig ist.
      Andere Dinge, die nötiger wären – wie grosses Blutbild, Krebsvorsorge usw. zahlen sie nicht (mehr).

      Ich denke nach wie vor, wenn die Hebammen-Verbände, für alle etwa 24.000Hebammen in D, analog zur Fahrlehrerversicherung, eine eigene Versicherung aufbauen, werden die großen und kleinen Versicherer, mit Scheißdreck auf die STINs schmeißen!!

      es geht nicht nur um die Versicherung. Es geht darum, das die Hebammen geldgeil sind und dadurch Leben gefährden.
      Du goutierst ja, wenn Leben gefährdet werden – sieht man bei der Fahrschule. Auf keinen Fall eine professionelle Ausbildung,
      hier das gleiche – auf keinen Fall eine professionelle Geburt mit Arzt.

      Du tickst schon sehr schräg, sorry. Hauptsache Menschen sterben, dann kicherst du vermutlich.

  39. EMI sagt:

    Emi: SIE können den Link zig mal posten, es bleibt trotzdem ein Einzelfall!

    STIN: nein, 100e Fälle – soviele, das die DEKV die Hebammen rausgeworfen hat, andere Versicherungen zogen nach.

     

    MAG JA SEIN!? 

    Aber dann bitte nur mit Einzellink,  sonst Liar

    Es gab aber auch gerade genügend Fälle in den Krankenhäusern, wo Kinder auch wegen mangelhafter Hygiene sterben mußten. 

    Link siehe mehrfach weiter unten! 

     

    • STIN STIN sagt:

      Es gab aber auch gerade genügend Fälle in den Krankenhäusern, wo Kinder auch wegen mangelhafter Hygiene sterben mußten.

      in DACH nicht, aber in staatlichen KH´s durchaus möglich. Ratten, Kakerlaken usw. – da hat sich ein Baby schnell
      infiziert.

      Die Hygiene bei den Hebammen lass ich mal weg, weil es hier auch auf die Hygiene im Haus selbst ankommt.
      Eine Hausgeburt bei uns im Dorf wäre also bei den meisten Thais dort, eher hochgefährlich. Hunde, Katzen, Ungeziefer
      usw. – alles staubig, nichts ist steril, die Kühlschränke eine Katastrophe und nicht mal beim Wasser wäre ich mir sicher.

      Nein, Hausgeburten sind Ladenhüter und das zeigt auch schon die Zahl – 2%. Fast schon weg.

  40. EMI sagt:

    Emi: schule, Geburt, Nachhilfe, Führerschein, ….. alles wird mehr und mehr zum Konsumgut und Gesundheit und KINDERRECHTE werden immer mehr in die Tonne getreten.

    STIN: nein, es ist richtig, das Cookies bei der Geburt nichts verloren haben.

    WAS HAT JETZT DIESER MÜLL MIT MEINER FESTSTELLUNG ZU TUN. 

    Diese billigen rhetorischen Tricks kenne ich eigentlich nur von der STASI und Sekten. 

    Wobei es da auch heute Schnittmengen geben kann. 

    Bei einem fairen Gedankenaustausch , im Sinne der Sache, sollteso etwas tabu sein,  weil diese primitiven Tricks schon im Kindergarten  geleErt werden. 

     

    • STIN STIN sagt:

      Emi: schule, Geburt, Nachhilfe, Führerschein, ….. alles wird mehr und mehr zum Konsumgut und Gesundheit und KINDERRECHTE werden immer mehr in die Tonne getreten.

      STIN: nein, es ist richtig, das Cookies bei der Geburt nichts verloren haben.

      WAS HAT JETZT DIESER MÜLL MIT MEINER FESTSTELLUNG ZU TUN.

      erkläre ich gerne langsamer:

      Wenn geldgierige Hebammen Mütter absichtlich falsch beraten, also geldgierig handeln – weil sie nicht
      wollen, das die Mutter ins KH gebracht wird – auch wenn es schon höchste Zeit wäre. Diese Hebammen verhindern
      das Recht des Kindes und der Mutter zu überleben bzw. der Mutter, ein gesundes Kind zur Welt zu bringen und das
      nur wegen Geld.

      fast 10 Kinder von 1000 haben bei Hebammen-Geburt Probleme, in der Klinik ist es die Hälfte.
      Das ist ein absolut zu hohes Risiko und buddha sei dank – gehen immer mehr Frauen doch lieber in die Klinik.
      Nur 2% Hausgeburten mit Hebamme – solange Deutschland das noch erlaubt.

      In TH sind Hausgeburten kein Thema, weil alles mittlerweile mit der 30-Baht Karte ins KH geht, ansonsten
      muss tief in die Tasche gegriffen werden und das machen die Thais nicht.
      Ich gehe mal davon aus, das eine Hebammen-Geburt in TH so um die 15.000 Baht kostet – mit Vorschau und Nachschau eher
      20-25.000 Baht und warum sollte das eine Thai zahlen, wenn sie es im KH gratis hat.

      Es gibt in TH nur in den grösseren Städten “Mama Care” Service, mit Hebammen – am Lande holt man sich die Hebammen
      von den KH´s oder Anamais, die kommen natürlich auch ins Haus. Wir haben oft für die Pflege meiner Schwiegermutter
      eine Krankenschwester geholt.

  41. EMI sagt:

    STIN: 

    Dürfte aus dem Mittelalter stammen – ein Hörrohr aus Holz. Ladenhüter, würdest du jetzt sagen.

    https://www.eltern.de/foren/hausgeburt/560001-haette-ich-hausgeburt-gehabt-waere-ich-jetzt-tot.html

    Hier eine Anklage gegen eine Cookie-Hebamme, wegen Totschlag.

    https://www.eltern.de/foren/hausgeburt/560001-haette-ich-hausgeburt-gehabt-waere-ich-jetzt-tot.html

    und wieder Totschlag einer Hebamme usw. usw. – 1000e tote Babys. Die sollten den Beruf verbieten.

    https://www.eltern.de/foren/hausgeburt/560001-haette-ich-hausgeburt-gehabt-waere-ich-jetzt-tot.html

    SIE können den Link zig mal posten,  es bleibt trotzdem ein Einzelfall! 

    • STIN STIN sagt:

      SIE können den Link zig mal posten, es bleibt trotzdem ein Einzelfall!

      nein, 100e Fälle – soviele, das die DEKV die Hebammen rausgeworfen hat, andere Versicherungen zogen nach.

      Aber ich brauche keine Artikel – einfach nur eigene Erfahrung, um zu wissen – das eine Hauptschülerin
      bei Komplikationen hoffnungslos überfordert ist. Abnormale Blutungen, Luftmangel beim Baby, Ohnmacht bei der
      Mutter usw. – alles Dinge, für die eine Hebamme in der Lehre nicht ausgebildet ist.

      Aber egal, du wirst das Problem – buddha sei dank – nicht mehr haben, auch nicht die Entscheidung, KH oder Hebamme.

  42. Raoul Duarte sagt:

    EMI:   KINDERRECHTE werden immer mehr in die Tonne getreten

    Das ist Unsinn. Mir geht es bei der Ablehnung von "selbständigen Geburten", die nur von Hebammen und nicht von Ärzten (womöglich weit weg vom nächsten Krankenhaus) durchgeführt werden, doch gerade um die Kinder (an allererster Stelle) und den Gebärenden (an zweiter, aber ebenfalls sehr wichtigen Stelle).

    Anders ausgedrückt: Um Kinder- und Frauenrechte.

  43. EMI sagt:

    Was spielt ihr hier für ein merkwürdiges , menschenverachtendes Spiel? 

    Emi: Das Pinard-Rohr ist am besten , wenn es aus Holz ist.

    Die STINs versuchen mit allen Mitteln das Hebammenwesen ANZUPI*SEN!

    STIN: wie im Mittelalter. Nix für die EU, nix für USA und viele andere Länder auch.
    Es gibt aktuell bessere Geräte.

    emi: Ein voller Tritt ins Fettnaepfchen,sind die unqualifizierten Angriffe gegen das Hoerrohr!

    STIN: Ladenhüter….
    Besser ein modernes Dopton – da kann die Mutter den Herzschlag auch hören, der Vater auch. Das war bei uns schon sehr
    tolles Erlebnis, beim ersten Kind dann den Herzschlag zu hören. Mit Dopton kann man das ganze aufzeichnen, auf Smarthandy überspielen usw.

    emi : “5.Monat” ist schon relativ, aber es gehoert wohl zum Marketingkonzept, damit die veraengstigten Muetter teure Kardiotokographie Untersuchungen machen lassen, deren Unschaedlichkeit bei Weitem NICHT belegt ist.

    STIN: es gibt keine teuren Untersuchungen, warum lügst du schon wieder?
    In TH ist die Mutter durch die 30-Bahtkarte versichert, andere Angestelle über BUPA usw. – die zahlen nix.
    Unsere Bekannte vom 7-Eleven auch nicht, keinen Cent. In DACH sowieso nicht. Da sind die Untersuchungen alle durch die
    gesetzlichen KK gedeckt.

    emi: Fuer Vaeter ausserdem eine tolle Sache, um das Kind zu “spueren”.

    STIN: mit DOpton-Gerät hört er es besser und kann es auch aufzeichnen.

    schule,  Geburt,  Nachhilfe,  Führerschein,  ….. alles wird mehr und mehr zum Konsumgut und Gesundheit und KINDERRECHTE werden immer mehr in die Tonne getreten. 

    https://www.zentrum-der-gesundheit.de/ultraschall-untersuchung-ia.html

    https://www.zentrum-der-gesundheit.de/kaiserschnitt-ia.html

    ………

    Jetzt gibt es diese Geräte schon für Privat zu kaufen? 

    Bei Laserpointern gibt es GsD ein gesetzliches Verbot.  Trotzdem muss man bei Zwischenlandungen darauf achten,  nicht von von Kinder Superreicher die Augen verstrahlt zu bekommen .

    Das mit dem Ultraschall ist ein Oberhammer. 

    Auch ungeborene Kinder haben Menschenrechte,  Kinderrechte,  …. .

    Die Staaten sind verpflichtet sie vor den durch MarketingKonzepten verblendeten Eltern und geldgierigen Ärzten zuschützen. 

    Natürlich auch vor der Lügenpresse,  die diese Körperverletzungen und Schäden am Volksvermögen erst ermöglichen. 

    Jeder,  der hier die Methoden der Wahrheitsunterdrückung erkennt,  wird die zwingende Pflicht des staatlichen Handelns erkennen. 

    Ich habe den beiden zitierten Artikeln nichts mehr hinzuzufügen. 

    Wird auch so umgehend zugemüllt. 

    Cry

     

    • STIN STIN sagt:

      schule, Geburt, Nachhilfe, Führerschein, ….. alles wird mehr und mehr zum Konsumgut und Gesundheit und KINDERRECHTE werden immer mehr in die Tonne getreten.

      nein, es ist richtig, das Cookies bei der Geburt nichts verloren haben.
      Es kann nicht sein, das eine Hauptschülerin über Leben und Tod von Mutter und Kind entscheidet und das sie
      oft daneben entscheidet. Es sind Hebammen in Haft, verurteilt und viele haben so lange gewartet, bis das Kind
      tot war oder auch die Mutter gleich mit.
      Wie kann eine Hauptschülerin das genau festlegen, ab wann es gefährlich wird – die braucht die Kohle, die
      wartet also bis es zu spät ist.

      Buddha sei dank, schreitet langsam die EU ein und stoppt diese Totschläge.

      Auch ungeborene Kinder haben Menschenrechte, Kinderrechte, …. .

      lt. EU nicht auf Cookie-Träger.

      Die Staaten sind verpflichtet sie vor den durch MarketingKonzepten verblendeten Eltern und geldgierigen Ärzten zuschützen.

      andersrum. Die Staaten wie Tschechei, USA, usw. schützen das UNgeborene vor geldgierige Hebammen.
      Ein Arzt im KH bekommt sein Gehalt und keinen Cent für die Geburt. Die Hebamme von der KK schon.
      Somit ist der Arzt neutral und eigentlich goutierst du neutrale Beteiligte.

      Wird auch so umgehend zugemüllt.

      ja, mit Quellen – ist nun mal so. Hebammen sollen gestoppt werden, damit geldgiere Cookie-Träger mit Hauptschule,
      nicht UNgeborene inkl. Mütter gefährden. Es gibt 100e Fälle – alleine in Deutschland.

      Nicht umsonst, werfen fast alle Berufsversicherer die Hebammen raus. Weil sie eben zuviel Mist bauen.

  44. Raoul Duarte sagt:

    STIN:   einfach Bescheid geben, mit welchem Nick du dort schreiben möchtest

    Mindestens 4 “Beiträge” hat er dort als “siamfan” doch allein heute schon abgesetzt. Themen: “Selbstbestimmung” in Myanmar, “Postversand” dauert zu lange, Behauptung, daß seine Bilder gelöscht werden, dumme Anschuldigungen zu angeblich von Schweizern “unterwanderten Foren” und ein doofer “Schwulenwitz”.

    EMI” fängt schon (wieder) an, zu rotieren. Voll “auf Linie”.
    Insofern Glückwunsch.

  45. emi sagt:

    Ich muss nochmal mit Nachdruck darauf bestehen, dass hier mit "Sie" angesprochen wird.

    Ich war mit Bukeo per Du, aber nie mit einem der STINs!!

     

    Die Hausgeburten-Lüge

    Vorbereitung ist das Wichtigste für eine Hausgeburt

    Wer mit dem Gedanken spielt sein Kind Zuhause zu bekommen und das Glück hat eine Hebamme dafür gefunden zu haben, der sollte sich besonders gründlich vorbereiten. Dazu gehören:

    • Ausführliche Planung mit der bertreuenden Hebamme
    • Anmeldung in einer Klinik, die nicht weiter als 20 Minuten entfernt ist
    • Finanzielle Klärung der Kosten einer Hausgeburt (generell wird diese von der Krankenkasse übernommen. Es fallen jedoch Extrakosten an)
    • Gerade Risiko- oder Mehrlingsschwangerschaften sollten in einer Klinik betreut werden

    https://www.wunderweib.de/verbot-von-hausgeburten-wird-das-auch-bald-deutschland-durchgesetzt-100482.html

     

    Es haengt schon wieder ein kompletter Beitrag!

    Der alte Mann hat also doch MOD-Rechte!

    Es ist weit davon entfernt, hier etwas Sinnvolles zu machen. Schikanen und Beleidigungen und Verdrehungen bestimmen weiter den Ablauf!

    Falsch! Es klemmen zwei umfangreiche Beitraege!

    Das hat Methode!!

    Gestern konnte ich nichts markieren und dann formatieren.

    Heute kann ich kein Freecell spielen, da ich die karten nicht ziehen kann!

    Ich denke mir, ihr fuehlt euch toll.

    Beim Nittaya.at kann ich keine Themen eroeffnen! Alles die selbe Bande!

    • STIN STIN sagt:

      Wer mit dem Gedanken spielt sein Kind Zuhause zu bekommen und das Glück hat eine Hebamme dafür gefunden zu haben, der sollte sich besonders gründlich vorbereiten. Dazu gehören:

      Ausführliche Planung mit der bertreuenden Hebamme
      Anmeldung in einer Klinik, die nicht weiter als 20 Minuten entfernt ist
      Finanzielle Klärung der Kosten einer Hausgeburt (generell wird diese von der Krankenkasse übernommen. Es fallen jedoch Extrakosten an)
      Gerade Risiko- oder Mehrlingsschwangerschaften sollten in einer Klinik betreut werden

      1. 20 Minuten sind oft schon zuviel, wenn es um das Leben von Mutter und Kind geht. SO ein Risiko einzugehen, ist verantwortungslos.
      2. Finanzielle Klärung umfasst nur die Geburt – das zahlt meist die KK, zumindest jetzt noch – kann aber abgeschafft werden, wie bereits in
      vielen Ländern der EU und weltweit.
      3. Risiko-Schwangerschaften gelten schon bei Erstgebärenden, wenn sie 35+ ist. Also ist für diese Gruppe eine Hausgeburt mit Hebamme schon
      ein NoGo.

      Es haengt schon wieder ein kompletter Beitrag!

      nein, hängt keiner – nicht am Server angekommen – hab gerade nochmals in den Logfiles nachgeguckt.

      Heute kann ich kein Freecell spielen, da ich die karten nicht ziehen kann!

      so etwas passiert, wenn man Probleme mit Java hat, den Cache nie löscht und kein Programm wie TuneUP usw.
      benutzt, was den PC regelmässig aufräumt.

      Beim Nittaya.at kann ich keine Themen eroeffnen! Alles die selbe Bande!

      dann bist du ev. nicht angemeldet. Ansonsten einfach Bescheid geben, mit welchem Nick du dort schreiben
      möchtest, dann kann nachgesehen werden.

  46. Raoul Duarte sagt:

    EMI zitiert aus der Wiki zum hölzernen Hörrohr mancher Hebammen:

    Wikipedia:   Es wurde 1895 von Adolphe Pinard entwickelt und findet bis heute noch Anwendung in der Geburtshilfe als Alternative zur Kardiotokographie.

    So ist es. Noch immer verwenden manche Hebammen dieses Gerät mit dem "klassischen Touch, der es zu einem schönen Geschenk für Hebammen …" macht.

    Aber es geht hier nicht um schöne Geschenke, die sich mit Sicherheit gut als Dekorations-Objekt eignen (und möglicherweise auch in manchen Situationen noch immer nutzbar sein können), sondern um die Abwägung:

    Moderner, gut ausgebildeter Arzt (der sich auch von Hebammen unterstützen läßt) versus eine Hebamme auf einem niedrigen Ausbildungsstand, die an tradierten Abhörmethoden festhält.

    Die so umschriebenen Hebammen sollen ja nicht vollständig abgeschafft oder gar verboten werden, sondern als ergänzende Hilfe bei der vor- und nachgeburtlichen Versorgung von Gebärenden weiterhin bestehen bleiben.

    Es geht hier doch nur um die in vielen Fällen alleinige Versorgung von schwangeren Frauen durch solche für Geburten mit Komplikationen nicht ausreichend ausgebildete "Weißfrauen". Die würde ich persönlich nicht wollen.

    Also nur die Ruhe.

  47. Emi sagt:

    Ich muss nochmal mit Nachdruck darauf bestehen, dass hier mit "Sie" angesprochen wird.

    Ich war mit Bukeo per Du, aber nie mit einem der STINs!!

     

    STIN: Das kann nicht sein, das eine Hautpschülerin mit Holzrohr die Herztöne eines Kindes misst. Unsere Ärztin hat dazu
    hochmordernes Echolot verwendet.

     

    Die Hörrohr Luege

     

     

    Mit diesem Holzstethoskop lassen sich – ohne CTG oder Fetaldoppler verwenden zu müssen – etwa die Herztöne eines ungeborenen Kindes abhören.

    Das DocCheck Holz-Stethoskop nach Pinard hat neben seinem praktischen auskultatorischen Nutzen auch den klassischen Touch, der es zu einem schönen Geschenk für Hebammen, Gynäkologen oder werdende Mütter und Väter macht. Dennoch dient das Pinard-Stethoskop in erster Linie der Geburtshilfe. Wenn eine Alternative zu hochtechnisierten Diagnosehelfern wie CTG und Fetaldoppler gefragt ist, kann das Pinard-Rohr bis heute wirksam eingesetzt werden. Die Auskultation der fetalen Herztöne ist auf diese Weise auch ohne großen Aufwand oder Stromverbrauch möglich. So können bereits im Geburtsvorbereitungskurs werdende Eltern mit dem Hörrohr aus Holz ein paar schöne, erste Eindrücke von ihrem Kind bekommen.

    https://www.doccheckshop.de/Praxis/Diagnostikinstrumente/Stethoskope/DocCheck-Holz-Stethoskop-nach-Pinard.html

     

     

    Ein Pinard-Rohr ist ein geburtshilfliches Stethoskop zum Abhören der fetalen Herztöne. Es wurde 1895 von Adolphe Pinard entwickelt und findet bis heute noch Anwendung in der Geburtshilfe als Alternative zur Kardiotokographie.

    https://de.wikipedia.org/wiki/Pinard-Rohr

     

    Beim Horchen wird das Hörrohr auf den Bauch gesetzt und mit dem Ohr leicht angedrückt – während des Hörens nimmt man die Hand vom Hörrohr, um Störgeräusche zu vermeiden.

    Als Hebamme braucht man viel Übung, um die Herztöne des Babys zu erfassen! Wenn Sie das Abhorchen zu Hause mit ihrem Partner ausprobieren möchten, dann brauchen sie viel Geduld. Einfacher wird es sein, wenn Ihnen eine Hebamme beim ersten Versuch hilft. Als geübte Hebamme werden die Herztöne etwa ab der 24. Schwangerschaftswoche festgestellt, ein eindeutiges, kräftiges Schlagen ist vor allem in den letzten Wochen vor der Geburt wunderschön zu hören. Die Herztöne werden als regelmäßige Schläge in einer Frequenz zwischen 120 und 160 Schlägen pro Minute wahrgenommen – die Frequenz des ungeborenen Babys ist somit etwa doppelt so hoch wie die der Mutter! Besonders für die Partner ist es immer wieder ein aufregendes Erlebnis, den Herzschlag ihres Kindes auf diese Art und Weise wahrzunehmen!

    http://www.hebammenzentrum.at/index.php/wissenswertes?layout=edit&id=228

     

     Das Pinard-Rohr ist am besten , wenn es aus Holz ist.

    Die STINs versuchen mit allen Mitteln das Hebammenwesen ANZUPI*SEN!

    Ein voller Tritt ins Fettnaepfchen,sind die unqualifizierten Angriffe gegen das Hoerrohr!

    Mit dem Pinard-Rohr kann man die Herztoene ab der 24. Schwangerschaftswoche hoeren!

    Mit einem normalen Stethoskop geht das NICHT.

    Ich erinnere mich, was bei meiner Frau fuer Panik aufkam als im "5.Monat" sich spuerbar nichts ruehrte.

    "5.Monat" ist schon relativ, aber es gehoert wohl zum Marketingkonzept, damit die veraengstigten Muetter teure Kardiotokographie Untersuchungen machen lassen, deren Unschaedlichkeit bei Weitem NICHT belegt ist.

    Ich persoenlich glaube, falsch eingesetzte UltraschallUntersuchungen , koennen zB Ursache fuer Autismus sein. Insbesondere wenn mit zu hoher Leistung, schlecht gewarteter Geraete, viel zu frueh gearbeitet wird.

    Mit dem Hoerrohr entfaellt diese Gefahr!

    Fuer Vaeter ausserdem eine tolle Sache, um das Kind zu "spueren".

     

    Fortsetzung folgt!

     

    • STIN STIN sagt:

      Das Pinard-Rohr ist am besten , wenn es aus Holz ist.

      Die STINs versuchen mit allen Mitteln das Hebammenwesen ANZUPI*SEN!

      wie im Mittelalter. Nix für die EU, nix für USA und viele andere Länder auch.
      Es gibt aktuell bessere Geräte.

      Ein voller Tritt ins Fettnaepfchen,sind die unqualifizierten Angriffe gegen das Hoerrohr!

      Ladenhüter….
      Besser ein modernes Dopton – da kann die Mutter den Herzschlag auch hören, der Vater auch. Das war bei uns schon sehr
      tolles Erlebnis, beim ersten Kind dann den Herzschlag zu hören. Mit Dopton kann man das ganze aufzeichnen, auf Smarthandy überspielen usw.

      “5.Monat” ist schon relativ, aber es gehoert wohl zum Marketingkonzept, damit die veraengstigten Muetter teure Kardiotokographie Untersuchungen machen lassen, deren Unschaedlichkeit bei Weitem NICHT belegt ist.

      es gibt keine teuren Untersuchungen, warum lügst du schon wieder?
      In TH ist die Mutter durch die 30-Bahtkarte versichert, andere Angestelle über BUPA usw. – die zahlen nix.
      Unsere Bekannte vom 7-Eleven auch nicht, keinen Cent. In DACH sowieso nicht. Da sind die Untersuchungen alle durch die
      gesetzlichen KK gedeckt.

      Fuer Vaeter ausserdem eine tolle Sache, um das Kind zu “spueren”.

      mit DOpton-Gerät hört er es besser und kann es auch aufzeichnen.

  48. Emi sagt:

    FORTSETZUNG!

    Ich werde dieses Ding jetzt durchziehen und erst am Ende auf STINs …..Beitraege antworten, wenn es dann noch noetig ist.

    Eine Berichtigung:

    Entbindungen in deutschen Krankenhäusern
    Jahr Entbundende
    Frauen
    davon durch
    Kaiserschnitt
    Anteil
    1991 822.842 126.297 15,3 %
    1992 797.784 128.991 16,2 %
    1993 785.183 132.334 16,9 %
    1994 757.693 131.351 17,3 %
    1995 749.086 131.921 17,6 %
    1996 778.900 140.184 18,0 %
    1997 795.724 147.314 18,5 %
    1998 766.508 149.723 19,5 %
    1999 750.617 152.612 20,3 %
    2000 746.625 160.183 21,5 %
    2001 715.136 161.548 22,6 %
    2002 698.410 170.249 24,4 %
    2003 687.508 175.341 25,5 %
    2004 682.767 183.122 26,8 %
    2005 664.597 183.346 27,6 %
    2006 652.642 186.889 28,6 %
    2007 664.454 194.526 29,3 %
    2008 662.783 200.452 30,2 %
    2009 644.274 201.480 31,3 %
    2010 656.390 209.441 31,9 %
    2011 642.197 206.012 32,1 %
    2012 653.215 206.919 31,7 %
    2013 642.197 206.012 32,1 %
    2014 692.096 220.340 31,8 %
    2015 716.539 222.919 31,1 %
    2016 761.777 232.479 30,5 %

     

    Da die Geburtenrate in D erfreulicherweise seit 2014 wieder ansteigt*, und die KS Rate sank relativ, stieg aber auch total weiter.

    Dadurch ist dann auch die Aussage (s.u.) erklaert, warum mehr Hebammen in Deutschland gebraucht werden!

    Viele Teilzeitkraefte haben haben wegen der hohen Versicherungssumme aufgegeben.

    Diese kaemen wieder zurueck und/ oder weitere wuerden nicht aufgeben, wenn die Versicherungen gezwungen werden gesplittete Tarife anzubieten (s. Vorschlag unten)

    Ich vermute (!!), die hohe Zahl der Klagen und die Erstattungssummen, kommen nicht von ungefaehr! Hier gibt es ganz sicher "Ermunterungen" aus der KS-Lobby und es werden wohl auch Anwaelte (in Aussicht) gestellt.

    Da das alles einen gut organisierten Eindruck macht, sollte man die Kripo / DSI pruefen lassen ob es sich um organisierte Kriminalitaet handelt.

    Die Erhoehung der Beitraege waren dann zwangslaeufig. Und der Rueckgang der Hebammen, insbesondere der Teilzeitkraefte ebenfalls.

    Das wirkte sich dann als Erhoehung bei Kaiserschnitten, da immer weniger (Arbeits-)Zeit fuer  natuerliche Geburten da war.

    In TH sieht das mit der Weitereintwicklung der Geburtenrate deutlich schlechter aus:

    Der Hoechsstand war um

    1970   ~1.390.000

    2015     ~764.500

    2050     ~542.700

    2075     ~476.200

    2100     ~422.300

    http://www.factfish.com/de/statistik-land/thailand/geburten

    Bei immerhin 11,3% der Geburten (=86.000 babys) , kamen die Kinder UNTERGEWICHTIG zur Welt!

    http://www.factfish.com/de/statistik-land/thailand/untergewichtige%20babies

     

    Ausserdem liegt die 'Geburtenrate, Alter 15-19 (Geburten pro 1000 Frauen)' heute (2015) immer noch bei 44,6 Geburten pro 1000 Frauen.

    http://www.factfish.com/de/statistik-land/thailand/untergewichtige%20babies

    Total sind das ~34.000Babys/a.

    Der Hoechststand war hier etwa 1970 mit ~85.000 Babys/a.

    Diese hohe Rate sollte ein Grund fuer die vielen untergewichigen Babys sein , die grosse Folgekosten verursachen.

    Dabei sollten die Muetter UNTER 15 Jahre den Hauptteil tragen.

    Diese Gruppe wird aber "nicht erwaehnt".

    Geschaetzt sind das 2.500 bis 3.500 Geburten /a .

    Ich erinnere mich an solche Werte, finde aber die Quelle nicht!

     

    Komplikations- und Notfallmanagement

    Die Grenzen der hausgeburtlichen Betreuung bei Komplikationen und Notfällen, sowie der Weg in die Klinik sind Bestandteil der geburtsvorbereitenden Gespräche zwischen Eltern und Hebamme. Die Handhabung, wann eine Hausgeburt abgebrochen wird, kann je nach Berufserfahrung der Hebamme und örtlichen Gegebenheiten variieren. Nicht jede Komplikation muss in eine Klinik verlegt werden. Viele Notfälle können außerklinisch versorgt bzw. von den Hebammen überbrückt werden, bevor in die Klinik verlegt wird: Hebammen führen zu Geburten stets Sauerstoffmaske (bei Atemnot), Notfallmedikamente (z. B. synthet. Oxytocin), Elektrolytlösung (bei leichtem Blutverlust der Mutter) und anderes mit; sie beherrschen Herzdruckmassage und Atemspende. Treten während des Verlaufs einer Hausgeburt Komplikationen auf, die klinisch behandelt werden müssen, erfolgt in der Regel die Verlegung in ein nahegelegenes Krankenhaus.

    Laut der QUAG wurden 2012 11,2 % der Hausgeburten (16,6 % aller außerklinisch geplanten Geburten) während des Geburtsverlaufes in ein Krankenhaus verlegt. 92,4 % aller Verlegungen (auch Geburtshäuser) fanden ohne Eile, 73,1 % der Verlegungen mit dem eigenen PKW statt. Von den unter der Geburt verlegten Frauen bekommen 39 % einen Kaiserschnitt (das sind 6,6 % aller außerklinisch begonnenen Geburten). Bei 5,4 % Geburten mussten Mutter und/oder Kind nach der Geburt verlegt werden. Hauptgründe für eine Verlegung sind sehr lange Geburten/Geburtsstillstand und auffällige kindliche Herztöne.

     

     

    Deutschland

    Die Gesellschaft für Qualität in der außerklinischen Geburtshilfe (QUAG) führt seit über einem Jahrzehnt jährlich Erhebungen in Deutschland durch. Die Zahlen sind von Jahr zu Jahr leichten Schwankungen unterworfen, haben sich in den vergangenen Jahren aber nicht signifikant verändert. Daten für 2012 ergaben beispielsweise:

    • von 10.734 dokumentierten Geburten waren 34,4 % Hausgeburten (Geburtshausgeburten, Arztpraxisgeburten u. a. ergeben die restlichen außerklinischen Geburten)
    • 40,9 % Erstgebärende
    • 90,8 % Spontangeburten;
      2,7 % Zangen-/Saugglockengeburten;
      6,6 % Kaiserschnitte (nach Verlegung in eine Klinik)
    • 62,5 % Mit Schwangerschaftsbefund nach Risikokatalog A;
      8,2 % mit Schwangerschaftsbefund nach Risikokatalog B
    • 45,1 % aller Frauen mit vaginaler Geburt hatten keine Geburtsverletzung;
      4,9 % aller Frauen mit vaginaler Geburt bekamen einen Dammschnitt;
      1,1 % aller Frauen mit vaginaler Geburt hatten einen Dammriss III oder IV°
    • 33,4 % ohne jegliche Interventionen;
      23,7 % mit mäßigen Interventionen (Naturheilkunde, Massagen, Akupunktur usw.);
      der Rest mit invasiven Interventionen (Dammschnitt, Medikamente inkl. Homöopathie, Eröffnung der Fruchtblase usw.)
    • 11,2 % mit Verlegung in eine Klinik während der Geburt (Anteil bei Hausgeburten);
      92,4 % aller Verlegungen fanden in Ruhe statt, in Eile 7,5 %
    • 92,2 % aller Lebendgeborenen mit gutem oder sehr gutem Zustand
    • 0,18 % kindliche Sterblichkeit
    • Keine Mutter starb im Zusammenhang mit der Geburt.
    • https://de.wikipedia.org/wiki/Hausgeburt#Deutschland
    •  

    Siehe auch:

    http://www.quag.de/quag/geburtenzahlen.htm

     

    Demnach waren es nur 10.365 Hausgeburten, was 1,3% aller Geburten entspricht.

    60% aller Hebammen sind freiberuflich taetig!

    https://de.wikipedia.org/wiki/Hebamme#Die_freiberufliche_Hebamme

     

    https://www.aerztezeitung.de/politik_gesellschaft/article/812163/viele-hebammen-prekaerer-situation.html?sh=1&h=-122817615

     

    Das heisst, von den 24.000 Hebammen (2016) waren 14.400 Freiberuflich!

    Man kann wohl auch davon ausgehen, von den fast 800.000 Babys (2017) wurden etwa 480.000 von freischaffenden Hebammen betreut!

    Das beruht auch auf folgenden Fakten:

    Eine Beleghebamme ist eine selbständig (freiberuflich) arbeitende Hebamme, die mit einer oder mehreren Geburtskliniken einen Belegvertrag abgeschlossen hat, oder in einem Krankenhaus mit sogenanntem Belegsystem arbeitet.

    Letztere arbeiten in der Regel im Schichtdienst von Kreißsaal, Wochenstation und/oder Kinderzimmer einer Klinik, ähnlich wie angestellte Hebammen.

    Erstere bieten schwangeren Frauen eine Geburtsbegleitung von Anfang bis Ende in der Klinik an, in der sie vertraglich tätig werden dürfen. Dazu bedarf es in der Regel einer frühzeitigen Anmeldung in der Schwangerschaft, da die Nachfrage hoch ist und zudem ein Vertrauensverhältnis zwischen Hebamme und Schwangerer entstehen soll.

    Hebammenleistungen sind Leistungen der Krankenkasse, für die Dauerrufbereitschaft einiger Wochen rund um den Geburtstermin fällt jedoch in der Regel eine sogenannte Rufbereitschaftspauschale an, die regional unterschiedlich hoch ist.

    https://de.wikipedia.org/wiki/Beleghebamme

     

    Wieviel Hebammen es in TH gibt, finde ich nicht.

    Von freiberuflichen Hebammen weiss ich auch nichts!

    In TH gibt es 138.710 K-Schwestern und Hebammen!

    In D 944.000, wovon 24.000 Hebammen sind.

    Rechnet man das im Dreisatz, waeren das etwa 3.600 Hebammen in TH.

    Cry

    Da koennen sicher auch Maenner nachvollziehen, wenn viele Muetter sagen, in einem (/vielen) KreissSaal geht es zu wie in einer Mischung aus Gueterbahnhof und Achterbahn.

     

    Ich denke, In TH gibt es in den Anamais KEINE Hebammen und in den AmphoerKHs auch weniger.

    Da bedeutet aber , es haben viele Muetter 1-3 Std Fahrzeit bis zum naechsten KreissSaal!

    Ich hatte damals extra fuer 2 Wochen ein Auto gemietet. Hat genau mit dem von MIR errechneten Geburtstermin gepasst! :mrgreen:

    Da war dann noch zweimal blinder Alarm dabei! 40min Flugzeit, vom Wohnort bis KH. Haetten wir eine Hebamme gehabt, waeren die Probefahrten nicht notwendig gewesen, weil beim zweiten Mal gab es nur einen Einlauf.

    Haetten wir eine Hebamme unseres Vertrauens gehabt, waere bei ersten Mal sicher keine KS "notwendig" geworden!

    Wodurch dann sicher auch der KS bei der Fruehgeburt unserer Tochter nicht erforderlich geworden waere.

    Angry

    Ich muss nochmal nachsehen, aber ich erinnere mich an Geburtszahlen von um die 2.500 im Provinz KH, wo die KS-Geburten der Belegaerzte mit dabei waren.

    Nun unsere Provinz ist eine von den kleineren, nur bei 75 Changwats waeren das erst rund 190.000 Geburten (hochgerechnet). Also viel zu wenige!

    Ich gehe davon aus, bei den Moslime, den Seezigeunern, Angehoerigen der Bergvoelker, gibt es heute immer noch viele Hausgeburten! Da ist es die Oma/aeltere Tante, die die Funktion der Hebamme uebernimmt.

    Verzerrt werden die Zahlen durch die Geburten der Wanderarbeiter.

    Geburtskliniken gibt es meiner Ansicht nach nicht in TH.

    Hier gibt es KlinikAerzte die als Belegarzt in StaatsKHs agieren!

    Ich schaetze die wickeln den Loewenteil der KS-Geburten ab! Und die KS-Geburten duerften gleich hinter Brasilien bei +/-50% liegen!

    Amazed Cry

    Durch den KS, werden die Thais AUSSTERBEN!! Weil die Frauen, die Kinder bekommen ohne Gefahr nur maximal zweimal mit KS "gebaeren" koennen. Und immer mehr Frauen gar keine Kinder bekommen.

    Ich kann es nicht belegen, aber ich VERMUTE, bei den Chinesinnen gibt es deutlich weniger KS-Geburten!!

    Wenn dann noch eine lebensnotwendige OP erforderlich wird, muss an anderer Stelle geschnitten werden. (siehe Bild unten)

    Fuer mich ist klar, VIELE Hebammenschwestern in den StaatsKHs arbeiten den Belegaerzten zu!!! Die sich dann sicher auch erkenntlich zeigen!

    Angry Wer Korruption abschaffen will, darf das nicht vergessen!

     

    Ausreichend Zeit fuer eine natuerliche Geburt, wird es nur in wenigen KHs geben! Deswegen enden dann viele natuerliche Geburten mit einem KS, wenn die PrivatKlinik geschlossen ist,

    Soviel zum Thema InteressenKonflikt!!

    Angry

     

    Eine Geburt in einem der PKHs kann sich keiner leisten.

    Ich kann mir nicht vorstellen, TH-Versicherungen uebernehmen das.

    Bei einer Angestellten, wurde nur ein kleiner Teil der Kosten des Belegarztes uebernommen, der Rest musste aus eigener Tasche gezahlt werden!

    Wichtig ist, die Eltern werden aufgeklaert, was tatsaechlich fuer Gefahren fuer Mutter und Kind durch den Kaiserschnitt entstehen!

    Angry

    KS ohne Not, sollte verboten werden, egal was die Mutter "will" , weil auch fuer das Kinddie Gesundheit gefaehrdet wird und fuer den Staat/Gemeinschaft ein grosser Schaden entsteht.

    Auch fuer UltraSchall, Fruchtwasseruntersuchungen , … sollte genaue Aufklaerungen mit Warnungen erfolgen. Auch hier sollten moegliche gesetzliche Regelungen abgestimmt werden!

    Was STIN &Co als "Gegenargumente" und Verleumdungen der Hebammen  einbringt ist nicht mit Quellen (die er selbst fordert) nicht untermauert!

    Das mit dem KS-Verbot fuer vor dem natuerlichen Einsetzen der Senkwehen, gilt fuer mich als gesetzt! Wirkliche Notfaelle (max5-8%) sind davon auf Nachweis ausgenommen!

     

     

    http://www.factfish.com/de/statistik-land/brasilien/krankenschwestern%20und%20hebammen%2C%20dichte

    *was wohl auch auf Fluechlinge zurueckzufuehren ist

     

    • STIN STIN sagt:

      Dadurch ist dann auch die Aussage (s.u.) erklaert, warum mehr Hebammen in Deutschland gebraucht werden!

      nein, der Anstieg der KS ist dadurch begründet, das es die Frauen immer mehr wolle, obwohl keine Notwendigkeit vorliegt.
      Hebammen können da nix machen. Wenn die Mutter einen KS haben will, zahlt diesen die Kasse und das gehört abgeschafft.
      Die sollen dann die OP selbst zahlen, da medizinisch nicht erforderlich.

      Viele Teilzeitkraefte haben haben wegen der hohen Versicherungssumme aufgegeben.

      Diese kaemen wieder zurueck und/ oder weitere wuerden nicht aufgeben, wenn die Versicherungen gezwungen werden gesplittete Tarife anzubieten (s. Vorschlag unten)

      du hast das nicht so richtig geschnallt. Hebammen sind eine Gefahr für Mutter und Kind, weil sie lauter Cookies
      bis zur letzten Sekunde verhindern, das die Mutter bei Komplikationen in ein KH gebracht wird.
      Sie verdienen nur, wenn die natürliche Geburt beendet wird. Ansonsten nur Spesen usw.

      Das goutierst du, du als Kritiker von Verdienst dun Cookies?
      Woher kommt deine Gesinnungsänderung – du warst ja sonst immer ein Cookie-Gegner.

      Das wirkte sich dann als Erhoehung bei Kaiserschnitten, da immer weniger (Arbeits-)Zeit fuer natuerliche Geburten da war.

      nein, die Frauen wollen nicht pressen, keinen Stress, keine Wehen usw. – sind halt verweichlicht. Die wollen, dass das
      Baby einfach aus dem Backofen genommen wird, damit sie nix damit zu tun haben.
      Man sollte den Frauen die gesamte Bezahlung durch KK ablehnen. Fertig.

      Hat alles mit Hebammen nix zu tun.

      https://www.focus.de/familie/kaiserschnitt/immer-mehr-kaiserschnitte-dreifaches-risiko-zu-sterben-trotzdem-wollen-mehr-frauen-per-kaiserschnitt-entbinden_id_4905693.html

      Das muss abgeschafft werden.

      Man kann wohl auch davon ausgehen, von den fast 800.000 Babys (2017) wurden etwa 480.000 von freischaffenden Hebammen betreut!

      nein, auch Lüge.

      nur zwischen 10.000 und 12.000 Hebammen-Geburten gibt es in Deutschland jährlich. Woher hast du diese Fake-Zahlen.
      Wahnsinn. Lies meinen Link, dann hast du es.

    • STIN STIN sagt:

      Da koennen sicher auch Maenner nachvollziehen, wenn viele Muetter sagen, in einem (/vielen) KreissSaal geht es zu wie in einer Mischung aus Gueterbahnhof und Achterbahn.

      nein, war bei uns normales Krankenhaus-Feeling. Damals noch steril – heute sehen die Kreissäle in KH´s in DACH schon süss aus.

      Das ist der kreissaal vom Rober-Bosch-KH in D.

      Ich denke, In TH gibt es in den Anamais KEINE Hebammen und in den AmphoerKHs auch weniger.

      Da bedeutet aber , es haben viele Muetter 1-3 Std Fahrzeit bis zum naechsten KreissSaal!

      In Anamais gibt es allgemeine Nurses für Geburtenpflege die dann die Nachschauen übernehmen.
      Kreissäle hat jedes kleinste Provinz-KH, hat unsere Maid auch dort geboren. Hab ihr EZ bezahlt und Ultraschall, weil
      das ist nicht dabei. Hier haben Mütter ca 15 Minuten Fahrzeit zum nächsten KH. Egal wo sie wohnen. Weiter hoch Richtung
      Chiang Rai wird es dann etwas länger, aber da wohnen meist dann Minderheiten, die haben dann im Dorf sog. Weissfrauen,
      die dann auch zuhause gebären helfen. Oder sie gehen vor der Geburt zu Verwandte nach Chiang Mai und warten dort.

      Da war dann noch zweimal blinder Alarm dabei! 40min Flugzeit, vom Wohnort bis KH. Haetten wir eine Hebamme gehabt, waeren die Probefahrten nicht notwendig gewesen, weil beim zweiten Mal gab es nur einen Einlauf.

      mein lieber Buddha, das ist doch kein Problem in TH eine Hebamme zu finden. Da geh ich ins KH und frag einfach eine Hebamme dort,
      ob sie was verdienen möchte und ob ich sie anrufen kann, wenn es soweit ist. Machen sicher einige.
      In deinem Gebiet würde eine Hebamme verhungern, weil keine Aufträge kommen. Thais mögen das nicht so sehr, im oft staubigen Haus gebären.
      Die sind froh, wenn sie im Kh etwas versorgt werden und Essen bekommen.

    • STIN STIN sagt:

      Wodurch dann sicher auch der KS bei der Fruehgeburt unserer Tochter nicht erforderlich geworden waere.

      bete zu Buddha oder Gott, das deine Frau keine Hebamme hatte – war der KS nötig, wäre die Tochter heute tot und ev. deine
      Frau auch. Meine Frau wäre sicher gestorben samt Kind. Keine Chance für Hebamme, das Kind so zu drehen, das es rauskommt und die
      hätte bis es zu spät gewesen wäre, gewartet. Keine Ahnung, ob ich sie dann gekillt hätte. Wohl nicht, aber verklagt, bis ihr
      Hören und Sehen vergangen wäre – die hätte niemals mehr ein Kind bei der Geburt begleitet.

      Ärzte sind nicht geil auf KS, die raten tw. sogar ab.

      Durch den KS, werden die Thais AUSSTERBEN!! Weil die Frauen, die Kinder bekommen ohne Gefahr nur maximal zweimal mit KS “gebaeren” koennen. Und immer mehr Frauen gar keine Kinder bekommen.

      KS in TH sind sehr selten, das die KH das verhindern, so gut es geht – kostet mehr und treibt das KH weiter in die
      Kreditfalle.

    • STIN STIN sagt:

      KS ohne Not, sollte verboten werden, egal was die Mutter “will” , weil auch fuer das Kinddie Gesundheit gefaehrdet wird und fuer den Staat/Gemeinschaft ein grosser Schaden entsteht.

      ja, das ist ok. Das goutiere ich auch.

      Was STIN &Co als “Gegenargumente” und Verleumdungen der Hebammen
      einbringt ist nicht mit Quellen (die er selbst fordert) nicht untermauert!

      nicht vergessen, wir meinen freiberufliche Hebammen und da gibt es Studien, die das
      als kritisch sehen.

      Hebammen sollen für Hausgeburten verboten werden, zuviele Kinder sterben, weil die Cookie-Trägerin zu spät die
      Notärzte ruft.

      Nenn mir bitte mal klar und deutlich einen Grund, warum eine Mutter so ein Risiko eingehen sollte.
      Guck dir mal die heutigen Kreissäle an, sehe doch nicht schlecht aus, hat in DACH fast jedes KH so einen
      bunten Kreissaal. In TH vermutlich noch nicht, aber da verhindern die Ärzte schon, das nicht unnötige KS gemacht werden.
      Bei Thais mit 30-baht Karte zahlt diese den KS nicht. Das sollte auch in D so sein.

    • STIN STIN sagt:

      ich hoffe nun, das nach Tschechien auch in D bald das Ende von Hausgeburten und somit Hebammen eingeleitet wird.
      Das kann nicht sein, das eine Hautpschülerin mit Holzrohr die Herztöne eines Kindes misst. Unsere Ärztin hat dazu
      hochmordernes Echolot verwendet.

      Denn wie auch der Europäische Gerichtshof im vergangenen Jahr urteilte: Hausgeburten sind kein Grundrecht.

      am besten die EU verbietet Hebammen und Hausgeburten.

      https://www.wunderweib.de/verbot-von-hausgeburten-wird-das-auch-bald-deutschland-durchgesetzt-100482.html

      Die europaweit sicherste Geburtsmedizin hat Norwegen vorzuweisen, wo alle Entbindungen in Kliniken stattfinden.

      Holland hatte die meisten Hausgeburten mit Hebammen, um die 30% und gleichzeitig auch die höchste Sterblichkeitsrate bei den Neugeborenen. Jetzt gehen die Mütter mehr in die Klinik, nur noch 20% Hausgeburten und
      auch ein Rückgang der Sterblichkeitsrate.

      Auf keinen Fall eine Hausgeburt. Viele Länder verbieten die schon, Australien, USA, Tschechien usw.

      http://www.faz.net/aktuell/wissen/medizin-ernaehrung/geburtsmedizin-warnung-vor-der-hausgeburt-11561702.html

      Du neigst dazu, alles unprofessionelle zu goutieren – woher kommt das?

  49. Raoul Duarte sagt:

    EMI:   60% werden von Feischaffenden Hebammen zur Welt gebracht. Viele davon auch in Kreißsälen. 

    Welche freischaffenden Hebammen verfügen denn über einen Kreißsaal?

    Gegen Hebammen unter Aufsicht eines Arztes hat ja keiner wirklich etwas.

    Die können aber keine Entscheidung über pro/contra Kaiserschnitt treffen.

    Glücklicherweise.

  50. EMI sagt:

    Bei erstgebärenden Frauen war das Komplikationsrisiko einer Hausgeburt der Studie zufolge erhöht. 45 Prozent dieser Frauen wurden während der geplanten Hausgeburt in eine Klinik gebracht.

    http://www.maz-online.de/Lokales/Brandenburg-Havel/Brandenburg-Havel-Hausgeburt-scheitert-Neugeborenes-stirbt

    Wer ist denn für diesen Übersetzunsfehler verantwortlich? 

    Overjoy

    Mit 10-15% liegt es im Rahmen,  was die WHO vorgibt,  für Not-KS. 

    In D werden >700.000 Kinder geboren. Etwa 60% werden von Feischaffenden Hebammen zur Welt gebracht. 

    Viele davon auch in Kreißsälen. 

    Ich vermute(!!), bei einigen der Hausgeburten,  schlagen die Hebammen frühzeitig einen Umzug in den Kreißsaal vor. 

    Zahlen habe ich dazu gefunden. die STINs aber wohl auch nicht,  den einen Link geben sie dazu nicht an! 

    Zu diesen Hausgeburten gibt es jetzt einen Fall! 

    Weiter Fälle sind mir nicht bekannt und die STINs geben auch hierzu keinen Link an. 

    Natürlich wird es weitere Fälle geben,  aber die gibt es sicher auch beim KS. 

     

    Kaiserschnitt verdoppelt Totgeburt-Risiko

    Die Ergebnisse der Studie sollten vor allem Frauen zu denken geben, die nicht aus medizinischen Gründen über einen Kaiserschnitt nachdenken, betonen die Forscher. 

    http://m.spiegel.de/wissenschaft/mensch/studie-kaiserschnitt-verdoppelt-totgeburt-risiko-a-275989.html

    Zu den sonstigen Nachbesserungen , Verdrehungen,  … habe ich nichts zu ergänzen  und bleibe bei meinen Ausführungen. 

    • STIN STIN sagt:

      Bei erstgebärenden Frauen war das Komplikationsrisiko einer Hausgeburt der Studie zufolge erhöht. 45 Prozent dieser Frauen wurden während der geplanten Hausgeburt in eine Klinik gebracht.

      http://www.maz-online.de/Lokales/Brandenburg-Havel/Brandenburg-Havel-Hausgeburt-scheitert-Neugeborenes-stirbt

      Wer ist denn für diesen Übersetzunsfehler verantwortlich?

      ist keine Übersetzung. Deutscher Fall, deutsche Zeitung. Gibt aber 1000e Fälle.
      Daher reagieren jetzt alle Versicherungen.

      Mit 10-15% liegt es im Rahmen, was die WHO vorgibt, für Not-KS.

      ne, 45% sind zuviele Komplikationen – kann man als Mutter kaum noch verantworten.
      Daher, Arzt und sonst keiner – sollte eine Geburt überwachen. Hebammen sind für Komplikationen nicht
      ausgebildet.

      In D werden >700.000 Kinder geboren. Etwa 60% werden von Feischaffenden Hebammen zur Welt gebracht.

      Viele davon auch in Kreißsälen.

      warum lügst du wieder – hoffe du wirst dabei rot.

      2% werden in Deutschland ausserhalb einer Klinik geboren, also mit freiberuflicher Hebamme. Also kaum der
      Rede wert.
      In Kreissälen ist zu 99,9% eine Hebamme dabei – ist in D Pflicht. Aber das sind keine freiberuflichen, sondern
      im KH angestellte Hebammen. Da verwechselst du wieder alles.

      Ich vermute(!!), bei einigen der Hausgeburten, schlagen die Hebammen frühzeitig einen Umzug in den Kreißsaal vor.

      ja, die meisten aber zu spät – liegt bei 45%.
      Warum muss ich eine Geburt zuhause beginnen und im Kreissaal fortsetzen? Was ergibt das für einen Sinn?
      Nur weil zuhause Vorhänge an den Fenstern hängen und die Umgebung vertraut ist? Bullshit….
      Was mach ich dann bei einer Blinddarm-OP – kommt da der Arzt nachhause und operiert mich dort, weil es
      mir dort besser gefällt.

      Eine Geburt kann sehr leicht aus dem Ruder laufen. Entweder kommt das Baby nicht so wie gewünscht, ev. muss
      es professionell gedreht werden, oft kommt die Nachgeburt nicht nach, zu hohe Blutungen oder das Baby
      kommt blau unter Atemnot auf die Welt. Was macht dann eine Hebamme – kann die sofort einen Luftröhrenschnitt
      ausführen? Nein, kann sie nicht….

      Warum muss nur eine Baby sterben, weil die Mutter es kuschelig haben möchte. Wahnsinn….

      Zahlen habe ich dazu gefunden. die STINs aber wohl auch nicht, den einen Link geben sie dazu nicht an!

      sieh meinen Link im vorigen Post.

      Zu diesen Hausgeburten gibt es jetzt einen Fall!

      Weiter Fälle sind mir nicht bekannt und die STINs geben auch hierzu keinen Link an.

      du willst alle 1000e Links haben. Ne, such selbst. Aber gerne noch ein paar.

      http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/hausgeburt-eine-mutter-verliert-ihr-kind-a-889615.html

      Die hatte auch der Hebamme vertraut – hast du mal gesehen, mit was die Hebammen die Herztöne abhören.
      Dürfte aus dem Mittelalter stammen – ein Hörrohr aus Holz. Ladenhüter, würdest du jetzt sagen.

      https://www.eltern.de/foren/hausgeburt/560001-haette-ich-hausgeburt-gehabt-waere-ich-jetzt-tot.html

      Hier eine Anklage gegen eine Cookie-Hebamme, wegen Totschlag.

      https://www.eltern.de/foren/hausgeburt/560001-haette-ich-hausgeburt-gehabt-waere-ich-jetzt-tot.html

      und wieder Totschlag einer Hebamme usw. usw. – 1000e tote Babys. Die sollten den Beruf verbieten.

      https://www.eltern.de/foren/hausgeburt/560001-haette-ich-hausgeburt-gehabt-waere-ich-jetzt-tot.html

      https://www.advopedia.de/news/kurios/hausgeburt-hebamme-verursacht-tod-eines-babys

      und hier – buddha sei dank – eine Hebamme in Haft, wegen ihr Cookies und Gier.

      https://www.welt.de/vermischtes/weltgeschehen/article132835591/Nach-toedlicher-Hausgeburt-muss-Hebamme-in-Haft.html

      die war scheinbar auch Ärztin – half aber nix. Umso schlimmer…..

      Hausgeburten sind nicht nur in Deutschland umstritten. Auch Fachbehörden in den USA lehnen sie ab. Ihre Begründung: Ihre Befürworter stellten die Sicherheit der Geburt in den Hintergrund und argumentierten vorrangig mit dem Wohlfühlfaktor einer vertrauten häuslichen Umgebung. Wasser auf die Mühlen jener Kritiker liefert eine Studie aus den USA.

      https://www.focus.de/familie/news/erhoehtes-sterberisiko-nach-hausgeburt-babys_id_1821582.html

      Fakt ist, das Sterberisiko bei Hebammen-Geburten ist wesentlich höher, als in einem KH.
      Diesen verweichlichten Mütter sollte man das Kinderkriegen verbieten.

      Wenn du das alles goutierst, kann man nur hoffen, das deine Freundin nicht mehr im gebärfähigen Alter ist und
      das du daher nie vor so eine Entscheidung gestellt wirst.

      Kaiserschnitt verdoppelt Totgeburt-Risiko

      Die Ergebnisse der Studie sollten vor allem Frauen zu denken geben, die nicht aus medizinischen Gründen über einen Kaiserschnitt nachdenken, betonen die Forscher.

      http://m.spiegel.de/wissenschaft/mensch/studie-kaiserschnitt-verdoppelt-totgeburt-risiko-a-275989.html

      Zu den sonstigen Nachbesserungen , Verdrehungen, … habe ich nichts zu ergänzen und bleibe bei meinen Ausführungen.

      hier gehe ich mit deiner Meinung konform – keinen KS wenn er nicht medizinisch nötig ist.
      Eine OP ist immer riskant. Meiner Frau hat man bei der ersten OP mit Rückenmark-Punktur betäubt.
      Sticht die Ärztin daneben, kann man gelähmt werden – also auch schon ein Risiko.
      KS also nur im Notfall, wenn das Baby nicht natürlich rauskommt und das zu einer Gefahr für Mutter und Kind werden kann.

      Daher, niemals Hausgeburt, Geburtshaus mit Hebamme – auch nicht mit Arzt, weil der zuhause auch nix machen kann,
      wenn es Komplikationen gibt. Meist ist aber kein Arzt dabei. Noch schlimmer….

  51. Raoul Duarte sagt:

    EMI:   muss per Gesetz festgelegt werden, ab wann der KS gemacht werden darf

    Nein.

    Nur ein Arzt darf die Indikation stellen; kein Gesetzgeber, keine Hebamme, kein sonstwer. Es geht – wie hier ja nun schon lange genug dargelegt wurde, um ein medizinisches Problem. Und letztlich um Verletzungen, die manchml sogar Menchenleben fordern können.

  52. EMI sagt:

    Ich halte es für unverantwortlich , wenn Kinder "aus organisatorischen Gründen" vor Einsetzen der Wehen,  mit dem Kaiserschnitt zur Welt gebracht werden!!

    Nicht nur in Ländern wie TH gibt es bei der Berechnung des voraussichtlichen Geburtstermins oft Ungenauigkeiten,  bis sehr große Ungenauigkeiten! 

    DAS geht bei einem geplanten KS,  wenn der Termin zu früh war,  erheblich zu Lasten der Gesundheit der Kinder. 

    (siehe Links unten und weiter unten!) 

    Um dies auszuschließen muss per Gesetz festgelegt werden,  ab wann der KS gemacht werden darf. 

    Ich halte es für dringend,  bevor Entscheidungen getroffen werden,  folgenden Grundsatz in der Fachwelt zu diskutieren:

    Kein Kaiserschnitt vor Einsetzen der Senkwehen!

    Das wird sehr sicher von der KS-Lobby zerredet,  da es angeblich organisatorisch nicht möglich wäre. 

    Das ist nur dann nicht möglich,  wenn es Nebentätigkeiten gibt,  die im Interessenkonflikt mit der eigentlichen Tätigkeit stehen. 

    Eine Terminplanung des KS angepasst an die Nebentätigjeit,  ist ein großer Interessenkonflikt , größer geht nicht. 

     

    http://m.spiegel.de/gesundheit/schwangerschaft/geplanter-kaiserschnitt-experte-raet-zu-spaetem-eingriff-a-1005586.html

      Bei acht Prozent der Kinder kam es zu schwerwiegenden Komplikationen. Lag der Kaiserschnitt in der 38. Woche, stieg die Rate auf elf Prozent. Wurden die Kinder schon in der 37. Woche geholt sogar auf 15,3 Prozent.  

    https://www.aptawelt.de/schwangerschaft/entwicklung/schwangerschaftskalender/ssw-40.html

    https://m.srf.ch/news/panorama/das-geschaeft-mit-der-geburt

    https://de.m.wikipedia.org/wiki/Wehe

    https://de.m.wikipedia.org/wiki/Senkwehe

    Siehe weitere Links weiter unten! 

    Es ist nicht mehr möglich,  einen zusammenhängenden Text zu markieren,  um ihn dann zu formatieren. 

    DAS war die ganze Zeit machbar. 

     

    • STIN STIN sagt:

      Ich halte es für unverantwortlich , wenn Kinder “aus organisatorischen Gründen”
      vor Einsetzen der Wehen, mit dem Kaiserschnitt zur Welt gebracht werden!!

      ja, sollte man nicht machen. Der Arzt fragt aber danach, ob die Mutter die Wehen eingeleitet haben möchten.
      Bei meiner Ex-Frau wurde das beim ältesten Sohn gemacht, danach bei der Tochter nicht. Beide keinerlei Probleme.
      Auch hier am besten auf den Rat des Arztes hören. Oder ggf. einen 2. Arzt holen und fragen.

      DAS geht bei einem geplanten KS, wenn der Termin zu früh war, erheblich zu Lasten der Gesundheit der Kinder.

      es gibt sehr wenige geplante KS – meist nur dann, wenn es wegen einm zu engen Becken Probleme geben könnte.
      Ansonsten waren bei uns beide KS nicht geplant und hat sich erst bei der Geburt ergeben.

      Es gibt keine zu ungenauen Geburtszeiten. Die Mutter kann sagen was sie möchte – der Arzt misst Kopf und Körper des
      Kindes und weiss sehr genau, in welchem Monat die Frau ist und wann der voraussichtliche Geburtstermin ist.

      Um dies auszuschließen muss per Gesetz festgelegt werden, ab wann der KS gemacht werden darf.

      das ist nicht möglich, weil es 1000e verschiedene Situationen dazu geben kann.
      Das macht schon der Arzt und auf keinen Fall eine Hebamme. Der Arzt kann mit Fruchtwasser-Untersuchungen,
      Ultraschall usw. genau feststellen.

      Ein KS wird nur dann vom Arzt empfohlen, wenn eine natürliche Geburt nur mit Gefahr für Mutter und Kind
      möglich ist. Auch dann entscheidet aber die Mutter, solange – bis der Arzt üebrzeugt ist, das Lebensgefahr für
      Mutter besteht.

      Ich halte es für dringend, bevor Entscheidungen getroffen werden, folgenden Grundsatz in der Fachwelt zu diskutieren:

      Kein Kaiserschnitt vor Einsetzen der Senkwehen!

      auch das kann man nicht machen. Zeigt eine Fruchtwasser-Untersuchung z.B. im 7. Monat, das sich das Baby im Mutterleib
      nicht richtig entwickelt, kann es auch ohne Wehen mit KS geholt werden. Das wird i.d.R. immer mit Mutter und Vater
      abgesprochen und man bietet auch meist an, falls es nicht der Arzt schon selbst macht – einen weiteren Kollegen, Chefarzt hinzuziehen.
      Hat man bei einem anderen Fall in meiner Familie gemacht. Ärzte haben Communities, in der sie Fälle aus der Normalität besprechen und
      darüber diskutieren. So ist z.B. hier bei uns in der Uniklinik regelmässige Meetings mit Ärzten aus der ganzen Region, wo die dann
      ihre aktuellen Fälle diskutieren.

      Das wird sehr sicher von der KS-Lobby zerredet, da es angeblich organisatorisch nicht möglich wäre.

      nein, ist nicht möglich. Wie schon oben erwähnt, ist jeder Fall anders. Ich kann nicht auf Senkwehen warten,
      wenn das Kind im Bauch schon um sein Leben kämpft oder sich total falsch entwickelt.

      Das ist nur dann nicht möglich, wenn es Nebentätigkeiten gibt, die im Interessenkonflikt mit der eigentlichen Tätigkeit stehen.

      kann nicht verboten werden. Aber ich wüsste keinen Fall, wo ein Arzt deswegen in einem Interessenskonflikt käme.
      Wenn z.B. ein junger Gynäkologe noch eine Zusatz-Ausbildung zum Notarzt macht und da am Wochenende Notdienst leistet,
      darf er das. Ist gesetzlich in DACH verankert, kein KH darf es ihm verbieten – jeder Eintrag im Arbeitsvertrag wäre illegal.

      Eine Terminplanung des KS angepasst an die Nebentätigjeit, ist ein großer Interessenkonflikt , größer geht nicht.

      sind nur Phantasien, gibt es nicht. Weil KS nicht geplant werden und wenn sie es werden, macht das die Terminplanerin, nicht der
      Arzt selbst.

    • STIN STIN sagt:

      http://m.spiegel.de/gesundheit/schwangerschaft/geplanter-kaiserschnitt-experte-raet-zu-spaetem-eingriff-a-1005586.html

      ich halte einen KS, wenn er nicht nötig ist, für absolut sinnlos. Hier sind die Krankenkassen zuständig, die eine Bezahlung dann
      ablehnen sollten. Da keine Notwendigkeit.

  53. Emi sagt:

    Ich bin mit meinem AbschlussKommentar noch nicht fertig , aber das will ich schon mal zwischen schieben:

    Es sagt sich leichter DU Arschloc*, als SIE A*schloch!

    Nicht nur aus dem Grund entziehe ich dem "STIN-Team" das DU!

     

     

    STIN: So etwas kann keine Mutter brauchen, dann lieber etwas sterile, unwohnliche Kreissäle.
    Was hat eine Mutter davon, die eine Hebamme bucht, sich für Hausgeburt oder Geburtshaus entscheidet,
    alles rundum schön kuschelig ist und dann kommt das Kind wegen Hebammen-Cookies behindert auf die Welt.
    Goutierst du das?

    Emi: Ne, ganz sicher nicht, aber erklaere uns doch mal wie das moeglich sein soll. Mit Link bitte!

    STIN : REKV hat die Hebammen als erstes gefeuert, weil die Entschädigungen zu viel und zu hoch wurden.
    Fälle mit 900.000 EUR waren keine Seltenheit – den Link dazu hab ich schon eingestellt.

    Jetzt lese ich gerade, das die gar keine Versicherung mehr finden und nun überleg mal bitte,
    warum eine Versicherung eine ganze Berufsgruppe nicht mehr versichern will.

    Ganz einfach: weil die zuviele Klagen produzieren und die Versicherungen dann zuviel Entschädigung zahlen müssen.

    So wie es den Hebammen ergeht, wird es auch den Thai-Expats ergehen!

    In der Anfangsphase, werden sie die wenigen Krankheitsfaelle wegstecken, da es ja taeglich neue Versicherte gibt.

    Wenn dann aber reihenweise 600.000TB fuer eine BlinddarmOP oder 1.000.000TB fuer eine DF-Berhandlung oder 5.000.000TB fuer ein paar Stents faellig werden, dann wird es auch hier zu Aenderungskuenigungen kommen.

    Dann wird TH ausgenommen oder man muss 50% mehr bezahlen und dann nochmal 100%, …. bis man bei etwa 500% sein wird!.

    Dann nimmt man an, oder man steht auf der Strasse, mit dem hoeheren Eintrittsalter und oft auch mit neuen Vorerkrankungen und dann wird es richtig teuer.

    Das wird dann sicher auch bei den Normalreisenden durchschlagen!!

    Mein Freund musste jetzt >180tEuro fuer 4 Wochen bezahlen.

    WAHNSINN!

    Wenn das nur fuer TH ist, werden viele sich ueberlegen, ob nicht auch in anderen Laendern gelaechelt wird!

    Aber Hauptsache, die Aktionaere der Privaten GesundheitsIndustrie bekommen Gewinne ausgeschuettet

     

    Ja, das ist hier nur mal als Einleitung gedacht.

    Ich denke in D gibt es Anwaelte die gehen auf Familien zu und bieten ihnen ihren kostenlosen Service an bei einer Klage! Bei 900.000€ bleibt ja auch reichlich fuer den Anwalt haengen und sie haben was zu tun.

    Es gibt ja genug Faelle, wo KS-Aerzten etwas angehaengt werden koennte!?

    Links dazu siehe weiter unten, kommen aber gleich noch andere auf einem anderen Kanal.

    Beispiel: Beim ersten KS laeuft was schief, was zu einer Fruehgeburt und einem zweiten KS fuehrt.

    Das erste Kind faengt erst mit 4Jahren an zu sprechen, das zweite Kind liegt Wochen im Brutkasten.

    Auch die meisten OP, bei denen den KS-Muettern die Gebaehrmutter herausgenommen werden muss , sind auf KS zurueckzufuehren.

    Da sich hier die Anwaelte nicht draufstuerzen, laesst den Schluss zu, sie gehoeren ihrem "Netzwerk" an!?

    Wenn jetzt die Hebammenverbaende tatsaechlich so schlecht waeren, wie es hier von den STINs dargestellt wird, brauchten sie nach Gruendung der Hebammenversicherung, nur ihren Rechtsanwalt, auf die Fehler bei KS anzusetzen.

    Da wird sicher, kurzfristig eine grosse Kanzlei entstehen!

    Ich denke aber auch, man kann als Hebamme vor der Geburt , vieles an Haftung ausschliessen!

    Auch die im KreissSaal angestellten Hebammen sind geschuetzt, das sollte doch uebertragbar sein!?

    Dann bleibt immer noch ein Fond wie in Finnland. Das sollte aber unterm Strich wie bei der Versicherung ausgehen!

    Haftungsausschluss, wird noch die beste Loesung sein. Das ist sehr wahrscheinlich bei den KS-Aerzten nicht anders.

     

    Ansonsten muss klar sein, das Gesundheitssystem in D ist UEBERHAUPT NICHT mit dem in TH vergleichbar.

    Brasilien muss sehr viel Aehnlichkeit mit TH haben.

    Auch die sehr hohe Rate von KS in Kliniken von ueber 90%!!

    Die Masse der KHs in D sind StaatsKHs! Allerdings werden immer mehr Privatrechtlich gefuehrt. Dabei bleiben die Haeuser aber zu 100% in Staatsbesitz.

    Echte PKHs wie inTH gibt es nur ganz wenige und auch die bieten meist noch Kassentarife an!

    Die STINs nutzen die Wortgleichheit um die Fakten / Wahrheit zu verschwurbeln!

    Ursache fuer die Privatisierungswelle in D ist, die Haeuser werden aus dem Steuerhaushalt herausgenommen und man kann dort fuer anderes hoehrer Kredite aufnehmen.

    Das ist aber auch wieder eine Milchmaedchenrechnung.

    Ueber die Verrechnungen mit den Kassen, erwirtschaften die StaatsKHs auch Abschreibungen. Diese werden nur nicht ausgewiesen und gebucht.

    Wuerde dies konsequent in Rueckstellungen gebucht, und nicht fuer Wahlkampf ausgegeben, waere auch Geld fuer Erneurung der Gebaeude und Geraete da, ohne Kredite aufzunehmen.

    Auch Hausaerzte in D und die Kliniken in TH sind nicht vergleichbar, da in D kaum ein Arzt ohne Kassenzulassung ueberleben kann!

    Egal, was in Vertraegen geregelt ist, KEIN Arzt, KEINE Schwester, KEINE Laborantin, KEINE Apothekerin, … von staalichen Einrichtungen, darf eine Nebentaetigkeit haben, bei der ein InteressenKonflikt auftreten kann.

    • STIN STIN sagt:

      Wenn dann aber reihenweise 600.000TB fuer eine BlinddarmOP oder 1.000.000TB fuer eine DF-Berhandlung oder 5.000.000TB fuer ein paar Stents faellig werden, dann wird es auch hier zu Aenderungskuenigungen kommen.

      ich gehe nicht davon aus, das eine DKV, BUPA o.a. 600.000 für eine Blinddarm-OP bezahlen, die haben durch Verträge mit
      den Privatkliniken andere Preise und die achten auch darauf, was gemacht wird.
      600.000 das zahlen die reichen Chinesen, Farangs usw. – nicht die Versicherungen.

      Ausserdem müsste man mal sehen, wieviele den im urlaub Blinddarm-OP´s haben, das dürften 0,0000X % sein.
      Also verdienen die Versicherungen an der Masse, kaum einer wird krank.

      Dann wird TH ausgenommen oder man muss 50% mehr bezahlen und dann
      nochmal 100%, …. bis man bei etwa 500% sein wird!.

      momentan werden die RKV billiger, nicht teurer. Umso mehr in der Welt gereist wird, umso billiger werden die Versicherungen.
      Jetzt beginnen Inder, Chinesen u.a. zu reisen – Millionen sind unterwegs, da freut sich BUPA und die verdienen daran und
      senken dann die Preise.

      Echte PKHs wie inTH gibt es nur ganz wenige und auch die bieten meist noch Kassentarife an!

      was sind echte PKHs?
      Es gibt nur PKH´s und Staats-KH´s.

      Die STINs nutzen die Wortgleichheit um die Fakten / Wahrheit zu verschwurbeln!

      da wir PKH-Abrechnung für Expats und Touristen anbieten und auch laufend machen, sind wir hier recht gut
      informiert. Also keine Sorge….

      Ich denke in D gibt es Anwaelte die gehen auf Familien zu und bieten ihnen ihren kostenlosen Service an bei einer Klage! Bei 900.000€ bleibt ja auch reichlich fuer den Anwalt haengen und sie haben was zu tun.

      nein, Anwälte dürfen nicht auf jemanden zugehen – Werbung ist für Anwälte in DACH sehr eingeschränkt, man kann die Lizenz verlieren.
      Sie dürfen nicht so werben, das sie einen Auftrag erhalten. Aggressive/direkte Werbung usw. ist verboten.

      Es gibt ja genug Faelle, wo KS-Aerzten etwas angehaengt werden koennte!?

      Ärzte sind immer versichert.

      Beispiel: Beim ersten KS laeuft was schief, was zu einer Fruehgeburt und einem zweiten KS fuehrt.

      diese Konstellation gibt es eigentlich nicht. Es kann keine Frühgeburt durch KS ausgelöst werden.
      Man merkt, du hast keine Kinder, zumindest keine eigenen.

      Auch die meisten OP, bei denen den KS-Muettern die Gebaehrmutter
      herausgenommen werden muss , sind auf KS zurueckzufuehren.

      auch diese Konstellation gibt es nicht. Dann müsste die Mutter bereits massiv Metastasen an der Gebärmutter haben,
      sodass dann schon vor dem KS mit der Mutter vereinbart wurde, die Gebärmutter zu entfernen, damit der Krebs nicht
      weiter wuchert. Das sind absolute Einzelfälle.

      Da sich hier die Anwaelte nicht draufstuerzen, laesst den Schluss zu, sie gehoeren ihrem “Netzwerk” an!?

      ja, sie gehören der Ärztekammer an und die verbietet dieses “drauf-stürzen”. Ist gem. § 43b BRAO für Anwälte
      verboten. Auf ev. kriminelle Anwälte gehe ich jetzt nicht näher drauf ein.

      Wenn jetzt die Hebammenverbaende tatsaechlich so schlecht waeren, wie es hier von den STINs dargestellt wird, brauchten sie nach Gruendung der Hebammenversicherung, nur ihren Rechtsanwalt, auf die Fehler bei KS anzusetzen.

      nein, wir stellen das nicht so dar – das machen die Fakten, die Fälle, die Reaktionen usw. – aber auch die Logik.
      Ich weiss selbst, das es grosse Probleme geben kann, wenn ich nicht direkt neben einem KH wohne und bei der Hausgeburt mit
      Hebamme würden z.B. massive Blutungen auftreten, die die Hebamme nicht mehr stoppen kann.
      Da kann das Leben der Mutter in 2-3 Minuten zu Ende sein, in einem KH kein grosses Problem – da hier sofort Blutkonserven usw.
      vorhanden sind – aber was macht eine Hebamme, wenn die Mutter ohnmächtig wird und ein Krankenwagen vll 10-20 Minuten
      benötigt. Das ist der Tod der Mutter und ev. auch des Kindes.

      Frauenärzte sehen Risiken bei Hausgeburt
      Die Geburts­risiken einer unkom­plizierten Schwan­ger­­schaft sind gering, wie eine Studie mit fast 65 000 Schwangeren in Großbritannien aus dem Jahr 2011 zeigte. Dabei erwies es sich als uner­heblich, ob die Geburt in einer Klinik, einem Geburtshaus oder in der Wohnung stattfindet.

      Bei erstgebärenden Frauen war das Komplikationsrisiko einer Hausgeburt der Studie zufolge erhöht. 45 Prozent dieser Frauen wurden während der geplanten Hausgeburt in eine Klinik gebracht.

      http://www.maz-online.de/Lokales/Brandenburg-Havel/Brandenburg-Havel-Hausgeburt-scheitert-Neugeborenes-stirbt

      und solche Fälle gibt es 1000e in Deutschland. 45% der Hebammen-Geburten bekommen ein Problem und müssen ins
      KH. Zögert die Cookie-Hebamme zu lange, weil sie die Kohle verrechnen möchte, ist das Kind tot. Das haben derart
      viele Hebammen verbockt, das die Berufshaftpflicht-Versicherungen nun alle die Hebammen kündigen. Andere haben die
      Gebühr wegen dem hohen Risiko so hoch gesetzt, das sie kaum bezahlt werden kann.

      Auf keinen Fall eine Hausgeburt mit Hebamme – da helfen dann auch 2 Cookie-Träger nix, wenn die Geld riechen und
      daher nicht den Notarzt rufen.

      Du liest eine Hebammen-Werbeseite und bist gleich Feuer und Flamme. Wahnsinn….
      Das sind Hauptschülerinnen die Gott spielen wollen. Nicht mehr….. – im Kreissaal unter Kontrolle des
      Arztes ist ok, aber nicht alleine.

      Ich denke aber auch, man kann als Hebamme vor der Geburt , vieles an Haftung ausschliessen!

      würdest du als Mutter einen Wisch unterschreiben, der die Hebamme von allen Verpflichtungen befreit?
      Ich denke nicht. Warum sollte das jemand tun?

      Auch die im KreissSaal angestellten Hebammen sind geschuetzt, das sollte doch uebertragbar sein!?

      war eine Zeitlang auch übertragen, bis dann die Fehler der Hebammen zu häufig wurden.
      Klar warten die bis zuletzt darauf, das eine natürliche Geburt funktioniert – weil nur dann können sie
      abrechnen. Die sind nicht an einem Notfall interessiert, da verdienen sie nix.

      Eigentlich müsstest du ein Kritiker bei Hebammen sein, du magst doch keine Cookie-Träger. Das sind aber die schlimmsten.

      Brasilien muss sehr viel Aehnlichkeit mit TH haben.

      Auch die sehr hohe Rate von KS in Kliniken von ueber 90%!!

      nein, weltweit machen die Ärzte leider aktuell zu schnell einen Kaiserschnitt und auch bei sonstigen OP´s sind sie
      zu schnell. Muss man selbst regeln und dann entscheiden. In DACH auch – immer gleich sofort eine OP´s.

      Echte PKHs wie inTH gibt es nur ganz wenige und auch die bieten meist noch Kassentarife an!

      Die STINs nutzen die Wortgleichheit um die Fakten / Wahrheit zu verschwurbeln!

      es gibt keine Wortgleichheit: KH´s sind Staats-KH´s und PKH´s sind Privat-KH´s.
      Wir unterscheiden also schon.

      Ursache fuer die Privatisierungswelle in D ist, die Haeuser werden aus dem Steuerhaushalt herausgenommen und man kann dort fuer anderes hoehrer Kredite aufnehmen.

      nein, in D sind 50% der KH´s marode, bau-mässig und finanz-mässig. Daher werden die dann von Helios usw. geschluckt, die
      ein KH nach dem anderen in D aufkaufen, samt Gebäude.

      Ueber die Verrechnungen mit den Kassen, erwirtschaften die StaatsKHs auch Abschreibungen. Diese werden nur nicht ausgewiesen und gebucht.

      nein.

      Wuerde dies konsequent in Rueckstellungen gebucht, und nicht fuer Wahlkampf ausgegeben, waere auch Geld fuer Erneurung der Gebaeude und Geraete da, ohne Kredite aufzunehmen.

      läuft so nicht.

      Auch Hausaerzte in D und die Kliniken in TH sind nicht vergleichbar,
      da in D kaum ein Arzt ohne Kassenzulassung ueberleben kann!

      TH hat US-System, nicht D-System.

      Egal, was in Vertraegen geregelt ist, KEIN Arzt, KEINE Schwester, KEINE Laborantin, KEINE Apothekerin, … von staalichen Einrichtungen, darf eine Nebentaetigkeit haben, bei der ein InteressenKonflikt auftreten kann.

      das läuft schon so und ist in den Arbeits/Dienst-Verträgen geregelt. Ein Verbot von Nebentätigkeiten ist in Deutschland
      verboten und wäre im Falle – das es im Arbeitsvertrag mit aufgenommen wird – ungültig, da sittenwidrig.

      Bevor Nebentätigkeiten für Ärzte komplett verboten werden können, müssten die Tarif-Gesetze u.a. von Merkel
      geändert werden. Ist aber nicht geplant.
      Kein Vorgesetzter kann also einem Arzt verbieten, eine Nebentätigkeit im Rahmen der Gesetze aufzunehmen.

  54. Emi sagt:

    STIN: So etwas kann keine Mutter brauchen, dann lieber etwas sterile, unwohnliche Kreissäle.
    Was hat eine Mutter davon, die eine Hebamme bucht, sich für Hausgeburt oder Geburtshaus entscheidet,
    alles rundum schön kuschelig ist und dann kommt das Kind wegen Hebammen-Cookies behindert auf die Welt.
    Goutierst du das?

    Ne, ganz sicher nicht, aber erklaere uns doch mal wie das moeglich sein soll. Mit Link bitte!

    Bis dahin denke ich, das ist einfach nur eine eurer ueblichen Vorverurteilungen.

    DHV und der ‘Bund Freiberueflicher Hebammen Deutschlands’ sollten pruefen, ob sie aenhlich Fahrlehrerversicherung (s.dort) , eine eigene Versicherungsgesellschaft gruenden. Da etwa 150 Mio € eingenommen werden, sollte da auch noch ein Fachanwalt daraus bezahlt werden koennen!

    die Versicherung wäre wohl bald pleite, bei den vielen Regress-Ansprüchen.

    Dafuer hast du eine Kalkulation und Links?! Warum enthaelst du uns das alle vor?

    Doch ich denke, das geht sogar gut auf. Vor allem auch, wenn bei allen grossen Faellen ein Anwalt dabei ist!

    Warum willst du eine Hauptschülerin Arzt-Tätigkeiten machen lassen

    Das soll ja aufgewertet werden! Wusstest du das auch nicht_

     

    , die ich beim Arzt kostenlos bekomme?

    Was GENAU bekommt wer beim Arzt KOSTENLOS!

    Auch da verwechselst du scheinbar etwas!

     

    Versteh ich nicht – ist m.E. ein Ding für versnobte Möchtegern-Eliten. Damit die prahlen können: sehr her, ich kann mir eine
    Privat-Hebamme leisten, ihr nicht. Absolut ein NoGo. Man sollte das verbieten. Das ist Arbeit für Mediziner und nicht
    für Cookie-Träger.

    WAS ist eine Arbeit fuer Mediziner???

     Anzahl der Hebammen in D

    2000    16.000

    2016    24.000

    heute  ~25.000

    Freiberufliche Hebammen machen etwa 60% aus.

    Widerspruch:

    Obwohl die Kinderzahl zurueckgegangen ist und die KS sich mehrfach erhoeht haben, besteht trotz der Zunahme der Hebammen, immer noch ein Mangel!

    Versicherung in D

    2010 waren es nur 450€ , heute sind es etwa 7.000€.

    Sollte eigentlich einfach zu loesen sein! Die Verguetungssaetze-Erhoehung von 2010-heute, muss um weitere 6.500€ aufgestockt werden.

    Die Versicherungen muessen Tarife fuer TeilzeitKraefte anbieten.

    Beispiel (ohne praxisbezug!):

        0-150 Geburten   2.500€/a

    100-250 Geburten   4.000€/a

    200-350 Geburten   7.000€/a

    Andere Tarife sollten moeglich sein.

    Da du dem nicht widersprichst, unterstuetzt du es?!

    Auf jeden Fall wird das den Druck auf die sonstigen Anbieter erhoehen!

    Einen staatlichen Fond , wie in einigen anderen Laendern, wuerde ich auf Anhieb begruessen. Habe ich aber noch nicht im Detail geprueft, deswegen habe ich auch noch keine Links und Rechts!

     

     

    Emi: Ja und ich halte die für sehr seriös! Die machen nämlich zur Gegenseite, keine Hetzwerbung!

    STIN: Werbeseiten als Quelle – eine neue Ära bricht an. 555555555555555555555555
    Aber bitte nicht als Fakt ansehen – es gibt dazu Nachweise, das es nicht so ist.

    Die beiden Verbaende (s.o.) machen auf mich einen serioesen Eindruck. Sie greifen auch nicht auf Hetzwerbung zurueck, wie das wohl von der KS-Lobby kommt.

    Sie Verhandlungspartner der Spitzenverbaende der Krankenkassen in D

    Das waere dann auch mit eurer Zustimmung!

    FORTSETZUNG folgt!

     

    • STIN STIN sagt:

      STIN: So etwas kann keine Mutter brauchen, dann lieber etwas sterile, unwohnliche Kreissäle.
      Was hat eine Mutter davon, die eine Hebamme bucht, sich für Hausgeburt oder Geburtshaus entscheidet,
      alles rundum schön kuschelig ist und dann kommt das Kind wegen Hebammen-Cookies behindert auf die Welt.
      Goutierst du das?

      Ne, ganz sicher nicht, aber erklaere uns doch mal wie das moeglich sein soll. Mit Link bitte!

      REKV hat die Hebammen als erstes gefeuert, weil die Entschädigungen zu viel und zu hoch wurden.
      Fälle mit 900.000 EUR waren keine Seltenheit – den Link dazu hab ich schon eingestellt.

      Jetzt lese ich gerade, das die gar keine Versicherung mehr finden und nun überleg mal bitte,
      warum eine Versicherung eine ganze Berufsgruppe nicht mehr versichern will.

      Ganz einfach: weil die zuviele Klagen produzieren und die Versicherungen dann zuviel Entschädigung zahlen müssen.
      Wie kann man einer ev. Hauptschülerin Tätigkeiten machen lassen, die eigentlich Ärzten vorbehalten sein sollten?

      Wie kann eine Hebamme eine Hausgeburt empfehlen, also natürliche Geburt – egal wo die Schwangere wohnt.
      Oft ist ein lebensrettendes KH zig km entfernt und oft geht es um Minuten, wenn sich z.B. die
      Nabelschnur um den Hals des Kindes gewickelt hat oder wenn die Blutungen bei der Frau zu stark werden,
      was dann?

      http://www.sueddeutsche.de/gesundheit/versicherungen-fuer-hebammen-das-ende-der-hausgeburt-1.1894845

      Nein, ich bin ein Gegner von Hausgeburten – hier ziehst du 1000 Jahre alte Ladenhüter aus dem Hut, dann lieber
      das gut funktionierende Fahrschul-System.

      Dafuer hast du eine Kalkulation und Links?! Warum enthaelst du uns das alle vor?

      das machen schon die Versicherer – die rechnen sich das anhand der Schadensfälle aus und kündigen dann,
      wenn es sich nicht lohnt und scheinbar lohnt es sich bei allen Versicherungen nicht.
      Ein Schaden bei der Geburt – nur einmal 900.000 EUR und die Hebamme bringt der Versicherungen keinen Cent Gewinn mehr.
      Im Gegenteil, die frisst gleich die Gewinne der anderen Hebammen auch auf.

      Aber es geht nicht nur um die Versicherungen – sondern um die Gefahr für Leib und Leben für Mutter und
      Kind, wenn sie von einer Hauptschülerin mit Lehre behandelt werden, die keine Ahnung hat, was sie machen muss,
      wenn das Kind keinen Sauerstoff mehr erhält. Sie kann keinen Not-Kaiserschnitt machen, sie hat keine Blut-Konserven usw.

      So etwas goutierst du – Wahnsinn.

      Was GENAU bekommt wer beim Arzt KOSTENLOS!

      kann ich dir gerne erklären: Hab ja gerade vor 3 Jahren eine Enkelin bekommen 🙂

      Läuft so ab:

      Man geht zum Schwangerschafts-Test zum Frauenarzt. Ist der positiv – bekommt man einen Mutter-Pass und
      auch von der Frauenärztin erklärt, wie die Vorsorge-Untersuchungen ablaufen. Zuerst monatlich, in den letzten
      3 Monaten dann 14-tägig. Bei Risiko-Schwangerschaften über 30 und 1. Kind, gleich von Beginn an 14-tägig.
      Bei den Vorsorge-Untersuchungen wird jedesmal Ultraschall gemacht, Herztöne abgehört usw.
      Man kann Fragen stellen, wird beraten und man bekommt auch Empfehlungen von KHs, die die Ärztin anhand
      ihrer Patienten-Rückmeldungen dann eben aufzählt. Man klappert dann diese KHs ab und wählt aus.

      Das zahlt alles die Krankenkasse – so, und nun erklär mir bitte, für was ich eine Cookie-Hebamme
      benötige, die mir alles mögliche andrehen möchte. Von teuren Kokos-Öl-Massagen für die Schwangerschaftstreifen,
      bis hin zur Muschi-Massage usw. – alles gegen cash, weil das die KK nicht zahlt.
      Meine Frau hasst es, bei einer Behandlung über dies und jenes aufgeklärt zu werden, wie gut ihre Produkte wären usw.

      Meine Frau verwendete einfach die Empfehlung der Frauenärztin, Freiöl und hat keinerlei Schwangerschaftsstreifen.
      Kostet ein paar EUR und kann man selbst einmassieren und hat sich 150 EUR gespart.

      Versteh ich nicht – ist m.E. ein Ding für versnobte Möchtegern-Eliten. Damit die prahlen können: sehr her, ich kann mir eine
      Privat-Hebamme leisten, ihr nicht. Absolut ein NoGo. Man sollte das verbieten. Das ist Arbeit für Mediziner und nicht
      für Cookie-Träger.

      WAS ist eine Arbeit fuer Mediziner???

      Ultraschall-Auswertungen ist eine Arbeit für Mediziner, Schwangerschafts-Untersuchungen ebenfalls.
      Eine Hauptschülerin ist da nicht dazu geeignet. Die übersieht mit Sicherheit wichtige Sachen, die ein Arzt
      aber entdeckt hätte.

      Aber erklär du mir mal, was eine Hebamme besser kann als ein Arzt?

      Freiberufliche Hebammen machen etwa 60% aus.

      der Berufsstand ist tot, wenn keine Versicherung mehr die aufnimmt.
      Kommt einem Berufsverbot gleich.

      Aber deine Zahlen beinhalten auch vermutlich die KS-Hebammen, die gibt es ja reichlich.
      Also bitte um Link zu diesen Zahlen…. – das du das nicht lernst.

      Das waere dann auch mit eurer Zustimmung!

      wir bleiben dabei, Schwangerschaften sollen Ärzte begleiten, nicht Hebammen.
      Die sollen sich in die Kreissäle zurückziehen und nicht Mütter und Kinder in Gefahr bringen, wegen
      ihrer Cookies.

  55. Emi sagt:

    Ich werde in Sachen Hebammen, Geburt, KreissSaal , … nur noch hier …

    http://www.schoenes-thailand.at/Archive/21506#comment-69627  ff

     

    … kommentieren

    ALSO HIER!!

    Ich werde mich auch bemuehen, mich von den STINs nirgends anders von diesem Grundsatz ablenken zu lassen.

    Hier mal noch ein Artikel, aus dem die folgenden Daten Kommem:

    Schwere Geburt

    Hebammen-Mangel in Deutschland

    http://www.deutschlandfunk.de/schwere-geburt-hebammen-mangel-in-deutschland.724.de.html?dram:article_id=392410

    und hier:

    https://de.statista.com

    https://de.wikipedia.org/wiki/Hebamme#20._Jahrhundert_bis_Gegenwart

     

    Begriffsbestimmungen

    Klinik ist in TH ein zentraler Hausarzt! Sie haben einen Behandlungsraum, oft auch nur eine beengte Behandlungskabine und ein Wartezimmer.

    Einige haben sich spezialisiert zB fuer Schwanger, Kinder, ….

    Auf Tessaban-Ebene verbreitet, nicht aber im Tambon/ Muban

    Viele dieser KlinikAerzten treten aber auch im StaatsKH auf, ueber Belegbetten und zB Nutzung des OP's. Details und genaue Oertlichkeiten sind mir nicht bekannt.

    PKH=PrivatKrankenhaus.

    KS=Kaiserschnitt

    DHV= Deutscher Hebammen Verband.

     

     Anzahl der Hebammen in D

    2000    16.000

    2016    24.000

    heute  ~25.000

    Freiberufliche Hebammen machen etwa 60% aus.

    Widerspruch:

    Obwohl die Kinderzahl zurueckgegangen ist und die KS sich mehrfach erhoeht haben, besteht trotz der Zunahme der Hebammen, immer noch ein Mangel!

    Versicherung in D

    2010 waren es nur 450€ , heute sind es etwa 7.000€.

    Sollte eigentlich einfach zu loesen sein! Die Verguetungssaetze-Erhoehung von 2010-heute, muss um weitere 6.500€ aufgestockt werden.

    Die Versicherungen muessen Tarife fuer TeilzeitKraefte anbieten.

    Beispiel (ohne praxisbezug!):

        0-150 Geburten   2.500€/a

    100-250 Geburten   4.000€/a

    200-350 Geburten   7.000€/a

    Andere Tarife sollten moeglich sein.

    DHV und der 'Bund Freiberueflicher Hebammen Deutschlands' sollten pruefen, ob sie aenhlich Fahrlehrerversicherung (s.dort) , eine eigene Versicherungsgesellschaft gruenden. Da etwa 150 Mio € eingenommen werden, sollte da auch noch ein Fachanwalt daraus bezahlt werden koennen!

    Auf jeden Fall wird das den Druck auf die sonstigen Anbieter erhoehen!

    Einen staatlichen Fond , wie in einigen anderen Laendern, wuerde ich auf Anhieb begruessen. Habe ich aber noch nicht im Detail geprueft, deswegen habe ich auch noch keine Links und Rechts!

     

     

    Emi: Ja und ich halte die für sehr seriös! Die machen nämlich zur Gegenseite, keine Hetzwerbung!

    STIN: Werbeseiten als Quelle – eine neue Ära bricht an. 555555555555555555555555
    Aber bitte nicht als Fakt ansehen – es gibt dazu Nachweise, das es nicht so ist.

    Die beiden Verbaende (s.o.) machen auf mich einen serioesen Eindruck. Sie greifen auch nicht auf Hetzwerbung zurueck, wie das wohl von der KS-Lobby kommt.

    Sie Verhandlungspartner der Spitzenverbaende der Krankenkassen in D

    Fortsetzung folgt

    Kopie zur Sicherung wurde erstellt!

    • STIN STIN sagt:

      http://www.deutschlandfunk.de/schwere-geburt-hebammen-mangel-in-deutschland.724.de.html?dram:article_id=392410

      lies dir mal diesen Bericht genau durch, vor allem am Beginn. Bestätigt genau meine Erklärungen – danke für den Link.

      Hohe Versicherungsprämien……
      Die DEKV hat die gleich ganz rausgeworfen (sieh meinen Link zu diesem Thema), weil die mit den tw. bis zu 900.000 EUR
      Entschädigungen nicht mehr auffangen konnten. Die haben tw. solange auf eine natürliche Geburt hingearbeitet, bis es
      zu spät war, das Kind behindert auf die Welt kam usw.

      So etwas kann keine Mutter brauchen, dann lieber etwas sterile, unwohnliche Kreissäle.
      Was hat eine Mutter davon, die eine Hebamme bucht, sich für Hausgeburt oder Geburtshaus entscheidet,
      alles rundum schön kuschelig ist und dann kommt das Kind wegen Hebammen-Cookies behindert auf die Welt.
      Goutierst du das?

      DHV und der ‘Bund Freiberueflicher Hebammen Deutschlands’ sollten pruefen, ob sie aenhlich Fahrlehrerversicherung (s.dort) , eine eigene Versicherungsgesellschaft gruenden. Da etwa 150 Mio € eingenommen werden, sollte da auch noch ein Fachanwalt daraus bezahlt werden koennen!

      die Versicherung wäre wohl bald pleite, bei den vielen Regress-Ansprüchen.
      Warum willst du eine Hauptschülerin Arzt-Tätigkeiten machen lassen, die ich beim Arzt kostenlos bekomme?
      Versteh ich nicht – ist m.E. ein Ding für versnobte Möchtegern-Eliten. Damit die prahlen können: sehr her, ich kann mir eine
      Privat-Hebamme leisten, ihr nicht. Absolut ein NoGo. Man sollte das verbieten. Das ist Arbeit für Mediziner und nicht
      für Cookie-Träger.

  56. Emi sagt:

    Emi: Ich denke, in thailaendischen Privatkliniken, liegt der Wert > 98%

    STIN: nein, weil so gut wie keine THai als Selbstzahler in eine PKH geht. 98% werden wohl mit 30 Baht Karte
    gebären

     

    Bist du eigentlich wirklich so dumm oder ist das schon wieder gerissenheit?

    Ich schreibe von 98% in PRIVATKLINIKEN. Was hat das mit deiner Antwort zu tun!!

    Kein Arzt einer PrivatKlinik fuehrt eine natuerliche Geburt durch. Auf Anfrage kam immer die Antwort:"dann muessen sie ins StaatsKH gehen!

    Und dort ist dann meist derselbe Arzt! Aber auch die HexenSchwestern die PsychoTerror betreiben.

    Das gleiche boesartige Prinzip war auch bei meinem Sohn, als er zum zweiten Mal DengueFieber hatte.

    Ein Arzt im InteressenKonflikt hatte Blinddarmentzuendung diagnostiziert und DF wurde nicht behandelt.

    Dann kam staendig eine der HexenSchwestern und hat meiner Frau suggeriert, wir sollten unbedingt mit Ueberweisung in das naechste  PKH (etwa 130km) fahren.

    Der Junge (Notfall?!) wurde aber auch nicht opperiert. Damit waere ja der Druck (/Terror) weggewesen!

    Geht akso eine Frau in freier Entscheidung zur natuerlichen Geburt in den KreissSaal wird sie dort abgefertigt, wie in einem Gueterbahnhof.

    DAS hat zur Folge, da die Vorraussetzungen fehlen, geht eine natuerliche Geburt einfach nicht.

    Da es aber jetzt eng wird, stimmt sie aber dann doch dem KS zu! Den macht aber dann nicht der Arzt als Bediensteter des StaatsKH , sondern dann in persona der Chefarzt der PrivatKlinik . Und DAS ist Interessenkonflikt in Reinform!

     

    DU hast mir einen aehnlichen Beitrag in den muelleimer verschwinden lassen. Danach ist er ganz verschwunden. Ein anderer langer, ausfuehrlicher beitrag ist ganz verschwunden. Jetzt faengst du an und x-t umfangreiche Bereiche einfach aus und lasst sie damit verschwinden.

    So traurig wie es ist, ich muss jetzt tatsaechlich Spiegelkopien in Word anlegen!

    • STIN STIN sagt:

      Kein Arzt einer PrivatKlinik fuehrt eine natuerliche Geburt durch. Auf Anfrage
      kam immer die Antwort:”dann muessen sie ins StaatsKH gehen!

      auch das ist eine Lüge. Unser Bekannte, die bei 7/11 arbeitet und geboren hat, hat im PKH natürlich geboren.
      Kaum Kaiserschnitte in TH – sehr wenig. Ich kenne im ganzen Tambon keine einzige – alles natürliche Geburten,
      auch in PKHs.
      Du vermutest etwas und dann ist es gleich Fakt.

      Eine natürliche Geburt im PKH dürfte für die übrigens wesentlich mehr Geld einbringen, als ein KS.
      Weil eine OP erfordert einen chirurgisch ausgebildeten Arzt, eine natürliche Geburt macht die Hebamme fast alleine,
      kaum Nachschau vom Arzt usw. Kostet in den PKH´s auch nicht viel weniger, als ein KS.

      Also eher Lüge, als Fakt. Du verstehst nix und dichtest einfach was dazu.
      Wie erklärt dir deine Frau übrigens etwas, was ihr der Arzt erklärt? Ich schliesse aus, das sie Deutsch kann,
      ich schliesse aus, das sie fliessend Englisch spricht – also wie erklärt sie dir in medizinische Sprache etwas?

      Normalerweise geht mich das nichts an – aber in diesem Fall dichtest du einfach was dazu, d.h. vermutlich verstehst du
      deine Frau komplett falsch. Das wiederum regt bei mir den Verdacht, das du sie gar nicht richtig verstehst.

      Mach dir nix draus, mein Bekannter versteht seine Frau auch nicht, muss ich oder Frauchen immer helfen, wenn es
      medizinische Probleme gibt. Macht mir aber nix aus, weil dabei lerne ich auch wieder neue Fachausdrücke in Thai.
      Learning by doing, nennt man so etwas.

  57. EMI sagt:

    Emi: Ich denke, in thailaendischen Privatkliniken, liegt der Wert > 98%

    STIN: nein, weil so gut wie keine THai als Selbstzahler in eine PKH geht. 98% werden wohl mit 30 Baht Karte
    gebären und da wird ein KS vermieden, solange es geht – weil es Geld kostet und die maroden KH´s haben keines.
    Ist die Frau als Angestellte versichert, passen schon die Versicherungen auf, das hier nicht unnötig operiert wird.
    Aber es kann natürlich Grenzfälle geben, wo bei Privatversicherten der Arzt dann meint, es wäre doch ratsam einen KS zu machen,
    obwohl es vll so auch noch gegangen wäre.

    Aber das wird man als Medizin-Laie nie ausschliessen können, weil keine Schwangere wird dem Arzt widersprechen, wenn der
    meint, es ginge nur mehr mit KS.

    Kann mir eigentlich nicht vorstellen , eine PrivateVersicherung zahlt einen WunschKS!!

    WENN DOCH, zählt das zu den 98%!

    Ich habe gerade wieder mit 2Frauen gesprochen. 

    Ich habe da keine Hemmungen! 

    Ich frage die einfach!! 

    Im Smalltalk erzählen die mir alles. 

    Das waren jetzt zwei Verkäuferinnen. 

    Vielleicht sollte ich auch noch fragen,  wie sie den Führerschein gemacht haben! ?

    Es geht ja keine zur Voruntersuchung ins StaatsKH! 

    Riesenstau! Wahrscheinlich  weil die Ärzte in den Kliniken sind! ?

    Auch die Wanderarbeiter  gehen in die Klinken,  weil (zumindest die meisten)  bei der 30-Baht-"Versicherung" ausgeschlossen waren. 

    Alle Klinkärzte hier sagen,  natürlich Geburt machen sie nicht,  dann müssten sie ins KH gehen,  fertig. 

    Und die,  die ins KH gehen,  haben so einen Stress,  die entscheiden sich dann meist aus Angst,  doch für einen privat KS!

    Das hat System,  das IST ORGANISIERT! 

    DAS sollte ein Mindestmassstab fuer TH sein!

    du weisst aber schon, das dies eine Werbeseite des Hebammenverbandes ist, um die Mütter zur Hebammen-Geburten
    zu überreden, weil denen das Wasser bis zum Hals steht.
    Diese Hebammen-Geburten kann man mit Privat-KHs vergleichen – es geht hier letztendlich um das Geld.
    PKHs kritisierst du, Privat-Geburten mit Hebammen goutierst du – könntest du dich mal entscheiden?

    Ja und ich halte die für sehr seriös!  Die machen nämlich zur Gegenseite,  keine Hetzwerbung! 

    DU weisst schon was ich damit meine!? 

    Auch das ist nach deutschen Gesetzen strafbar,  auch wenn es inm Ausland begangen wird. 

    Du weisst aber auch,  das entspricht den Vorgaben der WHO,  die ihr ja sonst mit Verdrehubgen gern vor euren Karren spannt! 

    Emi: Geburt ist nicht Schmerz sondern Arbeit und dafuer braucht es Hebammen!

    STIN: richtig, ohne KH-Hebamme geht es ja gar nicht. Ist doch schon so.
     

    WO sind die denn? 

    Sind das die,  die im Kreißsaal Stress machen,  und den verängstigten Müttern  empfehlen unbedingt einen PRIVATKS zu machen??! 

    Angry

     Diese Hebammen-Geburten kann man mit Privat-KHs vergleichen – es geht hier letztendlich um das Geld.
    PKHs kritisierst du, Privat-Geburten mit Hebammen goutierst du – könntest du dich mal entscheiden?

    WO gibt es in TH diese Hebammen?! 

    Link oder Liar

    STIN: Ich finde auch, man sollte eine Geburt ohne Arzt, gesetzlich verbieten. Wäre für meine Frau tödlich ausgegangen.
    Sie musste schnell in den OP – weil die Wehen schon heftig waren.

    JETZT ABER MAL LANGSAM! 

    Im Kreißsaal gibt es doch "Bereitschaftsärzte" für Notfälle!? 

    Die haben doch nur keinen Bock darauf,  weil sie dann nicht in ihren Kliniken  Geld verdienen können. 

    Die machen lieber, wenn ihre Klinik zu ist,  geplant,  in 30 Minuten einen KS.  dabei bereiten wohl staatliche Bedienstete alles vor und nach! ?

    Das wird dann sicher verrechnet , wenn dem so ist. 

    Dadurch wird die Zeit für diese BEREITSCHAFTS-Ärzte planbar. 

    Für die Bereitschaft kassieren sie aber wohl auch? ???!

    Ausserdem sollte es in den KHs auch Ärzte geben,  die für die Nachversorgung,  der Mütter und Babys da sind,  egal welche Geburt gewählt wurde. 

    Aber die haben dann bei einer natürlichen Geburt auch wieder unregelmäßigen Dienst. 

    Auch das kann man nicht mit einer Nebentätigkeit  verbinden. 

    das sind alles Interessenkonflikte , die das ausschließen müssen! 

    Beim Nicht-Not-Kaiserschnitt geht es nur um Geld!

    andersrum auch, wenn eine Hebamme das ganze leitet, weil sie solange einen KS wegen Geld rauszögert, bis Patient und/oder
    Kind tot sind. Daher haben sie die Hebammen (freiberufliche) beim DEKV rausgeworfen. Die Entschädigungszahlungen gingen in die
    Millionen EUR.

    Jetzt aber mal langsam! 

    Wieviel dieser Fälle gab es denn? 

    Und wieviel vergleichbare Fälle gibt es beim KS? 

    Da sind die Ärzte gesetzlich geschützt! 

    Ihr betreibt eine geplante Hetze! 

    Das sollte auch in TH strafbar sein. 

    Die Mütter und Kinder und deren Wohl interessieren euch überhaupt  nicht. 

    Cry Angry

    Warum beantwortet ihr denRest in den letzten Beiträgen nicht? ?

    • STIN STIN sagt:

      Kann mir eigentlich nicht vorstellen , eine PrivateVersicherung zahlt einen WunschKS!!

      es gibt in TH keine “Wunsch-KS” – das kommt erst langsam in DACH in Mode, aber nicht in TH.
      Dort rät der Arzt zu KS und das zahlt die PKV.

      Ich frage die einfach!!

      Im Smalltalk erzählen die mir alles.

      Das waren jetzt zwei Verkäuferinnen.

      da wäre ich gerne mal dabei. Können die alle Deutsch?

      Es geht ja keine zur Voruntersuchung ins StaatsKH!

      doch, Ex-Hausmädchen war 2 oder 3x dort, leider keine autom. Ultraschall, muss man extra zahlen.
      Aber halt einfache Nachschau und Blutabnahme, Vater wurde auch Blut abgenommen. Vermutlich wegen
      ev. Erbkrankheiten.

      Alle Klinkärzte hier sagen, natürlich Geburt machen sie nicht, dann müssten sie ins KH gehen, fertig.

      wen meinst du mit Klinik-Ärzten, die kleinen Klitschen – wo KH-Ärzte abends noch praktizieren.
      Die machen das nicht, bei uns auch nicht. Da geht man in die KHs, wo die 30-Baht Karte gültig ist.
      DIe ist ja nur in einem KH in der Nähe gültig. Nicht landesweit.
      Diese Kliniken machen auch keinen KS. Dürfen sie wohl auch nicht. Auch bekommen diese Kliniken kein Geld vom
      Staat, sind also privat zu bezahlen.

      Und die, die ins KH gehen, haben so einen Stress,
      die entscheiden sich dann meist aus Angst, doch für einen privat KS!

      sinnbefreites Posting. Geht so gar nicht.

      Jene, die Hausfrauen sind, müssen in das KH, die haben das Geld meist nicht für ein PKH.
      Jene, die ANgestellte sind und eine PKV besitzen, können sich ein PKH auf ihrer Liste aussuchen,
      dort dann kostenlos entbinden, i.d.R. normale Geburt. KS nur in Notfällen, da passt auch dann schon
      die PKV auf, wie AIA, BUPA usw. – das hier alles rund läuft.
      Der Arzt muss dann die gesamte Behandlung dokumentieren und auch erklären, warum er einen Kaiserschnitt
      empfiehlt. Dazu dann auch die Ultraschall-Aufnahmen, die dann zeigen – dass das Kind verkehrt liegt
      oder eben nicht so einfach selbst rauskommen wird.

      Also keine Sorge – so einfach wie du denkst, geht es nicht. TH ist nicht Brasilien.

      Das hat System, das IST ORGANISIERT!

      nein, nur leider geht der Trend weltweit ein wenig zu “schnellen Operationen” – weil die Mutter Angst vor natürlicher
      Geburt hat, oder aus anderen Gründen. Aber das der Trend nun schon in TH angekommen sein soll, wage ich zu bezweifeln, da ich
      die Thais sehr gut kenne. Manche sterben lieber, als das sie sich narkotisieren lassen. Sie könnten ja nicht mehr aufwachen und
      davon haben alle Angst, die meisten halt.

      Ja und ich halte die für sehr seriös! Die machen nämlich zur Gegenseite, keine Hetzwerbung!

      Werbeseiten als Quelle – eine neue Ära bricht an. 555555555555555555555555
      Aber bitte nicht als Fakt ansehen – es gibt dazu Nachweise, das es nicht so ist.

      Du weisst aber auch, das entspricht den Vorgaben der WHO, die ihr ja sonst mit Verdrehubgen gern vor euren Karren spannt!

      die Vorgaben der WHO sind ok, weil das betrifft nur die angestellten Kreissaal-Hebammen und die haben keine Cookies am
      Rücken kleben und dort ist auch ein Arzt dabei. Meine Frau wurde auch von einer Kreissaal-Hebamme betreut. Kein Probleme.
      Aber keine Hausgeburt mit Hebamme, ein NoGo. Kann Leben kosten und hat es auch schon.

      STIN: richtig, ohne KH-Hebamme geht es ja gar nicht. Ist doch schon so.

      WO sind die denn?

      in den Kreissälen – kein Arzt darf eine Entbindung ohne Hebamme machen. Daher ist bei
      jeder Kreissaal-Geburt auch eine Hebamme vor Ort. Du wirfst wieder die Cookie-Hebammen mit den
      Kreissaal-Hebammen zusammen.

      Sind das die, die im Kreißsaal Stress machen, und den
      verängstigten Müttern empfehlen unbedingt einen PRIVATKS zu machen??!

      das sind nur Gerüchte, so läuft das in den Kreissälen in TH nicht.

      1. Weder geht eine Mutter dort verängstigt rein…
      2. noch empfiehlt eine Hebamme dort einen KS zu machen, darf nur der Arzt.

      WO gibt es in TH diese Hebammen?!

      bei jeder Geburt sind die dabei. Arzt macht nur die Kontrolle, Vor- und Nachschau.
      Weltweit machen Geburten die Hebammen, aber nicht mit Cookies und mit Arzt dabei.

      Ex-Hausmädchen hatte auch Hebamme, die hat das Kind geholt, nicht der Arzt.
      Der war dann erst danach wieder im Kreissaal, hat alles nachgesehen, wegen der Nachgeburt usw.
      Dann war alles ok.

      Wer hat dir diesen Unsinn erzählt, es würde in TH keine Hebammen geben.
      Wer hat dann die 59 Millionen Thais geholt – alles Hebammen, vorher im Haus, wo die von den Anamais kamen und
      halfen (meist ohne Arzt) jetzt in die KHs.

      Das ist z.B. eine Hebamme nach der Geburt, die sorgt sich ums Kind, berät dann die Mutter beim Stillen usw.
      Frag deine Frau, die hat beide Kinder mit Hebammen zur Welt gebracht – wie denn sonst?

      JETZT ABER MAL LANGSAM!

      Im Kreißsaal gibt es doch “Bereitschaftsärzte” für Notfälle!?

      richtig, bei den Cookie-Hebammen und Hausgeburt nicht.

      Die haben doch nur keinen Bock darauf, weil sie dann nicht in ihren Kliniken Geld verdienen können.

      trinkst du wieder?

      Irre Erklärung – schick mir einen Link dazu, dann seh ich mir das an.
      Schade um jede Antwort.

      Rest kompletter Müll, voll mit Verschwörungs-Theorien usw.

      Schick mir zu deinen Behauptungen einfach Links, dann antworte ich.

  58. Emi sagt:

    Anhang

    Hier ist immer noch der alte Fehler im Programm:

    Wenn man etwas aendert und es ist ein Bild angefuegt, verschwindet mit der Aenderung das Bild im Kommentar.

    Ausserdem rasst die Bildlaufleiste durch, und man kommt nur sehr schwierig zu dem Bild in der Ablage, das man einfuegen will.

    DAS habe ich schon zig Mal bemaengelt. Wird auch mal besser, im Moment ist es wieder schlechter.

    Der Link fuer das Bild ist im Bild selbst und im letzten Beitrag!

  59. Emi sagt:

    Anhang

    Fortsetzung:

    Maßnahmen für Hebammen durch die neue Bundesregierung

    14.03.2018

    Der Deutsche Hebammenverband gratuliert der neuen Bundesregierung zu ihrem Amtsantritt. Laut gültigem Koalitionsvertrag von Union und SPD stehen die flächendeckende Versorgung mit Hebammenhilfe sowie eine qualitativ hochwertige Geburtshilfe auf der Agenda. Zudem soll die Berufsausbildung zur Hebamme entsprechend einer EU-Vorgabe akademisiert werden.

    „Wir freuen uns, dass die neue Bundesregierung Maßnahmen für Hebammen umsetzen wird“, sagt Ulrike Geppert-Orthofer, Präsidentin des Deutschen Hebammenverbandes. Der Verband thematisiert seit Jahren die schwierige Situation von Hebammen und Schwangeren. Durch Klinikschließungen und mittlerweile vielerorts fehlende Hebammen hat sich die Situation zunehmend verschärft. Mit der flächendeckenden Versorgung, einer hohen Qualität der Geburtshilfe und der Akademisierung des Berufsstandes sollen drei der wichtigsten Ziele des Hebammenverbandes in der neuen Legislaturperiode umgesetzt werden. Der Hebammenverband erwartet damit Verbesserungen der aktuellen Lage.

    https://www.hebammenverband.de/aktuell/nachricht-detail/datum/2018/03/14/artikel/massnahmen-fuer-hebammen-durch-die-neue-bundesregierung/

    DAS sollte ein Mindestmassstab fuer TH sein!

    Koalitionsvertrag übernimmt Forderungen des Deutschen Hebammenverbandes

    07.02.2018

    Der neue Koalitionsvertrag von Union und SPD beinhaltet die Umsetzung von drei Hauptzielen des Deutschen Hebammenverbandes e. V. (DHV). Seit Jahren verweist der Verband auf die zunehmende Verschlechterung der Geburtshilfe in Deutschland und fordert die zügige Umsetzung der Akademisierung der Ausbildung. Nun sollen in der kommenden Legislaturperiode die flächendeckende Versorgung mit Hebammenhilfe sowie eine qualitativ hochwertige Geburtshilfe sichergestellt werden. Zudem soll die Berufsausbildung zur Hebamme entsprechend einer EU-Vorgabe akademisiert werden.

    „Nach jahrelangem Ringen für eine bessere Geburtshilfe in Deutschland freuen wir uns sehr über die Aufnahme unserer Themen in den Koalitionsvertrag“, sagt Ulrike Geppert-Orthofer, Präsidentin des Deutschen Hebammeneverbandes. „In vielen Gesprächen mit Politikerinnen und Politikern haben wir immer wieder die teilweise besorgniserregende Situatiion der Kolleginnen und der Schwangeren thematisiert. Mit der flächendeckenden Versorgung, einer hohen Qualität der Geburtshilfe und der Akademisierung des Berufsstandes sollen gleich drei unserer wichtigsten Ziele in der neuen Legislaturperiode umgesetzt werden. Das unterstreicht die gesamtgesellschaftliche Bedeutung von Hebammen.“ Der DHV hat im Vorfeld der Bundestagswahl durch intensive Gespräche mit den Parteien und auf bundesweiten Veranstaltungen immer wieder auf die prekäre Situation von Hebammen und Schwangeren hingewiesen. Durch fortwährende Klinikschließungen, die Zentralisierung der Geburtshilfe und die Tatsache, dass zu wenig Hebammen Geburtshilfe anbieten, hat sich die Situation zunehmend verschärft. Unter anderem wurden Schwangere von Kliniken abgewiesen.

    Mit der Umsetzung einer EU-Richtlinie zur Akademisierung der Hebammenausbildung wird diese in Deutschland auf europäisches Niveau angehoben. Deutschland ist mit wenigen Ländern heute das Schlusslicht bei der Akademisierung der Ausbildung. Durch die Umsetzung der EU-Richtlinie wird sie nun auf allgemeingültiges europäisches Niveau angehoben und in allen EU-Ländern als gleichwertig anerkannt. Zudem ergeben sich damit für künftige Auszubildende vielfältige Karrierewege und Möglichkeiten zur Spezialisierung.

    https://www.hebammenverband.de/aktuell/nachricht-detail/datum/2018/02/07/artikel/koalitionsvertrag-uebernimmt-forderungen-des-deutschen-hebammenverbandes-1/

    Geburt ist nicht Schmerz sondern Arbeit und dafuer braucht es Hebammen!

    https://de.wikipedia.org/wiki/Hebamme

    Beim Nicht-Not-Kaiserschnitt geht es nur um Geld!

    Siehe auch hier:
    http://www.schoenes-thailand.at/Archive/16894#comment-69572
    Fortsetzung folgt!

    • STIN STIN sagt:

      DAS sollte ein Mindestmassstab fuer TH sein!

      du weisst aber schon, das dies eine Werbeseite des Hebammenverbandes ist, um die Mütter zur Hebammen-Geburten
      zu überreden, weil denen das Wasser bis zum Hals steht.
      Diese Hebammen-Geburten kann man mit Privat-KHs vergleichen – es geht hier letztendlich um das Geld.
      PKHs kritisierst du, Privat-Geburten mit Hebammen goutierst du – könntest du dich mal entscheiden?

      Geburt ist nicht Schmerz sondern Arbeit und dafuer braucht es Hebammen!

      richtig, ohne KH-Hebamme geht es ja gar nicht. Ist doch schon so.
      Nur benötigt kein Mensch, diese Cookie-Hebammen, die die Mutter in Lebensgefahr bringen können.

      Ich finde auch, man sollte eine Geburt ohne Arzt, gesetzlich verbieten. Wäre für meine Frau tödlich ausgegangen.
      Sie musste schnell in den OP – weil die Wehen schon heftig waren.

      Beim Nicht-Not-Kaiserschnitt geht es nur um Geld!

      andersrum auch, wenn eine Hebamme das ganze leitet, weil sie solange einen KS wegen Geld rauszögert, bis Patient und/oder
      Kind tot sind. Daher haben sie die Hebammen (freiberufliche) beim DEKV rausgeworfen. Die Entschädigungszahlungen gingen in die
      Millionen EUR.

  60. Emi sagt:

     

    Emi: In dem Beitrag heißt es auch, durch den KS können auch Geschwüre an der Gebärmutter ausgelöst werden.

    STIN: richtig, KS sollte immer die letzte Option bleiben.

    52 Prozent aller Babys werden in Brasilien per Kaiserschnitt auf die Welt geholt.

    Zum Vergleich: In Deutschland liegt die Quote der Kaiserschnittentbindungen bei 29 Prozent. Die Weltgesundheitsorganisation (WHO) hält sogar lediglich 15 Prozent für akzeptabel. Schon seit Jahren hält das bevölkerungsreichste Land Lateinamerikas damit einen Weltrekord bei Kaiserschnitten. In Privatkliniken liegt der Anteil mit 83 Prozent sogar noch höher.

    Ich denke, in thailaendischen Privatkliniken, liegt der Wert > 98%!

    Die „Kaiserschnitt-Epidemie“ durch gierige Ärzte

    https://www.welt.de/vermischtes/article136560149/Die-Kaiserschnitt-Epidemie-durch-gierige-Aerzte.html

    Schwangere werden oft zur OP gedrängt, denn der Eingriff ist lukrativ. Dabei wird auch mit Angst gespielt.

    Fortsetzung folgt

     

     

    • STIN STIN sagt:

      Ich denke, in thailaendischen Privatkliniken, liegt der Wert > 98%

      nein, weil so gut wie keine THai als Selbstzahler in eine PKH geht. 98% werden wohl mit 30 Baht Karte
      gebären und da wird ein KS vermieden, solange es geht – weil es Geld kostet und die maroden KH´s haben keines.
      Ist die Frau als Angestellte versichert, passen schon die Versicherungen auf, das hier nicht unnötig operiert wird.
      Aber es kann natürlich Grenzfälle geben, wo bei Privatversicherten der Arzt dann meint, es wäre doch ratsam einen KS zu machen,
      obwohl es vll so auch noch gegangen wäre.

      Aber das wird man als Medizin-Laie nie ausschliessen können, weil keine Schwangere wird dem Arzt widersprechen, wenn der
      meint, es ginge nur mehr mit KS.

  61. EMI sagt:

    Zur Bikini-Figur, siehe Bild oben!

    Das ist mein persoenliches Bild! Ich habe alle Rechte daran!

    Ich hoffe, es wird quer durch das ganze Internet geteilt!

    Wuerde aber jetzt wirklich die Meinung von Bukeos Schwiegertochter dazu hoeren!

    wenn das schon der 3. Schnitt sein sollte, könnte es mal zu komplikationen kommen, falls innen alles mit Narben
    verwuchtert ist. Es heisst aber nicht, das alle nach dem 3. Kaiserschnitt sterben, es ist nur gefährlich.

    Bist du wirklich so dumm , oder ist das alles Bösartigkeit. 

    Das ist das drittemal,  wo der Bauch operiert wurde . Das hat nur mit KS nichts zu tun. 

    Wenn diese Frau jetzt eine Blinddarm OP braucht,  hat sie sehr schlechte Karten,  WEIL sie ihre Joker zur Bereicherung der Gierhälse, abdrücken musste. 

    Nein es gab bei der ersten Geburt keine Komplikationen ! !

    Man hatte ganz einfach keine Zeit im Kreißsaal !

    Cry

     DAS alleine führte dazu,  es wurde ein natürliche Geburt unmöglich!

    Irgendwann blieb dann kurz vor Feierabend  nur noch der GeldSchnitt!

    Beim zweiten Mädchen war es dann wohl wirklich ein Notfall! 

      Leider ist hier ein umfangreicher Betrag mit Quellen gelöscht worden (unauffindbar)!!   

    Da wurde ua auch gesagt,  nach einem ersten KS,  kommt es bei der zweiten Schwangerschaft oft zu Komplikationen,  ausgelöst durch den ersten,  unnötigen KS. 

    Das steht aber auch so hier in dem Beitrag:

    https://charismatismus.wordpress.com/2012/10/13/risiken-und-negative-folgewirkungen-bei-kaiserschnitt-noch-bedenklicher-als-bislang-bekannt/

    Bitte unbedingt auch den zweiten Teil nach der Werbung lesen. 

    In dem Beitrag heißt es auch,  durch den KS können auch Geschwüre an der Gebärmutter ausgelöst werden. 

    Das fehlt halt jetzt noch, bei der Heldin! 

    Cry 

    Ich warte jetzt immer noch auf die Reaktion der "Schwiegertochter " von Bukeo! 

    Hattet ihr mal zugesagt!!! !

    Aber du,  Schneewittchen II,  frisch verheratet,  kannst auch gerne deine Meinung dazu sagen !

    Wenn du die bist,  die ich mal getroffen habe,  kannst du keine Bikinifigur verlieren (deswegen keine Mitgift?) , aber deine persönliche Meinung ist hier trotzdem gefragt. 

    STIN: Eine Hebamme mit Hauptschule ist da nicht nötig. Die haben zuviele Cookies auf dem Rücken kleben.

    WIE KANN MAN SO BÖSARTIG SEIN?! 

    Hebamme konnte man wohl früher mit Hauptschule machen!? 

    Hebammen  werden vor allem  auch im Kreißsaal gebraucht und da braucht es auch kleine gemütliche Zimmer,  dann klappt es auch mit der natürlichen Geburt. 

    Wenn die Hexen da Terror machen , sterben die Thais bald aus! 

    Womit wir wieder beim Thema waeren. 

    Nur 2% wollen tatsächlich,  unbeeinflußt den KS! 

    Siehe Link! 

    Bei fast allen Steißlagen lässt sich das Kind noch durch erfahrene Hebamme/ Geburtshelfer drehen. Die Riiken müssen vorher abgewägt werden. 

    Ich PERSÖNLICH halte es für nicht verantwortlich , wenn man eine Steißlage vor der 39. Woche holt,  da sich das Kind auch noch selbst drehen kann! 

     

    Egal was,  alles darf nur mit Zustimmung der Mutter geschehen,  die vollständig aufgeklärt ist!! 

    Das ist wohl bei den Meisten nicht der Fall! 

    Kaum eine hat eine normale Aufklärung!!!

    Wie sollen solche Frauen dann den Rest verstehen. 

    Es braucht deswegen auch klare gesetzliche Vorgaben fuer den Kaiserschnitt! 

    Der Gewinn der Gierigen,  verursacht einen enormen gesellschaftlichen Schaden! !

    Schlimmer noch sind die Schäden von Mutter und Kind!! 

     Cry  

    Ich hoffe wirklich, das Bild wird reichlich im Internet geteilt! !

    • STIN STIN sagt:

      Bist du wirklich so dumm , oder ist das alles Bösartigkeit.

      Das ist das drittemal, wo der Bauch operiert wurde . Das hat nur mit KS nichts zu tun.

      spielt keine Rolle, ob KS oder andere OP. Nach dem 3. Mal wird es gefährlich. Die Wucherungen unterscheiden nicht,
      welche Schnitt es war und für was.

      Bis du wirklich so naiv. Es geht um 3 OPs – meist KS, aber auch andere.

      Wenn diese Frau jetzt eine Blinddarm OP braucht, hat sie sehr schlechte Karten,
      WEIL sie ihre Joker zur Bereicherung der Gierhälse, abdrücken musste.

      lass deinen Verfolgungswahn mal endlich behandeln.
      Wenn die Frau schon 3x operiert wurde, hätte ihr der Arzt spätestens bei der 2.OP empfehlen müssen,
      den Blinddarm auch mit rauszunehmen.

      Nein es gab bei der ersten Geburt keine Komplikationen ! !

      Man hatte ganz einfach keine Zeit im Kreißsaal !

      ja, wenn weitere Geburten anstehen, kann es im Kreissaal schon stressig zugehen.
      Normal in einem KH. Wer das nicht möchte, wählt ein Geburtshaus, wie dieses hier in Bonn.
      Da ist es dann schon kuschelig. Meine Frau benötigte so etwas nicht. Die wollte nur einfach gebären, fertig.

      DAS alleine führte dazu, es wurde ein natürliche Geburt unmöglich!

      Irgendwann blieb dann kurz vor Feierabend nur noch der GeldSchnitt!

      nein, sicher nicht.
      Wenn ein KS gemacht wird, dann haben sie vermutlich lange gewartet, wie bei meiner Frau auch. Stundenlang
      versucht zu drehen, ging nicht. Letztendlich empfahl der Arzt KS, um keine Gefährdung zu provozieren.

      Ich verstehe hier den Arzt. Wartet er zulange und stirbt Mutter und/oder Kind, ist er erledigt.
      Bevor ein Arzt so ein Risiko eingeht, lässt er entweder die Frau eine Erklärung unterschreiben – dann bekommt sie aber im
      Falle, das es daneben geht, wohl von keiner Versicherung irgendwas. Oder er rät zum Kaiserschnitt.

      Da wurde ua auch gesagt, nach einem ersten KS, kommt es bei der zweiten Schwangerschaft oft zu Komplikationen, ausgelöst durch den ersten, unnötigen KS.

      ob ein KS unnötig war, kannst du gar nicht entscheiden und auch eine Mutter nicht. Sie kann ablehnen, siehe oben.
      Dann geht alles auf ihr Risiko. Das macht keine Mutter. Es muss sich beim manuellen Drehen nur die Nabelschnur
      um den Hals des Babys wickeln und schon kann es sterben oder behindert auf die Welt kommen.

      Daher halte ich deine Erklärung hier, das der 1. KS unnötig war, für eine Vermutung, mehr nicht.

      In dem Beitrag heißt es auch, durch den KS können auch Geschwüre an der Gebärmutter ausgelöst werden.

      richtig, KS sollte immer die letzte Option bleiben.

      Ich warte jetzt immer noch auf die Reaktion der “Schwiegertochter ” von Bukeo!

      Hattet ihr mal zugesagt!!! !

      die hat noch kein Kind. Ist aber bald geplant.

      Aber du, Schneewittchen II, frisch verheratet, kannst auch gerne deine Meinung dazu sagen !

      mit über 30 Jahren gelte ich wohl nicht mehr als “frisch verheiratet” 🙂
      Ja, ich kenn mich aus, 2 natürliche Geburten und 2 KS hinter mir. Bei allen persönlich anwesend. KS nicht direkt.

      STIN: Eine Hebamme mit Hauptschule ist da nicht nötig. Die haben zuviele Cookies auf dem Rücken kleben.

      WIE KANN MAN SO BÖSARTIG SEIN?!

      Hebamme konnte man wohl früher mit Hauptschule machen!?

      nein, nicht bösartig – eigentlich deine Meinung über gleichartiges.
      Du magst die Cookie-Vertreter ja selbst nicht. Hebammen bieten nur sündteures Zeug an, was keiner
      benötigt. Das magst du vor allem nicht. Wie schreibst du immer: Interessenskonflikt, darf nicht sein.

      Du widersprichst dir also selbst – Wahnsinn.

      Hebamme konnte man wohl früher mit Hauptschule machen!?

      geht immer noch. In TH nicht – eher Studium als Krankenschwester, danach Fachgebiet Gynäkologie.

      Hebammen werden vor allem auch im Kreißsaal gebraucht und da braucht es auch kleine gemütliche Zimmer, dann klappt es auch mit der natürlichen Geburt.

      nein, gibt es weltweit nicht in normalen Kliniken/KHs.
      Das sind dann PKH´s und Geburtshäuser, die machen dann das ganze mit Wohnzimmer-Feeling, siehe hier:

      zahlt aber kaum eine Krankenkasse. Der grösste Nachteil dort zu gebären ist, das kein Arzt vor Ort ist und ich
      der Cookie-Hebamme völlig ausgeliefert bin. Die macht Ultraschall und auch wenn die sieht, es wird kritisch,
      wird die die natürliche Geburt empfehlen, schon um Kohle zu machen. Für mich ein NoGo. Arzt muss da sein.
      Meine Frau wäre in einem Geburtshaus wohl schon 2x tot.

    • STIN STIN sagt:

      Bei fast allen Steißlagen lässt sich das Kind noch durch erfahrene Hebamme/
      Geburtshelfer drehen. Die Riiken müssen vorher abgewägt werden.

      ich lasse es sicher nicht zu, das eine Cookie-Hebamme mein Kind manuell versucht zu drehen. Niemals….
      Hat bei uns immer der Arzt gemacht und das war gut so.

      Egal was, alles darf nur mit Zustimmung der Mutter geschehen, die vollständig aufgeklärt ist!!

      Das ist wohl bei den Meisten nicht der Fall!

      die Mutter ist i.d.R. in einer Ausnahme-Situation. Sollte mit dem Mann abgesprochen werden, oder man legt es in die
      Hände des Arztes.

      Jede Mutter ist soweit aufgeklärt, soweit sie aufgeklärt sein möchte. Viele gehen die Vorsorge-Untersuchungen gar nicht.
      Viele rauchen und saufen weiter – kenn ich leider auch eine. Hängt immer von der Mutter ab.

      Kaum eine hat eine normale Aufklärung!!!

      in DACH sind alle sehr gut aufgeklärt, schon durch die Ärzte bei den Vorsorge-Untersuchungen.
      Die bespricht den Ablauf, die nötigen Untersuchungen usw.
      In TH kommt es drauf an – die Thais neigen dazu, Angst vor dem Fragen zu haben. Fragt sie nix, erfährt sie nix.
      So ist es in TH.

      Wie sollen solche Frauen dann den Rest verstehen.

      müssen sie nicht. Geburt kann jede Frau, schon durch Instinkt. Ist schon Millionen Jahre so – sonst wären wir schon ausgestorben.
      Die Menschen mögen halt nur immer neue Versuche, sei es Unterwasser-Geburt usw.

      Meine Frau wollte nur einfach gebären und keine Sonder-Aktion daraus machen.

      Es braucht deswegen auch klare gesetzliche Vorgaben fuer den Kaiserschnitt!

      gibt es weltweit schon. Es ist nach besten Wissen und Gewissen zu behandeln, da ist das beinhaltet.
      Kein Arzt darf aus niedrigen Beweggründen einen KS empfehlen, wenn es nicht nötig ist.
      Alles schon geregelt. Hält er sich nicht dran, droht im ein Verfahren.

      Der Gewinn der Gierigen, verursacht einen enormen gesellschaftlichen Schaden! !

      es wird immer schwarze Schafe geben, auch unter den Ärzten. Das wird sich nie ausschliessen lassen, aber der
      grösste Teil ist in Ordnung. Man muss halt einfach suchen und dann wählt man aus.

  62. Emi sagt:

    Anhang

    Zur Bikini-Figur, siehe Bild oben!

    Das ist mein persoenliches Bild! Ich habe alle Rechte daran!

    Ich hoffe, es wird quer durch das ganze Internet geteilt!

     

    Wuerde aber jetzt wirklich die Meinung von Bukeos Schwiegertochter dazu hoeren!

     

    Die junge Frau, wollte nicht fotografiert werden.

    Als ich sie fragte ob sie will, das passiert auch mit ihren Toechtern, … konnte ich umgehend fotografieren!

    Starke Frau!

     

    Dieser Beitrag blieb dreimal beim Absenden haengen!

    • STIN STIN sagt:

      Zur Bikini-Figur, siehe Bild oben!

      Das ist mein persoenliches Bild! Ich habe alle Rechte daran!

      Ich hoffe, es wird quer durch das ganze Internet geteilt!

      Wuerde aber jetzt wirklich die Meinung von Bukeos Schwiegertochter dazu hoeren!

      wenn das schon der 3. Schnitt sein sollte, könnte es mal zu komplikationen kommen, falls innen alles mit Narben
      verwuchtert ist. Es heisst aber nicht, das alle nach dem 3. Kaiserschnitt sterben, es ist nur gefährlich.

      Die junge Frau, wollte nicht fotografiert werden.

      Als ich sie fragte ob sie will, das passiert auch mit ihren Toechtern, … konnte ich umgehend fotografieren!

      Starke Frau!

      ich weiss nicht so ganz, was du uns damit sagen möchtest.
      Die Frau kann scheinbar normal nicht gebären. Ich kenne auch so eine Frau, der hat der Arzt bescheinigt,
      das sie wohl bei jeder Geburt mit KS zu rechnen hätte, weil ihr Becken so eng ist.
      Solche Frauen werden dann wohl nie eine natürliche Geburt haben, dürften dann halt nicht mehr als
      2 Kinder haben.

      Aber was du hier dazu ändern möchtest, erschliesst sich mir nicht. Letztendlich muss man sowieso
      dem Arzt vertrauen. Wichtig ist auch, das man sich schon vor der Geburt darum kümmert, in welchem KH man
      entbinden möchte. Wir hatten da mehrere besichtigt, mit Ärzten, Geburtshelferin gesprochen und uns
      danach entschieden. Die Frauenärztin hat alles begleitet, beraten und die Nach-Behandlung gemacht.
      Eine Hebamme mit Hauptschule ist da nicht nötig. Die haben zuviele Cookies auf dem Rücken kleben.

  63. EMI sagt:

    Die meisten Frauen entscheiden sich nicht freiwillig dafür.
    Nur etwa zwei Prozent sind in Deutschland Wunschkaiserschnitte.

    natürlich will das so gut wie keiner haben. Geht leider oft nicht anders.
    Aber momentan steigt der Wunsch nach Kaiserschnitt, keine Ahnung warum.

    Was den Müttern und den Kindern aus reiner Gewinnsucht angetan wird, treibt mir Tränen der Wut in die Augen.

    Ich entschuldige mich bei meiner Frau und den beiden Kindern, dass ich den Lügen geglaubt habe.

    es wird überall gelogen, in der Politik – in der Wirtschaft, in den Medien usw.
    Man muss halt einfach selbst nachsehen und Lügen aufdecken oder aus dem Weg gehen. Geht heute mit
    Internet sehr, sehr gut.

    Antworten

    Und dann verschiebt ihr es in den Mülleimer. 

    Ich habe es aufgezeigt,  aber du gehst überhaupt nicht drauf ein !

    Die Frauen werden im Kreißsaal  in einer Art und Weise abgefertigt,  dieist oft menschenunwürdig! 

    Eine natürliche Geburt ist bei dieser "Stimmung " überhaupt nicht möglich! 

    Das hat System. 

    Cry 

    • STIN STIN sagt:

      Und dann verschiebt ihr es in den Mülleimer.

      Ich habe es aufgezeigt, aber du gehst überhaupt nicht drauf ein !

      hab doch geantwortet. Wenn ich nicht auf einen Teil eines Kommentars antworte, dann
      macht es eben keinen Sinn darauf zu antworten, weil entweder komplett irre oder halt
      OT.

      Ich habe es aufgezeigt, aber du gehst überhaupt nicht drauf ein !

      du zeigst momentan wieder sehr viele krude Vermutungen auf und stellst das als Fakt hin.

      Die Frauen werden im Kreißsaal in einer Art und Weise abgefertigt, dieist oft menschenunwürdig!

      jede Thai oder auch Deutsche in D kann sich das KH aussuchen. Wir haben 2 oder 3 KHs in HH angesehen und uns
      dann entschieden. Das andere Mal war es im Süden Deutschlands. Alle beide KHs haben sehr gut behandelt, sehr
      freundlich und professionell. Natürlich werden die Gebärenden mehr oder weniger abgefertigt. Umso grösser das KH umso
      mehr Massenbfertigung, wenn es nicht gerade ein gutes PKH ist, die viel Personal haben.

      Eine natürliche Geburt ist bei dieser “Stimmung ” überhaupt nicht möglich!

      für die gibt es dann in DACH die Geburtshäuser. Meine Frau benötigte keine kuschelige Atmosphäre.
      Sie sollte gebären und nicht dort wohnen bleiben.

  64. EMI sagt:

    die Antwort bleibt gleich – um Buddhas Willen, keine betrügerischen Hebammen fördern.

    DAS hat ja auch keiner vorgeschlagen. 

    Wenn du trotzdem dabei bleibst,  dann bitte Zitat mit Link! 

    Ich habe grundsätzlich nichts dagegen,  die Frauen , Eltern entscheiden  das selbst. 

    Das setzt aber voraus,  alle sind über alle Konsequenzen informiert.  Und …. ALLE VERSTEHEN das auch im vollen Umfang. 

    Deswegen braucht es, bei Defiziten,  Schutzgesetze,  oder Gebote in der Religion. 

     

    Kaiserschnitt, der falsche Schritt ins Leben!

    https://www.zeitenschrift.com/artikel/kaiserschnitt-der-falsche-schritt-ins-leben

    Kaiserschnitt – die Geburt der Zukunft?

    https://m.srf.ch/sendungen/dok/kaiserschnitt-die-geburt-der-zukunft

    Unbedingt die Kommentare lesen.  Film kann man leider in TH nicht ansehen!

    "Ein Kaiserschnitt ist keine richtige Geburt" – so böse können Mütter sein

    https://www.rtl.de/cms/ein-kaiserschnitt-ist-keine-richtige-geburt-so-boese-koennen-muetter-sein-2270345.html 

    Die meisten Frauen entscheiden sich nicht freiwillig dafür. Nur etwa zwei Prozent sind in Deutschland Wunschkaiserschnitte.

    (Quelle: http://www.rtl.de)

    Verband Familienarbeit plädiert für freie Wahl zwischen Klinik und Hausgeburt

    https://charismatismus.wordpress.com/2015/05/30/fur-freie-wahl-zwischen-klinik-und-hausgeburt/

    So richtig bei bestehenden Risiken eine Geburt in einer Klinik ist, so unbestritten haben auch Hausgeburten aufgrund der gewohnten psychologisch stabilisierenden Umgebung große Vorteile. Grundsätzlich sollte auch hier die Wahlfreiheit für Eltern geachtet werden.

    Diese Wahlfreiheit ist aktuell gefährdet, da keine Versicherung mehr bereit ist, das Haftpflichtrisiko für freie Hebammen zu übernehmen. Da absehbare Risikogeburten ohnehin in einer Klinik erfolgen, sind Schadensfälle bei Hausgeburten jedoch nicht höher als in einer Klinik.

    Wir fordern den Gesetzgeber auf, in Zusammenarbeit mit den Krankenkassen eine Regelung zu finden, die das Haftpflichtrisiko auch bei Hebammen in zumutbarer Weise regelt. Es geht nicht nur um das Berufsrecht der Hebammen, sondern auch um die Entscheidungsfreiheit von Eltern über die Bedingungen einer Geburt. Einschränkungen sind nur bei medizinisch objektivierbaren Gefährdungen gerechtfertigt.

    Risiken und negative Folgewirkungen bei Kaiserschnitt noch bedenklicher als bislang bekannt

    https://charismatismus.wordpress.com/2012/10/13/risiken-und-negative-folgewirkungen-bei-kaiserschnitt-noch-bedenklicher-als-bislang-bekannt/

    Neue Untersuchungen –  insbesondere auch der nachbetreuenden Kinderärzte  –  haben verdeutlicht, daß bei einem Kaiserschnitt gegenüber einer natürlichen Geburt sowohl die Kurzzeit- als auch die Langzeitmorbidität der Neugeborenen erhöht ist.

    Nach einer Sectio caesarea sind Anpassungsstörungen und beatmungspflichtige Komplikationen signifikant erhöht. Die Komplikationsrate ist umso höher, je früher vor der 40. Schwangerschaftswoche der Kaiserschnitt durchgeführt wird.

    Der geplante Kaiserschnitt in der 38. Schwangerschaftswoche – wie er noch vor kurzem angeboten wurde – ist mit einer signifikant höheren Rate an Komplikationen des Neugeborenen verbunden, die sogar zu einer intensivmedizinischen Behandlung veranlassen, verglichen mit natürlichen Geburten oder mit einem Kaiserschnitt in der 40. Schwangerschaftswoche.

    Im Wochenbett sind ebenfalls sowohl die Rückbildung der Gebärmutter als auch die Stillphase durch einen Kaiserschnitt gestört. So resultiert nach einem Kaiserschnitt ein Bedarf an kontraktionsfördernden Medikamenten; resultierende Blutungskomplikationen treten gehäuft auf, die Schmerzen nach einem Kaiserschnitt müssen zudem medikamentös effektiv behandelt werden, auch weil Schmerzen die Ausschüttung des Hormons Oxytocin hemmen, das für das Stillen notwendig gebraucht wird.

    Wird ein Kaiserschnitt ohne natürlichen Geburtsbeginn durchgeführt, so steigt das Risiko eines primären Oxytocinmangels.

    Besonders bedeutsam sind aber die Ergebnisse von epidemiologischen Studien aus den vergangenen 5 Jahren:

    Sie verdeutlichen, daß ein Kaiserschnitt auch bedeutsame Einfluß auf das weitere Leben des Neugeborenen und insbesondere auf immunitätsbedingte Erkrankungen hat.

    Kinder nach Kaiserschnitt scheinen signifikant häufiger an Asthma, Allergien, Diabetes mellitus und Zöliakie (Überempfindlichkeit auf Weizenbestandteile in der Nahrung) zu erkranken.

    Der genaue Mechanismus dieser erhöhten Erkrankungswahrscheinlichkeit im Jugendalter ist noch nicht aufgeklärt. Dennoch haben diese Befunde direkte Konsequenzen für die Aufklärung von Patientinnen –  insbesondere bei Wunsch nach einem Kaiserschnitt ohne medizinischen Anlaß.

    Besondere Bedeutung kommt aber dem Risiko für alle folgenden Schwangerschaften zu, das aus einem Kaiserschnitt resultiert.

    Dementsprechend ist von einem Kaiserschnitt ohne medizinische Indikation dringend abzuraten, wenn weiterer Kinderwunsch besteht, so Prof. Frank Louwen

    Bitte unbedingt den ganzen Artikel lesen! 

    Was den Müttern und den Kindern aus reiner Gewinnsucht angetan wird,  treibt mir Tränen der Wut in die Augen. 

    Ich entschuldige mich bei meiner Frau und den beiden Kindern,  dass ich den Lügen geglaubt habe. 

    Natürlich weiss ich,  was STIN&Co jetzt wieder abziehen werden,  aber das bestärkt mich nur in dieser  und all den anderen Drecksachen,  bis zu meinem letzten Atemzug am Ball zu bleiben! 

    Mein Rat an die stins :

    "Haltet am Besten einfach die Schnauze! "

     

    Anmerkung:

    In dieser Eingabemaske kann ich nicht mehr kopieren! 

    Kann mich also gegen das Verschwinden  und Frisieren der Kommentare nicht mehr schützen

    • STIN STIN sagt:

      Die meisten Frauen entscheiden sich nicht freiwillig dafür.
      Nur etwa zwei Prozent sind in Deutschland Wunschkaiserschnitte.

      natürlich will das so gut wie keiner haben. Geht leider oft nicht anders.
      Aber momentan steigt der Wunsch nach Kaiserschnitt, keine Ahnung warum.

      Was den Müttern und den Kindern aus reiner Gewinnsucht angetan wird, treibt mir Tränen der Wut in die Augen.

      Ich entschuldige mich bei meiner Frau und den beiden Kindern, dass ich den Lügen geglaubt habe.

      es wird überall gelogen, in der Politik – in der Wirtschaft, in den Medien usw.
      Man muss halt einfach selbst nachsehen und Lügen aufdecken oder aus dem Weg gehen. Geht heute mit
      Internet sehr, sehr gut.

  65. Emi sagt:

    Emi: Antwort siehe hier:

    http://www.schoenes-thailand.at/Archive/16894#comment-68786

    STIN: die Antwort bleibt gleich

    Halte dich doch endlich mal an deine Blogregeln!

     

  66. emi sagt:

    Liar

    Ausserdem habe ich die Blogregeln eingehalten!
    ICH habe verlinkt , die Detailsergebnisse der aktuellen Volkszaehlung wurden noch nicht veroeffentlicht!!

    doch, alles schon veröffentlicht.

    Hier mal etwas genauer. Es gibt kein einziges Jahr, in dem die EW-Zahl zurückging – die steigt immer, mehr oder weniger.

    http://www.myanmar-guide.de/land-a-leute/bevoelkerung.html

    Die Burmesen sind um die 68-70%.

    In Myanmar gibt es viele verschiedene ethnische Gruppen. Die prozentuale Aufteilung sieht wie folgt aus: Birmanen 68%, Shan 9%, Karen 7%, Rakhine 4%, Chin 3%, Mon 2%, Inder 2%, andere 5 % (Kachin, Kaya, Chinesen, Wa, Naga, Lahu, Lisu, Akha).

    http://www.myanmar-guide.de/land-a-leute/bevoelkerung.html

    Zählt man die 9 Millionen Auslandsburmesen noch dazu, sind es über 80% Burmesen, der Rest sind Minderheiten.
    Rakhiner wurden nicht gezählt, weil sie boykottierten. Sind eh keine mehr in Burma.

    https://de.wikipedia.org/wiki/Myanmar

    2014 waren also ohne die Auslands-Burmesen ca 70% Burmesen.

    Bitte hier auch Quellen einstellen, wenn du andere Infos hast – nicht deine Fake-Bilder.
    Das hatten wir ja schon.

    Doch, es gibt schon eine neue Statistik. Es hat sich nur wenig geändert.

    https://de.statista.com/statistik/daten/studie/328878/umfrage/gesamtbevoelkerung-von-myanmar/

    Es bleibt weiterhin bei 68-70% Burmesen – hat sich nur um 2% verschoben.

    Das ist alles OT, mit dem du versuchst, das wichtige Thema Hebammen und Kaiserschnitt, zuzumuellen.

     

    DAS wurde alles bereits ausdiskutiert (siehe dort; bitte SuFu benutzen).

    Werde endlich zum Mann!! Was ja bei einzelnen STINs teuer werden kann!

    Overjoy

  67. EMI sagt:

    Antwort siehe hier:

    Ich bleibe dabei?!

  68. Raoul Duarte sagt:

    Erhöht werden soll zudem die Zahl der Kindertagesstätten, um berufstätige Eltern zu unterstützen. 

    Gute Maßnahme, die für die betreffenden Familien wichtig ist.

  69. Emi sagt:
    • STIN STIN sagt:

      Antwort siehe hier:

      http://www.schoenes-thailand.at/Archive/16894#comment-68786

      die Antwort bleibt gleich – um Buddhas Willen, keine betrügerischen Hebammen fördern.
      In DACH hat man mit denen schon Probleme genug. Sind eher als Kosmetik- und Pharma-Vertreterinnen
      zu betrachten und bringen tw. MÜtter und Kinder in Gefahr, weil sie auf eine natürliche Geburt
      bestehen und das der Mutter entgegen der ärztlichen Ratschläge empfehlen, was schon
      eigentlich als Straftatbestand angesehen werden kann.

      Einer Mutter eine Hausgeburt zu empfehlen, die ev. bei Vorgeburten immer schon Probleme hatte,
      ist einfach ein Verbrechen. Hebammen können natürlich eingesetzt werden, z.B. bei Geburten im
      Kreissaal zusammen mit einem Arzt. Aber niemals alleine bei Hausgeburt oder im Geburtshaus.
      Kann das Leben von Mutter und Kind gefährden, wie es in DACH schon häufig der Fall war,
      bis die Berufsstands-Versicherung DEKV die Hebammen aus der Versicherung feuerte, weil sie mit
      den Entschädigungszahlungen nicht mehr nachkamen. Siehe Nachweis, den ich eingestellt habe.

  70. Emi sagt:

    Anhang

    EMI: Damit sollte es mit OT genug sein, bitte Blogregeln einhalten,!!!

    STIN: Du hälst sie nicht ein, daher verweise ich auf

    § 1, Abs. 2

    Also bitte eine Quelle, die zeigt – das es mehr Minderheiten als Burmesen gibt und das die nicht mehr
    70% haben, wie bei der UN-Volkszählung errechnet. Die fehlenden 9 Millionen Burmesen würden ja eher die
    70% erhöhen, nicht reduzieren. Das sind die Burmesen im Ausland, die in SEA usw. arbeiten. Alleine in
    TH schon 2-3 Millionen. Die hat man noch gar nicht mitgezählt. Dann wären es schon weit über 70%.

    Also bitte endlich um eine Quelle für deine Behauptungen, gem. § 1, Abs. 2.

    Du hast kein Recht, nicht die Blogregeln einzuhalten, weil sie andere nicht einhalten!!

    Hier ist kein Kindergarten!!

    Ausserdem habe ich die Blogregeln eingehalten!  ICH habe verlinkt , die Detailsergebnisse der aktuellen Volkszaehlung wurden noch nicht veroeffentlicht!!

    Ausserdem habe ich verlinkt, das die beiden Volkszaehlungen davor, weltweit als unserioes eingestuft wurden. Aber nur daher hast du diesen alten Prozentsatz fuer die Burmesen!

    Hoere auf mit diesen Wortspielereien. Etwas Ehrlichkeit wuerde eurer Eingebildetheit sicher keinen Abbruch leisten!

    Wenn du meine Links suchst, benutze bitte eine "hervorragende" SuFu!

    555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555

    Overjoy

    • STIN STIN sagt:

      Ausserdem habe ich die Blogregeln eingehalten!
      ICH habe verlinkt , die Detailsergebnisse der aktuellen Volkszaehlung wurden noch nicht veroeffentlicht!!

      doch, alles schon veröffentlicht.

      Hier mal etwas genauer. Es gibt kein einziges Jahr, in dem die EW-Zahl zurückging – die steigt immer, mehr oder weniger.

      http://www.myanmar-guide.de/land-a-leute/bevoelkerung.html

      Die Burmesen sind um die 68-70%.

      In Myanmar gibt es viele verschiedene ethnische Gruppen. Die prozentuale Aufteilung sieht wie folgt aus: Birmanen 68%, Shan 9%, Karen 7%, Rakhine 4%, Chin 3%, Mon 2%, Inder 2%, andere 5 % (Kachin, Kaya, Chinesen, Wa, Naga, Lahu, Lisu, Akha).

      http://www.myanmar-guide.de/land-a-leute/bevoelkerung.html

      Zählt man die 9 Millionen Auslandsburmesen noch dazu, sind es über 80% Burmesen, der Rest sind Minderheiten.
      Rakhiner wurden nicht gezählt, weil sie boykottierten. Sind eh keine mehr in Burma.

      https://de.wikipedia.org/wiki/Myanmar

      2014 waren also ohne die Auslands-Burmesen ca 70% Burmesen.

      Bitte hier auch Quellen einstellen, wenn du andere Infos hast – nicht deine Fake-Bilder.
      Das hatten wir ja schon.

      Doch, es gibt schon eine neue Statistik. Es hat sich nur wenig geändert.

      https://de.statista.com/statistik/daten/studie/328878/umfrage/gesamtbevoelkerung-von-myanmar/

      Es bleibt weiterhin bei 68-70% Burmesen – hat sich nur um 2% verschoben.

  71. Emi sagt:

    Anhang

    Emi: Ich habe nicht die Zeit, umfassend auf den STIN-Beitrag einzugehen!

    STIN: ja, nur Ärzte weisen auch manchmal darauf hin, das eben eine OP dort in der Leisten-Gegend nur 2x gemacht werden kann.

    Emi: DAVON WUSSTE ICH NICHTS!!!!

    STIN: du nicht, dürftest ja noch keinen einzigen Kaiserschnitt haben, oder? 

    Emi: MEIN GOTT WALTHER , bist du wieder schlau! 

    Kann mir vorstellen das ist ganz schön belastend,  mit so etwas zu leben!? 

    STIN: wenn du den Kaiserschnitt meinst – ne, meine Frau hat kein Problem damit. Gut durchgeführt, gute
    Klinik in D.

    NEIN! Ich meinte deine "Schlauheit"! 555555555555555

    Weder meine Frau (habe zweimal nachgefragt) noch ich, haben diese Warnung erhalten.

    Auch nicht bei der Angstmache mit dem Blinddarm. Da kam nur so ein dummes Geschwaetz, wegen den Schmerzen!

    Zusammenfassend sieht es wohl so aus:

    Mit dem zweimaligen Kaiserschnitt, hatte meine Frau (unwissend) ihre Joker verspielt. Als jetzt (WARUM auch immer) die Gebaermutter entfernt werden MUSSTE, hatte sie keine Joker mehr.

    Deswegen hat man meiner Frau (wieder nur hinten rum) nahegelegt, sich bei dem zweiten Kaiserschnitt unfruchtbar zu machen. Aber auch hier wurde NICHT darauf eingegangen, weil ein dritter Kaiserschnitt nicht mehr moeglich ist!

    FUER MICH IST DAS EIN UNTRAGBARERE ZUSTAND!!

    Emi: Es MUSS für dir natürliche Geburt WERBUNG, AUSBILDUNG, AUFKLÄRUNG, ….. gemacht werden.

    STIN: nein, muss es nicht und kann es nicht. Weil die natürliche Geburt eigentlich selbstverständlich ist.
    Ein Kaiserschnitt ist nur im Notfall, wenn sich das Baby verkeilt oder aus sonstigen Gründen durchzuführen.
    Bei der Voruntersuchung beim Frauenarzt (nicht Hebamme, die weiss nix) wird immer von einer natürlich Geburt ausgegangen.
    Bei meiner Frau auch, die Ärzte haben erst dann zum Kaiserschnitt geraten, als es einfach nicht mehr anders ging.

    Die natuerliche Geburt ist schon lange nicht mehr selbstverstaendlich!!!!!! Es wird Angst gemacht!!! Und auch die Schwestern im Kreissaal haben keine Zeit (die man aber fuer eine natuerliche Geburt dringend braucht) und setzen die Muetter  unter Druck!

    Link ich und meine Frau haben mit mehreren Muettern gesprochen.

    Ich lege der Reformregierung nahe, eine faire Umfrage zu machen! Mit fair formulierten Fragen und Antworten, mit denen man auch die Wahrheit wirklich erfaehrt!!

    Emi: Es geht hier um die Zukunft der Menschheit, nicht um den Gewinn der Aktionäre!!!!

    STIN: das sollte selbstverständlich sein, nur ich mach mir gerade ein Bild davon, wie weit die Menschheit ohne Aktionäre
    wäre. Noch kein Auto, kein Flugzeug, kein Internet, keine PKHs, keine Privatschulen, noch Bambushütten oder so.

    Ne, das wäre auch nix.

    Relativ sterben die Aktionaere auch aus. Frueher noch "stirbt" die Nachfrage!!

    stin: ja, wurde meine Frau nach dem 2. Kaiserschnitt erklärt. 3. Kaiserschnitt ist lebensgefährlich. Auch andere OP´s
    in dieser Gegend.

    Emi: Na toll, und warum wurde ihr das nicht VOR dem ersten erklärt? !

    STIN: weil vermutlich 2 Kaiserschnitte nacheinander eher selten ist und 2 Kaiserschnitte ja möglich sind.
    Also erklärt man es erst nach dem 2.

    Das ist wiedermal sehr hart was du da ablaesst!

    Wieso erklaert man das erst NACH dem zweiten KS?!!!! Vorher haette sie es sich ueberlegen koennen, ob sie die Mode-/Angst-/… -Geburt waehlt.

    Noch besser vor dem ersten KS und wenn sie dann noch richtig ueber eine natuerliche Geburt aufgeklaert war, haette sie sich sicher anders entschieden.

    Ich bleibe dabei,

    DAS IST WIEDERMAL EIN GANZ SCHMUTZIGES MARKETING!

     

      THAILAND SOLLTE SICH HEBAMMEN WERT SEIN  

    • STIN STIN sagt:

      NEIN! Ich meinte deine “Schlauheit”! 555555555555555

      ja, da bin ich eigentlich recht froh, nicht dumm geboren worden zu sein und das ich das auch meinen
      Kindern weitergeben konnte. Alle Universität, guten Job – passt so.

      Die natuerliche Geburt ist schon lange nicht mehr selbstverstaendlich!!!!!! Es wird Angst gemacht!!!

      ok, klären wir das mal auf:

      Wer macht Angst? Der Frauenarzt? Weil das ist der einzige, den man vorher und nachher benötigt.
      Wen meiner Frau ein Frauenarzt Angst gemacht hätte, hätte ich einen anderen gesucht – Problem gelöst.
      Aber hat sie nicht – im Gegenteil. Sehr gut über die Schwangerschaft aufgeklärt, sehr gut die Kaiserschnitt-OP
      danach behandelt und aufgeklärt. Absolut keine Angst gemacht.

      Woher hast du diesen Unsinn, das Frauenärzte den Schwangeren Angst machen?
      Bitte um Link!

      Und auch die Schwestern im Kreissaal haben keine Zeit (die man aber fuer eine natuerliche Geburt dringend braucht)
      und setzen die Muetter unter Druck!

      Schwestern können gar nix unter Druck setzen, das entscheidet auch in TH immer noch alles der Arzt.

      Link ich und meine Frau haben mit mehreren Muettern gesprochen.

      ok, klären wir das auch mal auf:

      in welcher Sprache hast du mit den Thai-Müttern gesprochen – in Deutsch?
      Oder andersrum – in welcher Sprache hat dir deine Frau erklärt, was die Mütter gesagt haben?

      Relativ sterben die Aktionaere auch aus. Frueher noch “stirbt” die Nachfrage!!

      wenn die Aktionäre, also sämtliche Unternehmen aussterben, dann nur – weil ein Atomkrieg alles plattgemacht hat und
      es keine Unternehmen mehr gibt. Keinen Strom, kein Internet, keine Autos, absolut nichts mehr.

      Dann haben wir aber sowieso andere, grössere Probleme.

      STIN: weil vermutlich 2 Kaiserschnitte nacheinander eher selten ist und 2 Kaiserschnitte ja möglich sind.
      Also erklärt man es erst nach dem 2.

      Das ist wiedermal sehr hart was du da ablaesst!

      ja, ist so gängige Praxis.

      Wieso erklaert man das erst NACH dem zweiten
      KS?!!!! Vorher haette sie es sich ueberlegen koennen, ob sie die Mode-/Angst-/… -Geburt waehlt.

      nein, auch meine Frau konnte sich nix überlegen, als der Arzt Kaiserschnitt empfahl.
      Sie hätte natürlich ablehnen können – dann aber riskiert, das Kind und/oder Mutter stirbt.

      Ich bin mir gar nicht sicher, ob sie letztendlich endgültig ablehnen kann, weil das wäre dann bei bestimmten
      Kindeslagen Selbstmord für sie und das Kind und das ist verboten.
      Dann holen sie das Kind ev. mit Zwangs-Kaiserschnitt.

      Noch besser vor dem ersten KS und wenn sie dann noch
      richtig ueber eine natuerliche Geburt aufgeklaert war, haette sie sich sicher anders entschieden.

      99% der Gebärenden wollen eine natürliche Geburt – nur geht momentan der Trend etwas voreilig zu Kaiserschnitt, aber
      erst jetzt.

      DAS IST WIEDERMAL EIN GANZ SCHMUTZIGES MARKETING!

      THAILAND SOLLTE SICH HEBAMMEN WERT SEIN

      nein, läuft alles korrekt. In TH will niemand einen Kaiserschnitt, die Thais haben Angst vor Narkose, frag deine Frau.
      Aber wenn es um ihr Leben geht, muss er gemacht werden. Die Kliniken machen es nur, wenn es nicht mehr anders geht,
      aus Kostengründen. Vll machen die es auch gar nicht und die Mutter oder Kind stirbt.

      TH benötigt keine Hebammen, weil die keiner braucht, in DACH eigentlich auch nicht. Nur die Überängstlichen.
      Deine Frau hat auch keine gehabt, meine auch nicht und die 100e Frauen, die ich in TH und DACH kenne, auch nicht.

      Für was sollte eine ev. Hauptschülerin meiner Frau ein Ultraschall machen. Damit die gesetzl, Krankenkassen
      subventioniert werden?
      Nein, das soll schön der Arzt machen, der hat dazu eine umfangreiche Ausbildung.

      Aber ich weiss – Professionalität ist ein rotes Tuch für dich – besser Pfusch, oder?

    • STIN STIN sagt:

      THAILAND SOLLTE SICH HEBAMMEN WERT SEIN

      dazu habe ich mich nun doch etwas ausführlicher informiert und folgendes dabei erfahren.

      Es gibt viele Geburten, wo Hebammen im Geburtshaus oder zuhause ohne Arzt geholfen haben.
      Von 9 Kindern haben 6 Probleme, bis hin zu schweren Schäden erleiden müssen, wo die Hebammen
      für die Geburt verantwortlich waren.

      Aus diesem Grund kündigte der DEVK die Haftpflichtversicherung für alle Hebammen, die Hausgeburten usw.
      anboten. Zahlreiche Verfahren laufen noch, wegen der Schäden bei den Kindern.

      Eine Familie erhielt 950.000 EUR Schadensersatz, weil eine Hebamme gepfuscht hat.

      Daher bleibe ich bei meiner Einstellung, wegen einer professionellen Ausbildung. Es kann nicht sein,
      das eine Hebamme, wo nur Hauptschule Voraussetzung ist, solche medizinischen Behandlungen macht, sie ist kein
      Arzt und bei Komplikationen ist sie hilflos und macht ev. das ganze durch chaotische Aktionen schlimmer.

      Hebammen werden i.d.R. bei Geburten in Geburtshäusern oder Hausgeburten gebucht. Wenn sie bei Geburten im
      KH dabei sind, ist es ok, wenn sie es zusammen mit einem Arzt macht, aber auf keinen Fall alleine.

      https://www.focus.de/familie/geburt/konkurrenz-statt-kooperation-hebammen-und-aerzte_id_2022213.html

      Dieser Berufsstand mag in Ordnung sein, aber nur in Begleitung mit einem Arzt, niemals alleine.

      Hebammen drängen Schwangere zur natürlichen Geburt – manchmal mit dramatischen Folgen.

      die haben viele Cookies am RÜcken kleben – ich dachte, das lehnst du ab – nun wieder Kehrtwende.

      Schneider hörte, wie die Lehrhebamme zu einer Schülerin sagte: „Selbst wenn es klar ist, dass aus einer vaginalen Geburt nichts wird, ist das Wichtigste, die Frau zu motivieren.“ Nach 16 Stunden Wehen sank die Sauerstoffkonzentration im Blut des Babys dramatisch ab. Die Gebärende war kaum noch ansprechbar. Ein Kaiserschnitt nach weiteren acht Stunden rettete das Kind. „Warum musste es dem Kind erst so schlecht gehen?“, beschwert sich die 37-Jährige. „Warum haben die uns beide so gequält?“

      https://www.focus.de/familie/geburt/ideologinnen-im-kreisssaal-geburtshilfe_id_2022170.html

      Empfehle bitte keine Hebamme. Wenn in TH dann was passiert, killen sie dich auf der Stelle.

  72. EMI sagt:

    Ich habe nicht die Zeit, umfassend auf den STIN-Beitrag einzugehen!

    ja, nur Ärzte weisen auch manchmal darauf hin, das eben eine OP dort in der Leisten-Gegend nur 2x gemacht werden kann.

    DAVON WUSSTE ICH NICHTS!!!!

    STIN: du nicht, dürftest ja noch keinen einzigen Kaiserschnitt haben, oder? 

    MEIN GOTT WALTHER , bist du wieder schlau! 

    Kann mir vorstellen das ist ganz schön belastend,  mit so etwas zu leben!? 

    Da muss positivPropaganda fuer die Natuerliche Geburt gemacht werden!

    ich habe so das Gefühl, das du irgendwas, was ein Arzt deiner Frau erklärt hat, nicht vestanden hast.
    Sowie du das hier rüberbringst – läuft es in TH nicht. Absolut nicht….

    Schon wiederdummes Geschwätz auf eine klare Aussage. 

    Was soll das? 

    Es MUSS für dir natürliche Geburt  WERBUNG,  AUSBILDUNG,  AUFKLÄRUNG,  ….. gemacht werden. 

    DAS sind wir den Müttern,  unseren Kindern und unserer Zukunft schuldig. 

    Wenn du das nicht verstehst,  ohne Grafik,  dann mach'sie dir bitte selbst,  dann verstehst du sie auch! !

    Ich bleibe ansonsten bei den gemachten Grundaussagen! 

    Es geht hier um die Zukunft der Menschheit,  nicht um den Gewinn der Aktionäre!!!!

    • STIN STIN sagt:

      MEIN GOTT WALTHER , bist du wieder schlau!

      Kann mir vorstellen das ist ganz schön belastend, mit so etwas zu leben!?

      wenn du den Kaiserschnitt meinst – ne, meine Frau hat kein Problem damit. Gut durchgeführt, gute
      Klinik in D.

      Es MUSS für dir natürliche Geburt WERBUNG, AUSBILDUNG, AUFKLÄRUNG, ….. gemacht werden.

      nein, muss es nicht und kann es nicht. Weil die natürliche Geburt eigentlich selbstverständlich ist.
      Ein Kaiserschnitt ist nur im Notfall, wenn sich das Baby verkeilt oder aus sonstigen Gründen durchzuführen.
      Bei der Voruntersuchung beim Frauenarzt (nicht Hebamme, die weiss nix) wird immer von einer natürlich Geburt ausgegangen.
      Bei meiner Frau auch, die Ärzte haben erst dann zum Kaiserschnitt geraten, als es einfach nicht mehr anders ging.

      Es geht hier um die Zukunft der Menschheit, nicht um den Gewinn der Aktionäre!!!!

      das sollte selbstverständlich sein, nur ich mach mir gerade ein Bild davon, wie weit die Menschheit ohne Aktionäre
      wäre. Noch kein Auto, kein Flugzeug, kein Internet, keine PKHs, keine Privatschulen, noch Bambushütten oder so.

      Ne, das wäre auch nix.

  73. EMI sagt:

    Ich habe nicht die Zeit, umfassend auf den STIN-Beitrag einzugehen!

    ja, nur Ärzte weisen auch manchmal darauf hin, das eben eine OP dort in der Leisten-Gegend nur 2x gemacht werden kann.

    Emi: DAVON WUSSTE ICH NICHTS!!!!

    stin: ja, wurde meine Frau nach dem 2. Kaiserschnitt erklärt. 3. Kaiserschnitt ist lebensgefährlich. Auch andere OP´s
    in dieser Gegend.

    Na toll,  und warum wurde ihr das nicht VOR dem ersten erklärt? !

    Bitte noch um einen Link, das es in Burma kaum noch Burmesen gibt und die Minderheit über 50% ausmachen.

    Warum lenkst du hier wieder mit dem OT ab?! 

    Diese Menschen wurden bei der Zählung mit erfasst! 

    Ansonsten waren die im Verhältnis wie das Ergebnis der Volkszählung.

    Unsere Haushälterinnen waren Mon,  deine Shan,  ….

    Damit sollte es mit OT genug sein,  bitte Blogregeln einhalten,!!! 

    Wenn die ‘Thais’ nicht aussterben wollen, wie
    die Deutschen, Birmanen, … dann sollten sie sich auch das fuer alle Thailaender auf die fahne schreiben!!

    niemand stirbt aus, auch die Birmanen nicht. Wenn die Probleme haben, werden schnell ein paar Millionen Shan oder Karen
    eingebürgert und fertig.

    Ja genau,  

    Overjoy

    das geht aus wie bei den Tigern,  da gab es noch 7Arten, jetzt kann man wohl nur noch zwei CocktailArten unterscheiden. 

    Bei den Menschen habe ICH da kein Problem. 

    STIN: Wichtiger als Hebammen sind genug Ärzte. Wir haben nie eine Hebamme benötigt

    Die brauchen dann noch mehr Kaiserschnitte, um mit ihren Kliniken ueberleben zu koennen! Ich glaube ich spinne.

    ja, die Kaiserschnitt-Klitschen. Aber wer dort hingeht, ist selbst schuld. Das könnten höchstens verarmte Ausländerinnen sein,
    die sich ein staatliches KH nicht leisten können und sich für 5000 Baht oder so dann bei den illegalen Klitschen unters Messer legen.

    Was schreibst du denn wieder für Widersprüche?! 

    Interessant ist deine Festlegung für "Klitschen"!!

    Dann waeren hier aber viele Kliniken Klitschen!? 

    Und da ist doch wieder der Ineressenskonflikt! 

     

    Ich bleibe bei meinen Ausführungen !

     

    Fakt ist,  die 'Thais'sterben aus., die Burmesen und die'Deutschen',  ….. auch! 

    Damit auch die Konsumenten,  Urlauber,  …… die Gesundheitstouristen,  Heiratskandidaten,  Unterhaltszahler,  … ATMs! 

    Grosse Schuld hat der Kaiserschnitt und der Mangel an geeigneten Hebammen. 

    Wenn es in D da Fehler im System gibt, muss man DIE ja nicht bei der Reform übernehmen. 

     

    • STIN STIN sagt:

      stin: ja, wurde meine Frau nach dem 2. Kaiserschnitt erklärt. 3. Kaiserschnitt ist lebensgefährlich. Auch andere OP´s
      in dieser Gegend.

      Na toll, und warum wurde ihr das nicht VOR dem ersten erklärt? !

      weil vermutlich 2 Kaiserschnitte nacheinander eher selten ist und 2 Kaiserschnitte ja möglich sind.
      Also erklärt man es erst nach dem 2.

      Ansonsten waren die im Verhältnis wie das Ergebnis der Volkszählung.

      Unsere Haushälterinnen waren Mon, deine Shan, ….

      Damit sollte es mit OT genug sein, bitte Blogregeln einhalten,!!!

      Du hälst sie nicht ein, daher verweise ich auf

      § 1, Abs. 2

      Also bitte eine Quelle, die zeigt – das es mehr Minderheiten als Burmesen gibt und das die nicht mehr
      70% haben, wie bei der UN-Volkszählung errechnet. Die fehlenden 9 Millionen Burmesen würden ja eher die
      70% erhöhen, nicht reduzieren. Das sind die Burmesen im Ausland, die in SEA usw. arbeiten. Alleine in
      TH schon 2-3 Millionen. Die hat man noch gar nicht mitgezählt. Dann wären es schon weit über 70%.

      Also bitte endlich um eine Quelle für deine Behauptungen, gem. § 1, Abs. 2.

      das geht aus wie bei den Tigern, da gab es noch 7Arten, jetzt kann man wohl nur noch zwei CocktailArten unterscheiden.

      spielt das eine Rolle. Im Norden sind viele mit Shans usw. verheiratet. Vom Aussehen her sind die Kinder nicht
      zu unterscheiden, wachsen (leider) auch nicht 2-sprachig auf sondern nur in Thai.
      Welchen Unterschied siehst du den bei Burmesen und Thais? Diese gibt es in TH selbst auch.
      Süd-Thais sehen anders aus wie Nord-Thais – dürfen die sich dann auch nicht mischen?

      Was schreibst du denn wieder für Widersprüche?!

      Interessant ist deine Festlegung für “Klitschen”!!

      Dann waeren hier aber viele Kliniken Klitschen!?

      ja, in TH gibt es viele so kleine Klitschen, oft nur mit einem Arzt, oft arbeitet nur Familie dort.
      Mann als Arzt, Frau als ungelernte Helferin usw.
      In solche Klitschen gehe ich ev. für Grippe-Tabletten holen, mehr nicht.

      Ein 200-300 Betten-PKH mit 200-300 Ärzten und Krankenschwestern bezeichne ich dann nicht mehr als Klitsche.
      Das sind bei uns hier die Top-PKHs alle.

      Grosse Schuld hat der Kaiserschnitt und der Mangel an geeigneten Hebammen.

      Quelle nach §1,Abs. 2 – bitte.

  74. Emi sagt:

    naja, die Thais sterben nicht aus, das ist Blödsinn, weil notfalls bürgert man bürokratielos alle
    Minderheiten und Burmesen in TH ein und schon hat man auf einmal bis zu 5 Millionen mehr Thais.

    Die ‘Thais’ sterben trotzdem aus. Die Birmanen sind auch schon die Minderheit in Myanmar.

    Scheint ja wohl klar zu sein, wer dahintersteckt.

    Da gabe es jawohl auch schon solche Aktionen, wo “man” bis zur Wahl die ID-Card einbehalten hat!

    STIN: Wichtiger als Hebammen sind genug Ärzte. Wir haben nie eine Hebamme benötigt

    Die brauchen dann noch mehr Kaiserschnitte, um mit ihren Kliniken ueberleben zu koennen! Ich glaube ich spinne.

    Frueher hatte es in TH immer eine Tante, Grossmutter, … die Bescheid wusste !

    In D war das frueher auch so, aber immer mehr Frauen waren auf sich alleine gestellt!

     

    Im 20. Jahrhundert wuchs die Geburtenquote in den Kliniken. Das Reichshebammengesetz von 1938 verfügte die staatliche Anerkennung der Hebammen und gab der Hausentbindung den Vorzug. Die Hebammen wurden (wie auch die Pädiater und die Entbindungsstationen in den Kliniken) verpflichtet, Fehlbildungen und Krankheiten von neugeborenen Kindern zu melden und die Familien zu beobachten.

    1954 lud der englische Gynäkologe Grantly Dick-Read Hebammen, Ärzte und Journalisten in ein kleines Londoner Privatkino ein und zeigte ihnen einen Farbfilm von Patientinnen in der letzten Phase der „natürlichen Geburt“ in seiner Johannesburger Praxis. Dieser Film war der erste dokumentarische Beweis, dass Geburt nicht Schmerz ist, sondern Arbeit und ein ganz normaler und natürlicher Vorgang. Die Frauen brachten ohne Schmerzäußerungen, ohne Furcht und Unruhe ihre Kinder zur Welt.

    https://de.wikipedia.org/wiki/Hebamme#20._Jahrhundert_bis_Gegenwart

    Was soll ich da als Mann noch dazu sagen?!!!

    Scheinbar gab es die Luegenpropaganda schon frueher!?? Hier (weltweit) hat man ganz systematisch bei den Frauen eine Angst verbreitet , um mit dem Kaiserschnitt Geschaefte machen zu koennen!

    Aufgabengebiete

    Schwangerenvorsorge

    Bis auf Ultraschalluntersuchungen können Hebammen bei einer komplikationsfrei verlaufenden Schwangerschaft die ganze Bandbreite der üblichen Schwangerschaftsvorsorge durchführen, wie sie auch von Gynäkologen angeboten werden, d. h. von der Feststellung der Schwangerschaft über das Ausstellen des Mutterpasses bis hin zu Untersuchungen mit dem CTG oder dem Pinard-Rohr, Abstrichen, Beratung usw. Darüber hinaus bieten Hebammen den Schwangeren vielseitige Beratung und Hilfestellungen bei Schwangerschaftsbeschwerden. Dazu zählen beispielsweise Rückenschmerzen, Schlaflosigkeit, Aufarbeitung traumatischer Geburtserlebnisse sowie allgemeine Ängste und Befürchtungen der Schwangeren im Zusammenhang mit der Geburt. In Geburtsvorbereitungskursen geben Hebammen vielfältige Informationen und führen mit den Schwangeren praktische Übungen zu Entspannungs- und Atemtechniken durch, die bei der Geburt hilfreich sein können.

    Geburtshilfe

    Eine Hebamme leitet die regelrechte Geburt ab Wehenbeginn völlig selbständig ohne Arzt (nach § 4 Abs. 1 Satz 2 (HebG/D) und nach § 3 Abs. 1–2 Hebammengesetz (HebG/Ö)). Nach diesen Gesetzen besteht die Hinzuziehungspflicht einer Hebamme. Das heißt, ein Arzt darf nur im Notfall eine Geburt ohne Hebamme durchführen. In einem Hospital mit Frauenklinik jedoch muss ein Arzt bei der Geburt anwesend sein, um den Anforderungen der Leitlinien gerecht zu werden.

    In Österreich besteht lt. § 3 Abs. 1 HebG/Ö die sog. Hinzuziehungspflicht jedoch für die Schwangere und nicht für den Arzt.

    Die Hebamme unterstützt die gebärende Frau bei der Verarbeitung der Wehen und muss erkennen, wenn der Geburtsverlauf pathologisch wird und ggf. entscheiden können, ob ein medizinisches Eingreifen nötig wird. Bei einer Spontangeburt sollte die Hebamme beim regelrechten Verlauf in der Lage sein, auf besondere Wünsche, z. B. die „Geburtsstellung“ der Gebärenden, einzugehen. Bei Regelwidrigkeiten der Geburten muss die Hebamme in Notfällen in der Lage sein, eigenständig Hilfe zu leisten (z. B. bei Schulterdystokie) oder ggf. dem Arzt zur Seite zu stehen, auch bei Kaiserschnittgeburten.

    Das Tätigkeitsfeld direkt nach der Geburt umspannt die Beurteilung des Neugeborenen, die Pflege und alle erforderlichen Untersuchungen von Mutter und Neugeborenem unmittelbar nach der Geburt, einschließlich der Kindervorsorgeuntersuchung U1.

    Wochenbettbetreuung

    Pflege und Überwachung im gesamten Wochenbett von Wöchnerin und Kind umfassen die Beratung und Hilfe zur angemessenen Pflege und Ernährung des Neugeborenen, Hilfe beim Stillen/Stillberatung, Behandlung von Stillproblemen. Zu den weiteren Aufgaben zählt die Überwachung der Rückbildungsvorgänge sowie der Wundheilung von geburtsbedingten Dammverletzungen. Darüber hinaus bieten Hebammen Rückbildungsgymnastik, Beratung bei sozialen Problemen sowie Vorbeugung und Erkennung von psychischen Erkrankungen im Zusammenhang mit dem Geburtsvorgang (Wochenbettdepressionen) an.

    ALL DAS wird natuerlich von der Kasse bezahlt.

    Mein Frau hat gerade wieder einer befreundeten Bekannten, geholfen , das Baby anzulegen.

    DAS kam wohl im KH im Privatzimmer nicht so rueber!!?

      

    Warum macht man das??? Warum schneidet man den Schwangeren ungesunde Kinder aus dem Bauch?

    Warum macht man den Muettern vor ihrem schoensten Erlebnis (schmerzlose Geburt) ANGST!?

    Warum fuehrt man diese unnoetige Koerperverletzung bei den Muettern durch und gefaehrdet ihre zukuenftige Gesundheitsversorgung???

    TH braucht Hebammen und die muessen von der 30Baht-Versicherung gedeckt sein und die Hebammen muessen bestens versorgt und versichert sein.

    Da muss schon in der Schule im AufklaerungsUnterricht die Angst  genommen werden.

    Da muss positivPropaganda fuer die Natuerliche Geburt gemacht werden!
     

    Geburt ist nicht Schmerz ist, sondern Arbeit

    Und kein PrivatArzt hat die Zeit dafuer!!!!
    👿
    Nicht nur das auch im StaatsKh scheinen die Schwestern keine Zeit zu haben.
    Cry
    Die Damen werden boese, wenn es nicht “Schnell, schnell” geht!

    Meine Frau hat mir gerade geschildert, seit ihrer ersten KaiserschnittGeburt haette sie heftige Probleme mit ihrem Stuhl gehabt.
    So konnte 5-6 nicht und dann war natuerlich alles Felsenhart. Das ist jetzt wohl nach der GebarmutterEntfernung wieder in Ordnung!

     

    TH ist in einer Reform und fuer mich steht fest, auch hier sollte TH mit einem Beispiel aus der Reform hervor gehen!!!

     

    Wenn die ‘Thais’ nicht aussterben wollen, wie die Deutschen, Birmanen, … dann sollten sie sich auch das fuer alle Thailaender auf die fahne schreiben!!

                          

    • STIN STIN sagt:

      naja, die Thais sterben nicht aus, das ist Blödsinn, weil notfalls bürgert man bürokratielos alle
      Minderheiten und Burmesen in TH ein und schon hat man auf einmal bis zu 5 Millionen mehr Thais.

      Die ‘Thais’ sterben trotzdem aus. Die Birmanen sind auch schon die Minderheit in Myanmar.

      hab nochmals nachgesehen, nein – noch immer 70% Birmanen in Burma. Ohne die Burmesen in TH.
      Das sind zwischen 2-3 Millionen. Die könnte man dann überprüfen und die legalen einbürgern. Dann hätte TH mit
      einen Schlag 62 Mill. Bürger. Reicht wieder eine Weile…..Burmesen bekommen auch gerne etwas mehr Kinder. Sind dann
      alle Thais, wenn die Eltern oder ein Elternteil Thai ist.

      Bitte noch um einen Link, das es in Burma kaum noch Burmesen gibt und die Minderheit über 50% ausmachen.
      Da warte ich schon lange drauf, kommt nie.

      Da gabe es jawohl auch schon solche Aktionen, wo “man” bis zur Wahl die ID-Card einbehalten hat!

      nein, nur Gerüchte

      STIN: Wichtiger als Hebammen sind genug Ärzte. Wir haben nie eine Hebamme benötigt

      Die brauchen dann noch mehr Kaiserschnitte, um mit ihren Kliniken ueberleben zu koennen! Ich glaube ich spinne.

      ja, die Kaiserschnitt-Klitschen. Aber wer dort hingeht, ist selbst schuld. Das könnten höchstens verarmte Ausländerinnen sein,
      die sich ein staatliches KH nicht leisten können und sich für 5000 Baht oder so dann bei den illegalen Klitschen unters Messer legen.

      Sind aber dann wohl eher illegale Burmesinnen. Ein PKH wie Bangkok Hospital hat das sicher nicht nötig, die leben nicht von
      Kaiserschnitten. Die haben auch beim Freund korrekt gearbeitet, hätten bei einem Bypass mehr verdient, haben sie nicht
      gemacht, sondern erst die günstigere Variante, Stents – in D ann kontolliert und gelobt worden. Perfekte Arbeit….
      Du lebst wieder in einem Verschwörungswahn. Aber tw. hast du natürlich recht – alle KHs weltweit operieren viel
      zu schnell – in TH, weil sie Geld haben wollen, in DACH – weil sie die maroden staatlichen Kliniken damit sanieren wollen.
      Also hast du sowieso keine AUswahl – egal wo du bist.

      https://www.welt.de/gesundheit/article134934655/Kliniken-sanieren-sich-mit-sinnlosen-Operationen.html

      http://www.spiegel.de/gesundheit/diagnose/krankenhaeuser-aerzte-operieren-ohne-medizinische-notwendigkeit-a-1176715.html

    • STIN STIN sagt:

      Scheinbar gab es die Luegenpropaganda schon frueher!?? Hier (weltweit) hat man ganz systematisch bei den Frauen eine Angst verbreitet , um mit dem Kaiserschnitt Geschaefte machen zu koennen!

      ich kenne mittlerweile ja die Gesundheitsfürsorge hier in DACH und in TH. Beides recht ähnlich.
      Ich vertraue hier keinem Arzt und in TH auch nicht wirklich. Beide Seiten wollen Geld verdienen. So verschreibt mir der Arzt hier
      nur Medikamente, wo er Bonus-Zahlungen von der Pharma-Industrie bekommt und beim operieren sind sie auch sehr schnell, weil sie dann
      an der Nachschau Geld verdienen und die KHs sich hier sanieren können.

      Daher unser Rat: bei grösseren OP´s einen weiteren Arzt konsultieren und dann erst entscheiden. Freund geht dazu einfach
      in die Ambulanz und lässt sich dort untersuchen, jammert ein wenig und schon checken sie ihn neutral.
      Andere gehen zu einem 2. oder gar 3. Arzt und entscheiden dann, ob sie die OP machen, oder nicht.

      Ist nun mal so.

      ALL DAS wird natuerlich von der Kasse bezahlt.

      nein, es wird nur nötiges von der Kasse bezahlt, bei Gymnastik eher weniger als mehr.
      Da Hebammen oft freiberuflich tätig sind, wollen die natürlich Geld verdienen und bieten auch öfters

      Einfach mal in Google “Abzocke durch Hebammen” eingeben, da kommt dann einiges, das dir die Nackenhaare
      hochstellen dürfte. Da verlangen die Hebammen 150 EUR, für Nachschau schwarz auf die Hand.
      Das rechnen sie dann vermutlich nochmals mit der Kasse ab. Geh ich zum Frauenarzt, macht der das umsonst über
      Kasse.

      Ich halte nicht allzuviel von diesem Beruf. Die machen tw. Ultraschall-Untersuchungen – haben aber nur eine
      Lehre und es ist nur Hauptschule erforderlich. Wie kann die dann ein Problem erkennen, falls eins besteht.

      Nein, wir waren sowohl Vor-Untersuchungen als auch Nach-Untersuchungen bei einer Ärztin, die das sehr, sehr
      nett duchführte. War auch eine Ausländerin aus Iran, die in D eine Praxis hatte. Hervorragender Service.

      Hebammen sind ein Relikt aus der Zeit der Wochenbett, Hausgeburten usw. – benötigt heute kein Mensch mehr.
      Wer gebärt denn noch zuhause. Bei meiner Frau hätte das tödlich ausgehen können.

      Mein Frau hat gerade wieder einer befreundeten Bekannten, geholfen , das Baby anzulegen.

      DAS kam wohl im KH im Privatzimmer nicht so rueber!!?

      doch, wir haben unserem Shan-Hausmädchen nach der Heirat mit meinem Schwager die Geburt im Einzelzimmer
      im staatl. KH bezahlt. Herrlich, ruhig – die Krankenschwester hat ihr alles gezeigt, wie man wickelt, wie man
      stillt usw. – und das alles in herrlicher Ruhe und entspannt.
      In TH hat kaum einer eine Hebamme – vermutlich werden da auch die Geburts-Krankenschwester als Hebamme bezeichnet.
      Ich wüsste nicht, das es im Umkreis von 100km eine Hebamme gibt, die ins Haus kommt. Dazu gehen die Frauen hier ins
      KH oder Anamai. Das reicht vollkommen aus. Hebamme sind mehr oder weniger nur Abzocker.

      TH ist in einer Reform und fuer mich steht fest, auch hier sollte TH mit einem Beispiel aus der Reform hervor gehen!!!

      ja, geplant ist einiges. Aber warte mal ab, ob eine kommt. Vll wieder kein Geld da, wie bei der Verkehrsreform.
      Japan hat bald keinen Bock mehr. Einmal hüh, einmal hott.

      Warum macht man das??? Warum schneidet man den Schwangeren ungesunde Kinder aus dem Bauch?

      weil sie vermutlich auf dem normalen weg nicht rauskommen. Soll die Mutter sterben?

      Warum macht man den Muettern vor ihrem schoensten Erlebnis (schmerzlose Geburt) ANGST!?

      macht man das bei euch?
      Im Norden nicht – da läuft das sowie in DACH ab. Wenn das bei euch im KH so läuft. KH wechseln.
      Eine schmerzlose Geburt gibt es in der Regel nicht. Aber manche Frauen empfinden Schmerzen weniger
      heftig, andere sind wieder wehleidiger. Aber völlig schmerzlos gibt es nicht. Unter-Wassergeburten sollen
      gut sein – hab ich noch keine Erfahrungen. Meine Ex und meine jetzige Frau hat alles normal oder eben mit
      Kaiserschnitt entbunden. Hebamme war nicht nötig, wir gingen zur Frauenärztin, das sind studierte Ärzte und keine
      Hauptschüler mit Schnellausbildung.

      Warum fuehrt man diese unnoetige Koerperverletzung
      bei den Muettern durch und gefaehrdet ihre zukuenftige Gesundheitsversorgung???

      macht man nicht, vll in Ranong – aber sonst nicht. Hab schon Geburt in BKK begleitet, in Chiang Mai und in
      Trang einmal. Alles normal – dann halt von anong wegziehen, vll zuviel Regen.

      TH braucht Hebammen und die muessen von der 30Baht-Versicherung
      gedeckt sein und die Hebammen muessen bestens versorgt und versichert sein.

      was sollen die Hebammen in TH machen. Geht ja keiner hin und so gut wie keine normale Thai ordert eine
      Hebamme nachhause. 30-Baht Versicherung zahlt nicht mal Ultraschall, dann werden die Hebammen zahlen.
      Mensch, bist du heute wieder drauf.

    • STIN STIN sagt:

      Da muss schon in der Schule im AufklaerungsUnterricht die Angst genommen werden.

      Da muss positivPropaganda fuer die Natuerliche Geburt gemacht werden!

      ich habe so das Gefühl, das du irgendwas, was ein Arzt deiner Frau erklärt hat, nicht vestanden hast.
      Sowie du das hier rüberbringst – läuft es in TH nicht. Absolut nicht….

      Geburt ist nicht Schmerz ist, sondern Arbeit

      Und kein PrivatArzt hat die Zeit dafuer!!!!

      andersrum – kein Arzt in einer staatlichen Klinik hat Zeit dafür, weil die ihre Patienten im
      5-Minuten Takt abfertigen müssen.
      Im Privat-KH – hat der Arzt, je nach Qualität des PKHs viel mehr Zeit für die Patienten. Da hat jedes Zimmer fast
      seine eigene Krankenschwester, wenn man die Anzahl der Zimmer/Patienten mit der Anzahl der Krankenschwestern vergleicht.
      Also 1:1 bei PKHs – und bei den staatlichen KHs kommt eine Krankenschester auf 20 Patienten oder so.

      Also wer hat mehr Zeit für die Patienten? Rate mal…..
      Warum verdrehst du alles und schickst danach deine Frau wieder ins PKH und nicht ins KH Rayong.

      Wie ein Aal, ehrlich. Meckert über die PKHs und schickt dann seine ganze Familie und sich selbst dorthin.
      Dann kündige die PKV und lass deine Frau und Kinder mit der 30-Baht Versicherung behandeln, dann läuft sicher alles
      rund, oder vll doch nicht.

      Wenn die ‘Thais’ nicht aussterben wollen, wie
      die Deutschen, Birmanen, … dann sollten sie sich auch das fuer alle Thailaender auf die fahne schreiben!!

      niemand stirbt aus, auch die Birmanen nicht. Wenn die Probleme haben, werden schnell ein paar Millionen Shan oder Karen
      eingebürgert und fertig. Wie du auf die Idee kommst, das irgendein Volk aussterben könnte, versteh ich nicht.

      Bei den Deutschen geht nun die Einbürgerung flott – in 3 Jahren kann man dann die 3 Millionen Asylanten einbrügern und
      fertig 🙂
      Hab jetzt auch schon mehrere Einbürgerungen hier liegen. Eine ist schon fertig, eine Thai – die nächste kommt demnächst.
      Deutschland bürgert momentan ein, wie am Fliessband. Vermutlich das Merkel dann in 4 Jahren sagen kann: was wollt ihr denn,
      gibt doch keine Asylanten mehr in Deutschland – hahahahahahahahahaha – und alle jubeln ihr zu.

      Auch tw. dummes Volk. Sorry….

  75. Emi sagt:

    Ich habe nicht die Zeit, umfassend auf den STIN-Beitrag einzugehen!

    ja, nur Ärzte weisen auch manchmal darauf hin, das eben eine OP dort in der Leisten-Gegend nur 2x gemacht werden kann.

     DAVON WUSSTE ICH NICHTS!!!!

    Meine Frau hatte damals grosse Angst! Woher die kam, kann ich nicht sagen.

    Ich bin sicher, eine Hebamme haette ihr vieles von dieser Angst nehmen koennen.

     

    Ich gehe davon aus, ein Arzt, der am Kaiserschnitt Geld verdient, …… wird ihr genau anders herum, … die Angst nicht nehmen.

     

    Nun, jetzt wird mir das auch mit dem Blinddarm etwas klarer!

    Auf diesem Wege, kann man ihn ein drittes Mal nicht mehr entfernen!

     

    Das gilt dann auch fuer eine notwendige Entfernung der Gebaermutter oder der Eileiter.

    Mein Gott, das ist der Hammer!

     

    Mal so nebenbei, die Bikinifigur konnte man bereits nachdem ersten Kaiserschnitt vergessen. Jetzt erinnert sie eher an Frankenstein!

    👿

    Warum zeigt man den "aengstlichen" Schwangeren nicht vor der ersten Kaiserschnittgeburt solche Bilder!

    Unabhaengig davon was es sonst fuer Vorteile hat, wird es viele davon abhalten.

     

    Es ist einfach unverantwortlich, eine solche Geburt durchzufuehren, wenn es nicht absolut erforderlich ist!

    Im Nachhinein bin ich mir sicher, das waere bei meinem Sohn nicht erforderlich gewesen.

    ICH konnte ihr die Angst damals nicht nehmen, zumal mir die Konsequenzen damals gar nicht klar waren.

    Somit  sage ich heute, ist es auch zu "500%" auch den Thaiehemaenner nicht klar, aber auch nicht den werdenten Muettern!!!!

    Cry

    Eine Hebamme haette ihr die Angst nehmen und den richtigen Weg aufzeigen koennen!!

     

    Ich halte es fuer die Pflicht des Staates, diese Versorgung sicherzustellen.

    Dabei sollten die Hebammen auch in jeder Richtung abgesichert und versorgt sein!!!!

     

    Ich bin mir sicher, meine Frau wusste das auch nicht im vollen Umfang.

    Wie laecherlich , aber gleich noch absolut traurig, macht man den Frauen Angst vor den Schmerzen einer weiteren BlinddarmOP, weiss aber, was das tatsaechlich fuer Folgen hat und das verschweigt man WIEDER!!

    Hier braucht es eine Aufklaerungskampagne, auf ganzer Breite!! Jede Frau (und jeder Ehemann) muss ganz klar wissen, welcher GEFAHR die Mutter durch die erste (und weitere) Kaiserschnittgeburt ausgesetzt wird!

       

    Soweit ich mich erinnere, muss jede Frau durchschnittlich 2,1 Kinder, damit die Bevoelkerung nicht abnimmt!

      

    Jetzt sollte sich aber an drei Fingern abzaehlen koennen, das ist mit Kaiserschnitt absolut nicht moeglich!

     

    Hier muss eine Regelung her, mit der der Schutz der Frauen sichergestellt ist.

    Zum Beispiel (in TH) :

    Ein Kaiserschnitt darf nur noch im StaatsKH auf Staatskosten durchgefuehrt werden.

    Welche Gefahren diese Regel haben koennte, muss eroertert werden.

     

    Hebammen werden auch nach der Geburt gebraucht! Tatsaechlich erfahrene Muetter koennen das ersetzen. ABER wo sind die denn heute , vor allem auch wenn man sie zeitlich braucht, da.

    Bei Kaiserschnitt- und FruehGeburten, aber auch "Normal"Geburten, ist es oft schwierig, das Baby dazuzubringen, die Brust "anzunehmen".

    Krankenschwestern, die besorgten Vaetern vor der Tuer Milchpulver verkaufen, koennen das nicht uebernehmen!!

    Mit staatlichen Hebammen, sollte es solche Unregelmaessigkeiten nicht geben!

     

    Es geht hier nicht darum, die Muetter koennen auch bei Komplikationen zum PrivatArzt gehen. Es geht um eine Vorsorge, die sichergestellt sein muss!!!

     

    • STIN STIN sagt:

      Ich habe nicht die Zeit, umfassend auf den STIN-Beitrag einzugehen!

      ja, nur Ärzte weisen auch manchmal darauf hin, das eben eine OP dort in der Leisten-Gegend nur 2x gemacht werden kann.

      DAVON WUSSTE ICH NICHTS!!!!

      ja, wurde meine Frau nach dem 2. Kaiserschnitt erklärt. 3. Kaiserschnitt ist lebensgefährlich. Auch andere OP´s
      in dieser Gegend.

      Meine Frau hatte damals grosse Angst! Woher die kam, kann ich nicht sagen.

      Ich bin sicher, eine Hebamme haette ihr vieles von dieser Angst nehmen koennen.

      Hebammen sind eigentlich in TH nur bei den Eliten, Reichen usw. üblich – bei normalen Thais nicht.
      Warum hast du ihr keine besorgt. Kann man buchen….

      Ich gehe davon aus, ein Arzt, der am Kaiserschnitt Geld verdient, ……
      wird ihr genau anders herum, … die Angst nicht nehmen.

      kein Arzt verdient an einem Kaiserschnitt Geld. Die bekommen ihre 150.000 Baht oder so, pro Monat,
      egal wieviele Kaiserschnitte oder Geburten er macht. Ärzte mit Beteiligung an OP-Kosten, kenn ich weltweit nicht.
      Auch nicht in TH. Das sind festangestellte Ärzte mit Fix-Gehalt. Kleine Klitschen im Hinterhof mal ausgenommen.

      Ich halte es fuer die Pflicht des Staates, diese Versorgung sicherzustellen.

      nein, Hebammen sind sozusagen Luxus-Behandlungen, muss man meist selbst zahlen, sich selbst darum
      kümmern und buchen.
      Gehört nicht zur Standard-Behandlung. In DACH zahlen einige Kankenkassen einige Behandlungen von Hebammen, aber all
      das, kann jeder Frauärztin wesentlich besser und professioneller.

      Wie laecherlich , aber gleich noch absolut traurig, macht man den Frauen Angst vor den Schmerzen einer weiteren BlinddarmOP, weiss aber, was das tatsaechlich fuer Folgen hat und das verschweigt man WIEDER!!

      nicht Schmerzen, ein 3. Schnitt kann lebensgefährlich werden. Weil innen alles verwuchert ist.
      Normalerweise klären Ärzte nach einem 2. Kaiserschnitt auf und raten auch tw. zur Entfernung des Blinddarms.

      Hier braucht es eine Aufklaerungskampagne, auf ganzer Breite!! Jede Frau (und jeder Ehemann) muss ganz klar wissen, welcher GEFAHR die Mutter durch die erste (und weitere) Kaiserschnittgeburt ausgesetzt wird!

      wird in KH´s in TH nicht gemacht, in PKHs je nach Qualität des PKHs.

      Soweit ich mich erinnere, muss jede Frau durchschnittlich 2,1 Kinder, damit die Bevoelkerung nicht abnimmt!

      nicht unbedingt. Sieht man, das die Bevölkerung abnimmt und die Jugend keine 2 Kinder mehr haben möchte,
      bürgert man wieder mal 100.000 Shan ein, wie vor 5 Jahren, wo alle eingeladen wurden, sich einbürgern zu lassen.
      Das könnte man mit Millionen in TH machen. Abhisit wollte auch Farangs einbürgern – zumindest erleichtern.
      Also das dürfte kein Problem sein, die Bevölkerung schnell mal um 2-3 Millionen zu vergrössern.

      In DACH gehen momentan Einbürgerungen auch recht flott – will Merkel die 100 Millionen erreichen, keine Ahnung.
      Aber man könnte dann sagen, wir haben doch gar keine Ausländer im Lande 🙂

      Jetzt sollte sich aber an drei Fingern abzaehlen koennen, das ist mit Kaiserschnitt absolut nicht moeglich!

      Kaiserschnitt sollten Ausnahmen sein, leider neigen in DACH die Mütter zu immer mehr Kaiserschnitt-Geburten, ohne das
      es medizinisch nötig wäre.

      Ein Kaiserschnitt darf nur noch im StaatsKH auf Staatskosten durchgefuehrt werden.

      Welche Gefahren diese Regel haben koennte, muss eroertert werden.

      nein, das geht rechtlich gar nicht und wäre der absolut falsche Weg, weil nur die PKHs korrekt
      aufklären. Kein Staats-KH warnt, wenn man den 2. Kaiserschnitt hat.
      Bei den Staats-KHs besteht die Möglichkeit, das die so lange warten – bevor sie einen Kaiserschnitt machen,
      das es ev. für Baby und/oder Mutter zu spät ist. Weil die OP Geld kostet, was die KHs nicht haben.

      Mir wäre lieber, ein PKH macht einen Kaiserschnitt der nicht unbdingt nötig wäre, wie in DACH, als das ein
      staatliches KH zu lange wartet und mein Kind und/oder Frau dann stirbt.

      Hebammen werden auch nach der Geburt gebraucht! Tatsaechlich erfahrene Muetter koennen das ersetzen. ABER wo sind die denn heute , vor allem auch wenn man sie zeitlich braucht, da.

      nein, braucht keine normale Mutter. Meiner Frau wurde im KH in DACH alles genau erklärt, was sie machen muss.
      Jungen Müttern wird im KH erklärt, wie man wickelt, stillt usw. – eine Hebamme ist nicht nötig. Hat auch so gut wie keiner
      in DACH. Viel zu teuer und wertlos.
      Hat man Probleme, geht man zur Frauenärztin, die auch vor der Geburt schon betreut hat, die weiss was zu tun ist und das
      besser, als jede Hebamme mit Hauptschule und mit 3 Jahres Lehrausbildung.

      Bei Kaiserschnitt- und FruehGeburten, aber auch “Normal”Geburten, ist es
      oft schwierig, das Baby dazuzubringen, die Brust “anzunehmen”.

      ja, zeigt die Kinder-Krankenschwester im KH alles und klärt auf. Einfach die fragen, Hebamme ist nicht
      nötig, gehört in DACH zu den Ladenhütern.

      Krankenschwestern, die besorgten Vaetern vor der Tuer Milchpulver verkaufen, koennen das nicht uebernehmen!!

      nein, normale Krankenschwestern nicht, aber Kinder-Krankenschwestern schon – die haben Zusatzausbildung und verkaufen nix.
      Das machen die freiberuflichen Hebammen, die haben Cookies und drehen einem vieles an, weil sie mit den Firmen
      Rabatt-Zahlung vereinbart haben. Verkaufen oder empfehlen die dann “Pampers” – bekommen sie Prämie.
      Kinder-Krankenschwester im KH darf das nicht.

      Mit staatlichen Hebammen, sollte es solche Unregelmaessigkeiten nicht geben!

      nicht nötig, Kinder-Krankenschwester reicht, dort die Ausbildung in TH optimieren, dann sind die Cookies-Hebammen nicht
      mehr nötig. Meine Kinder haben keine benötigt, meine Enkel-Kinder auch alle nicht und keiner im Dorf ebenfalls nicht und
      ich bin sicher, bei euch in Ranong auch kaum einer. Das macht nur die Elite und ich schätze, deine Frau gehört nicht zur Elite bzw.
      Oberschicht.

      Es geht hier nicht darum, die Muetter koennen
      auch bei Komplikationen zum PrivatArzt gehen. Es geht um eine Vorsorge, die sichergestellt sein muss!!!

      richtig und da gehört eine teure Hebamme nicht dazu. Eine ordentlich ausgebildete Kinder-Krankenschwester, danach der
      Frauenarzt, das reicht.

    • STIN STIN sagt:

      Ich habe nicht die Zeit, umfassend auf den STIN-Beitrag einzugehen!

      ja, nur Ärzte weisen auch manchmal darauf hin, das eben eine OP dort in der Leisten-Gegend nur 2x gemacht werden kann.

      DAVON WUSSTE ICH NICHTS!!!!

      du nicht, dürftest ja noch keinen einzigen Kaiserschnitt haben, oder? 🙂
      Mütter erfahren das beim 2. Kaiserschnitt. Also wenn deine Frau alle beiden Kinder mit Kaiserschnitt
      entbunden haben sollte, müsste sie es wissen. Bei staatlichen KHs eher nicht. Da wissen es die
      Khao-San Ärzte auch nicht alle.

      Ich bin sicher, eine Hebamme haette ihr vieles von dieser Angst nehmen koennen.

      hat bei mir die Frauenärztin gemacht, gute Beratung. Alles perfekt. Hebamme ist nicht nötig. Kassieren nur
      für die Nebenprodukte, weil sie von den Kassen nicht viel bekommen. Also bieten die an, was nur geht und nimmt man es nicht
      ab, sind sie sauer. So etwas brauch ich nicht. Die empfehlen dann häufig Mandelöl für das Baby, was sie dann auch gleich
      teuer anbieten. Penaten-Öl tut es auch.

      Ich halte es fuer die Pflicht des Staates, diese Versorgung sicherzustellen.

      Dabei sollten die Hebammen auch in jeder Richtung abgesichert und versorgt sein!!!!

      Hebammen sind für mich so wie Vertreter von Schwangerschafts-Kosmetik. Braucht kein Mensch.

      Rest alles aufgewärmt.

    • STIN STIN sagt:

      Es geht hier nicht darum, die Muetter koennen auch bei
      Komplikationen zum PrivatArzt gehen. Es geht um eine Vorsorge, die sichergestellt sein muss!!!

      bei Schwangerschaften und Geburten ist die Versorgung in TH sehr gut sichergestellt. Das können auch Staats-KHs
      sehr gut, da muss man fair bleiben – auch wenn ich ansonsten von Staats-KHs nichts halte.
      Das betrifft aber nur ab einer bestimmten Behandlung, also kompliziertere OPs usw.
      Wegen kleine Schnittwunden oder so was, gehe ich auch ins KH, weil mir es einfach zu umständlich ist, in die Stadt zu fahren.

      Also Geburts-Hilfe ist in TH sehr gut, hab ich schon mehrmals miterleben können. Einzelzimmer buchen, gibt es um 600-1000 Baht bei uns.
      Danach kommt die Geburts-Helferin/Krankenschwester nach der Geburt die 2-3 Tage täglich mehrmals und zeigt Stillen und
      hilft bei Fragen/Problemen. Seh da keinen Unterschied zu Deutschland. Eher sind die Nurse hier noch wesentlich
      freundlicher und hilfsbereiter als in Deutschland.

      Hebammen sind da nicht nötig, in TH sicher mit Schnell-Kurs. Nein so etwas braucht man nicht. Besser eine gut ausgebildete
      Krankenschwester mit Studium oder noch besser gleich zum Arzt.

  76. EMI sagt:

    ja, nur Ärzte weisen auch manchmal darauf hin, das eben eine OP dort in der Leisten-Gegend nur 2x gemacht werden kann.

    http://www.schoenes-thailand.at/Archive/22024#comment-68319

    Ja danke füer diesen wichtigen Hinweis! 

    Die Hebammen wurden abgeschafft. 

    Jetzt boomt der Kaiserschnitt !

    Einmal,  zweimal,  … Nichts geht mehr. 

    Jetzt hat man zwar die Private Gesundheitsversorgung angekurbelt, aber die Thais sterben aus. 

    Zunächst überaltert nur die Gesellschaft. 

    Nur die alten Damen kann man ja nicht mehr an die Farangs  verheiraten. 

    Soweit ist das Liftung doch noch nicht fortgeschritten !?? 

    Es ist ja noch schlimmer,  wie bei Blinddarm,  lassen sich viele Frauen beim Kaiserschnitt  auch gleich für immer unfruchtbar machen. 

     

    SomNamNa

    Gäbe es mehr Hebammen,  müßte zwar die verarmt, private GesundheitsVersorgung schauen,  wie sie über die Runden kommt,  aber es hätte schon lange mehr Kinder. 

     

    Die westlichen Industrie Nationen hatten den PillenKnick,  in Thailand (ua) hat es den

    HebammenKnick

    Overjoy

    Nochmal,  lieber STIN, für den wichtigen Hinweis ! 

     

     

    • STIN STIN sagt:

      ja, nur Ärzte weisen auch manchmal darauf hin, das eben eine OP dort in der Leisten-Gegend nur 2x gemacht werden kann.

      http://www.schoenes-thailand.at/Archive/22024#comment-68319

      Ja danke füer diesen wichtigen Hinweis!

      Die Hebammen wurden abgeschafft.

      noch nicht, könnten es aber werden. Diese Nachbehandlungen, sozusagen Nachschau durch Hebammen, kann der
      Hausarzt/Frauenärztin übernehmen. Warum benötigt man nach der Geburt seine eigene Hebamme? Hatten wir nie,
      auch in TH hat das keiner. Für was auch – Modeerscheinung scheinbar. Nachbarin hat das, somit brauch ich das auch….
      Bullshit.

      Jetzt boomt der Kaiserschnitt !

      ja, ich muss aber zugeben, ich verstehe das nicht – vermutlich schon zu alt.
      Ich goutiere normale Geburt, ev. noch Unterwasser-Geburt – aber auf keinen Fall Kaiserschnitt,
      nur weil ich dann die Geburt auf Stunde genau, planen kann. Absolut ein NoGo für mich.
      Aber ist leider so – immer mehr junge Frauen entscheiden sich für den Kaiserschnitt – auch entgegen
      dem Rat von Hebammen/Ärzten.

      http://www.infranken.de/regional/kitzingen/bei-schwangeren-boomt-wunsch-nach-kaiserschnitt;art218,392987

      Jetzt hat man zwar die Private Gesundheitsversorgung angekurbelt, aber die Thais sterben aus.

      Zunächst überaltert nur die Gesellschaft.

      naja, die Thais sterben nicht aus, das ist Blödsinn, weil notfalls bürgert man bürokratielos alle
      Minderheiten und Burmesen in TH ein und schon hat man auf einmal bis zu 5 Millionen mehr Thais.
      Problem gelöst und all deren Kinder sind dann auch Thais. Die kriegen ja meist etwas mehr Kinder.
      Die Akhas und Lisus bei uns, haben die meisten 4 oder mehr Kinder. Alles einbürgern und fertig.
      Unsere Ex-Angestellte ist auch schon Thai, ihre ganze Familie ebenfalls. Vorher Shan.

      Nur die alten Damen kann man ja nicht mehr an die Farangs verheiraten.

      geht schon, haben gerade einen Fall mit einer 54j Thai aus Pitsanoluk. Kommt bald nach Deutschland,
      wenn sie den A1 schafft. Machen wir alles fertig.

      Es ist ja noch schlimmer, wie bei Blinddarm, lassen sich
      viele Frauen beim Kaiserschnitt auch gleich für immer unfruchtbar machen.

      ja, nach einem 2. Kaiserschnitt wäre das medizinisch auf jeden Fall zu empfehlen. 3. Kaiserschnitt
      könnte nicht gut ausgehen. Aber das bespricht man meist sowieso mit dem Arzt. Der ist von Gesetz her
      verpflichtet, nach einem nötigen 2. Kaiserschnitt – die Frau auf die Gefahren eines 3. Kaiserschnitts bei
      erneuter Schwangerschaft darauf hin zu weisen.

      Gäbe es mehr Hebammen, müßte zwar die verarmt, private GesundheitsVersorgung schauen, wie sie über die Runden kommt, aber es hätte schon lange mehr Kinder.

      warum? Die Privat-Auslandsversicherung zahlt sowieso i.d.R. keine Hebammen für die Nachschau.
      In DACH zahlt bei gsetzlich Versicherten die Kasse auch nur tw. einen Hebammen-Dienst. Alles was die Hebamme in D anbietet,
      wurde bei meiner Frau von der Frauenärztin erledigt, für was Hebamme.

      Wichtiger als Hebammen sind genug Ärzte. Wir haben nie eine Hebamme benötigt – ein Relikt aus der Kaiserszeit.
      Meine Tochter auch nicht – alles von Frauenarzt erledigt. Ging problemlos.

  77. Raoul Duarte sagt:

    Emi: nach der Reform ist vor der Reform

    Ein großes Wort gelassen ausgesprochen. Nun warten wir gemeinsam darauf, daß die bisher nur sehr zaghaft ins Auge gefaßten Reformen endlich greifen. Aber wir haben ja alle (bis auf ganz wenige der Ewiggestrigen) “alle Zeit der Welt”.

  78. berndgrimm sagt:

    The government’s policy to encourage more births of “Thai” children to help offset the cost of a rapidly approaching ageing society reflects deep-rooted racial prejudice in policy formulation.

    Why is the government intent on increasing the number of “Thai” children via tax breaks to parents when there are hundreds of thousands of stateless, migrant and undocumented children still waiting for state support so they can become productive citizens in Thai society?

    The answer is simple — racist nationalism.

    Sicher! Das Einzige was diese Gesellschaft zusammenhält ist Rassismus
    und Ausländerhass welches Beides von dieser Militärdiktatur gefördert wird.
    Und fast Alle machen mit.
    Wir haben in unserer Anlage 14 Thai Angesellte davon haben nur die
    2 Putzfrauen und der Haus Ingeniör sowie eine Office Lady akzeptable
    Leistungen vorzuweisen.
    Alle “höherwertigen” Jobs sind m.E. Fehlbesetzungen die ich sofort
    rausschmeissen würde. Besonders die “Security”!
    Gegenargument: Wir finden hier keine besseren Thai!
    Daraufhin hab ich mich auf die Suche gemacht.
    Da fand ich Burmesen,Kambodschaner und einen Russen die bei
    Internationalen Firmen ähnliche Positionen zur Zufriedenheit
    ausfüllten und die ich abwerben wollte.
    Die Mehrheit der Thai Eigentümer verhindert dies.
    Argument: Wir beschäftigen nur Thai und unsere Mananagement
    Firma ist die Beste in dieser Gegend.
    Dies stimmt zwar aber trotzdem wäre sie international
    nicht konkurrenzfähig und für das Geleistete viel zu teuer.

  79. Emi sagt:

    <a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>,

    Mit den falschen Beratern, meinte ich EUCH!
    wobei die Betonung auf “falsch”, wie betrügerisch lag.
    Leute, die von etwas leben müssen, das eigentlich TH gehört. Und die Schlimmsten dabei sind die, die für 2BAHT Gewinn, 20.000BAHT schaden billigend inkauf nehmen.

    <a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Die sind ja meist der
    Meinung, sie könnten alles alleine schaffen

    Vor allem, wenn sienach zig Ansätzen sich eine Idee zu eigengemacht haben, halten sie an der wieder Tausende von Jahren und an ihrer Genialität fest.
    Dabei muss immer gelten, nach der Reform ist vor der Reform.
    Natürlich kommt das alles nur Scheibchenweise wieder zur Erneuerung hoch.
    Man muss aber stetig dranbleiben, sonst schafft man es nicht!!!!!

  80. Emi sagt:

    <a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: emi_rambus,

    Zugemuellt und fertig!

    hab nochmals nachgeguckt. Nein, eigentlich nur Fakten, Schwurbeleien, Small Talks – passt schon so.
    Wir wollen ja keinen akademischen Blog oder gar einen religiösen – es darf frei geschwurbelt werden.

    Zu dem Thema voraussichtliche Einwohnerentwicklung, sollte man UNBEDINGT einen Fachmann befragen.

    ja, das macht man in TH, meist kommen dann diese Gutachten von den jeweiligen Universitäten der jeweiligen Fachrichtung.
    Das macht dann meist eine Gruppe aus Professoren und wissenschaftlichen Assistenten. Die erstellen dann ein Gutachten und
    geben es an die Regierung weiter.

    Ich denke. wenn man JETZT nicht gegensteuert, wird es in 20 Jahren etwa 30 mio Rentner haben und etwa 30 mio “Arbeiter” geben. Die Einwohnerzahl wird bis dahin auf etwa 75 Mio ansteigen, DANN gehts abwaerts!

    naja, das hat eigentlich nichts mit der EW-Zahl zu tun, TH muss halt einfach in die Gänge kommen.
    Wenn wir die EW-Zahlen von Indien und China ansehen, steigend und die Wirtschaft boomt und steigt mit. Keinerlei
    Probleme, zumindest nicht wegen der hohen EW-Zahl.

    TH benötigt Investitionen soviel wie möglich.

    ABER EIN Erwerbstaetiger(vorausgesetzt Vollbeschaeftigung) muss einen Rentner, 1/2 Kind, die Schulden von 2,5 Buergern und die Umwelt(Schulden)lasten von 5Thais tragen.

    keine Ahnung, woher du diese Zahlen hast, aber egal. Ein Erwerbstätiger muss in erster Linie mal seinen Lebensunterhalt
    finanzieren können. Danach kann er noch Eltern versorgen, helfen usw. – wenn es nicht geht, dann geht es halt nicht.

    Ich habe kein Bock, hier fuer andere eine Bevoelkerungspyramide zu machen!

    musst du nicht, dazu hast du auch gar keine genauen Zahlen. Das machen schon die Professoren, die können das.

    Naja, seit 30 Jahren sage ich, TH STEUERT AUF DIESESChaos zu. Jetzt hat man das kaum aufgegriffen, schon wird es wieder zugemüllt!
    Und vor allem wird TH von falschen Beratern zugemüllt!!

    <a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Wenn einer mit mehreren Frauen 10 Kinder hat, koennte das ein Freibetrag von 300.000TB sein.
    Hat er einen Steuersatz von 50%(?) gewinnt er 150.000TB.

    nein, so läuft das nicht. Er kann nur einen Freibetrag geltend machen, wenn er eben pro Kind 30.000 Steuern zahlt,
    die zahlt er dann nicht. Aber er bekommt kein Geld raus – das andere verfällt halt dann.

    Hat ein Vater 15.000TB mtl und die Frau passt auf die 10 Kinder auf,

    hat man in Ranong soviele Kinder pro Familie – kenne hier keinen einzigen, der mehr als 3 Kinder hätte und ich kenne 1000e
    Leute hier. Hat man mit Mia Noi ein Kind, schieben die das Kind eher einem anderen Mann unter, den sie dann heiraten.
    Kenne eine in Chonburi, die hat das gemacht. Dem ist dann auch nicht aufgefallen, dass das Kind schon nach 7 Monaten kam,
    war halt etwas früh dran

    Ich denke, Wasant will die Qulitaet fuer alle Kinder anheben, mit 75TB kommt man da aber nicht weit!

    dann trinkt der Mann halt eine Leo mehr und weg ist das Geld.
    Das ist sowieso sinnlos – nur populistisches Geschenk für die nächste Wahl. Prayuth wird wohl antreten.

    Das ist mir jetzt zu primitiv. Dafür ist mir meine Zeit echt zu schade ich lass lieber mit den Kindern Drachen steigen.
    Ich habe schon mal geschrieben Thailand hat die falschen Berater.
    Ich bleibe bei meinen Ausführungen.

    • STIN STIN sagt:

      Naja, seit 30 Jahren sage ich, TH STEUERT AUF DIESESChaos zu. Jetzt hat man das kaum aufgegriffen, schon wird es wieder zugemüllt!
      Und vor allem wird TH von falschen Beratern zugemüllt!!

      ja, das kann man so stehen lassen. Generäle als Berater des PM´s – das geht niemals gut. Das mögen gute Soldaten gewesen sein,
      aber von Wirtschaft usw. haben sie keinen blassen Schimmer – woher auch.

      Das ist mir jetzt zu primitiv. Dafür ist mir meine Zeit echt zu schade ich lass lieber mit den Kindern Drachen steigen.

      ja, das ist in der Tat primitiv, uneffektiv usw. – aber leider wahr.

      Ich habe schon mal geschrieben Thailand hat die falschen Berater.

      richtig. Ich würde Obama holen – Tony Blair hat nicht so toll funktioniert, ihn hatte man ja mal für Beratungen eingeladen.
      Obama könnte das aber hinkriegen – halt nicht umsonst. Aber da sind die Thais wieder zu geizig. Die sind ja meist der
      Meinung, sie könnten alles alleine schaffen. Können sie aber nicht.

  81. Emi sagt:

    emi_rambus,

    Zugemuellt und fertig! 👿

    What it should do is to pay more attention to the quality rather than the quantity of births.
    https://www.bangkokpost.com/opinion/opinion/1398946/were-an-ageing-society-more-sex-please-#cxrecs_s
    Wasant Techawongtham

    Da stimme aber nicht mit dem Herrn ueberein! 👿

    Zu dem Thema voraussichtliche Einwohnerentwicklung, sollte man UNBEDINGT einen Fachmann befragen.
    Ich denke. wenn man JETZT nicht gegensteuert, wird es in 20 Jahren etwa 30 mio Rentner haben und etwa 30 mio “Arbeiter” geben. Die Einwohnerzahl wird bis dahin auf etwa 75 Mio ansteigen, DANN gehts abwaerts!
    ABER EIN Erwerbstaetiger(vorausgesetzt Vollbeschaeftigung) muss einen Rentner, 1/2 Kind, die Schulden von 2,5 Buergern und die Umwelt(Schulden)lasten von 5Thais tragen.
    Ich habe kein Bock, hier fuer andere eine Bevoelkerungspyramide zu machen!

    30.000TB/Kind+Jahr Freibetrag, die Frage bleibt fuer wieviel Kinder!!
    Wenn einer mit mehreren Frauen 10 Kinder hat, koennte das ein Freibetrag von 300.000TB sein. Hat er einen Steuersatz von 50%(?) gewinnt er 150.000TB.
    Hat ein Vater 15.000TB mtl und die Frau passt auf die 10 Kinder auf, kann er ueberhaupt nur 180.000TB zu versteuerndes Einkommen die Waagschale werfen, und wenn er dann einen DurchschnittsSteuersatz von 5% hat, bekommt er gerademal 9.000TB zurueck. Fuer jedes Kind 75 TB/Monat. 😥
    Der Reiche hat demgegenueber aber 1250TB/Kind und Monat!

    Ich denke, Wasant will die Qulitaet fuer alle Kinder anheben, mit 75TB kommt man da aber nicht weit!

    • STIN STIN sagt:

      emi_rambus,

      Zugemuellt und fertig!

      hab nochmals nachgeguckt. Nein, eigentlich nur Fakten, Schwurbeleien, Small Talks – passt schon so.
      Wir wollen ja keinen akademischen Blog oder gar einen religiösen – es darf frei geschwurbelt werden.

      Zu dem Thema voraussichtliche Einwohnerentwicklung, sollte man UNBEDINGT einen Fachmann befragen.

      ja, das macht man in TH, meist kommen dann diese Gutachten von den jeweiligen Universitäten der jeweiligen Fachrichtung.
      Das macht dann meist eine Gruppe aus Professoren und wissenschaftlichen Assistenten. Die erstellen dann ein Gutachten und
      geben es an die Regierung weiter.

      Ich denke. wenn man JETZT nicht gegensteuert, wird es in 20 Jahren etwa 30 mio Rentner haben und etwa 30 mio “Arbeiter” geben. Die Einwohnerzahl wird bis dahin auf etwa 75 Mio ansteigen, DANN gehts abwaerts!

      naja, das hat eigentlich nichts mit der EW-Zahl zu tun, TH muss halt einfach in die Gänge kommen.
      Wenn wir die EW-Zahlen von Indien und China ansehen, steigend und die Wirtschaft boomt und steigt mit. Keinerlei
      Probleme, zumindest nicht wegen der hohen EW-Zahl.

      TH benötigt Investitionen soviel wie möglich.

      ABER EIN Erwerbstaetiger(vorausgesetzt Vollbeschaeftigung) muss einen Rentner, 1/2 Kind, die Schulden von 2,5 Buergern und die Umwelt(Schulden)lasten von 5Thais tragen.

      keine Ahnung, woher du diese Zahlen hast, aber egal. Ein Erwerbstätiger muss in erster Linie mal seinen Lebensunterhalt
      finanzieren können. Danach kann er noch Eltern versorgen, helfen usw. – wenn es nicht geht, dann geht es halt nicht.

      Ich habe kein Bock, hier fuer andere eine Bevoelkerungspyramide zu machen!

      musst du nicht, dazu hast du auch gar keine genauen Zahlen. Das machen schon die Professoren, die können das.

      Wenn einer mit mehreren Frauen 10 Kinder hat, koennte das ein Freibetrag von 300.000TB sein.
      Hat er einen Steuersatz von 50%(?) gewinnt er 150.000TB.

      nein, so läuft das nicht. Er kann nur einen Freibetrag geltend machen, wenn er eben pro Kind 30.000 Steuern zahlt,
      die zahlt er dann nicht. Aber er bekommt kein Geld raus – das andere verfällt halt dann.

      Hat ein Vater 15.000TB mtl und die Frau passt auf die 10 Kinder auf,

      hat man in Ranong soviele Kinder pro Familie – kenne hier keinen einzigen, der mehr als 3 Kinder hätte und ich kenne 1000e
      Leute hier. Hat man mit Mia Noi ein Kind, schieben die das Kind eher einem anderen Mann unter, den sie dann heiraten.
      Kenne eine in Chonburi, die hat das gemacht. Dem ist dann auch nicht aufgefallen, dass das Kind schon nach 7 Monaten kam,
      war halt etwas früh dran 🙂

      Ich denke, Wasant will die Qulitaet fuer alle Kinder anheben, mit 75TB kommt man da aber nicht weit!

      dann trinkt der Mann halt eine Leo mehr und weg ist das Geld.
      Das ist sowieso sinnlos – nur populistisches Geschenk für die nächste Wahl. Prayuth wird wohl antreten.

  82. Raoul Duarte sagt:

    berndgrimm: Nochmal meine Frage:

    Die ist Ihnen doch (schon mehrfach) beantwortet worden.
    Übersehen? Okay, ich helfe Ihnen doch gern beim Lernen:

    Der Premierminister Prayuth hat weder Hunderte noch gar Tausende an “außergerichtlichen Tötungen” = Morden) auf den Gewissen wie Thaksin, dem selbst “Human Rights Watch” attestierte, der “schlimmste Menschenrechtsverletzer” im Thailand dieses Jahrtausends zu sein.

    Das sollte einem selbsternannten “Experten” der thailändischen Geschichte allerdings klar sein – wozu also diese “Fragen”? Gehören die zur Taktik der Verschwörungs-Theoretiker dazu? Wie jämmerlich. Gegen die Macht der Fakten kommt auch ein Populist mit seinen “alternativen Fakten” (= Lügen) nicht an.

  83. berndgrimm sagt:

    berndgrimm: Prayuth macht den Thaksin!
    Der wollte sich auch sein eigenes Wahlvieh züchten.
    Hat ja auch geklappt.
    Nochmal meine Frage: Was ist eigentlich der Unterschied zwischen Prayuth
    und Thaksin?
    Ausser dass Thaksin viel erfolgreicher war und von Dubai aus regiert?

  84. Raoul Duarte sagt:

    berndgrimm: Was ist eigentlich der Unterschied zwischen Prayuth und Thaksin? Ausser dass Thaksin viel erfolgreicher war …

    Der Premierminister hat weder Hunderte noch gar Tausende an “außergerichtlichen Tötungen” = Morden) auf den Gewissen wie Thaksin, dem selbst “Human Rights Watch” attestierte, der “schlimmste Menschenrechtsverletzer” im Thailand dieses Jahrtausends zu sein.

    Das sollte einem selbsternannten “Experten” der thailändischen Geschichte allerdings klar sein – wozu also diese “Fragen”? Gehören die zur Taktik der Verschwörungs-Theoretiker dazu? Wie jämmerlich. Gegen die Macht der Fakten kommt auch ein Populist mit seinen “alternativen Fakten” (= Lügen) nicht an.

  85. emi_rambus sagt:

    <a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Das mit dem doppelten Freibetrag, wird dann doch langsam unsozial, wahrscheinlich auch verfassungswidrig (weiss aber nicht, was in der neuen drinsteht!).

    ne, gibt es bei uns in ähnlicher Form. Heisst hier dann Kinderfreibetrag, d.h. zusätzlich zur Steuerklasse, als III mit Kinder, erhalte
    ich nochmals Kinderfeibeträge. Also auch dann doppelte Zuschüsse.
    Verfassungswidrig gibt es in TH momentan eigentlich nicht. Geht es nicht anders – Art. 44 und fertig.

    Wahlweise zum Kindergeld, das den Namen auch verdient.
    Irgendwie erinnere ich mich an 30.000TB Freibetrag in TH! wER ALSO 50% Steuern zahlen muss, bekommt 15.000TB erstattet oder bei 6 Kindern 90.000TB. Damals galten auch die Mia Noi Kinder, was ich grundsaetzlich fuer richtig halte, aber nur beim Kindergeld und nicht beim Freibetrag,
    Einer der nur 10.000TB mtl verdient bekommt NICHTS!! Nur das aermliche Kindergeld!
    Vergewaltigte Frauen bekommen auch nichts!
    Unterhaltszahlungen fuer “abgelegte” Frauen und Kinder gibt es auch nicht!

  86. berndgrimm sagt:

    emi_rambus: Die Frauen werden hier scheinbar nicht dazu gebraucht??

    Ja, doch, irgendjemand muss sich ja hinterher um die missratene Brut kümmern.

  87. emi_rambus sagt:

    Die Frauen werden hier scheinbar nicht dazu gebraucht??
    Das gilt dann nur fuer Ehepaare?
    Fuer Alleinerziehende, Vergewaltigte, Geschiedene nicht???
    Fuer addoptierte und Kinder der Mia Noi dann aber schon? (Wobei auch die Kinder einen Anspruch haben; siehe Menschen- und Kinderrechte).
    Das mit dem doppelten Freibetrag, wird dann doch langsam unsozial, wahrscheinlich auch verfassungswidrig (weiss aber nicht, was in der neuen drinsteht!).
    Wenn ich die Daten haette, wuerde ich ja mal eine Grafik machen. Lieber waere mir natuerlich, die kaeme von der (englischsprachigen) Presse.

    • STIN STIN sagt:

      Die Frauen werden hier scheinbar nicht dazu gebraucht??
      Das gilt dann nur fuer Ehepaare?

      natürlich nur für Ehepaare. Ausserehelicher GV ist am Lande nicht gern gesehen.
      Wird zwar auch am Lande schon gemacht, bei den Jugendlichen – aber die machen das schon so, das man es im Dorf nicht sieht.
      Sonst ist man gleich eine Schlampe.

      Das mit dem doppelten Freibetrag, wird dann doch langsam unsozial, wahrscheinlich auch verfassungswidrig (weiss aber nicht, was in der neuen drinsteht!).

      ne, gibt es bei uns in ähnlicher Form. Heisst hier dann Kinderfreibetrag, d.h. zusätzlich zur Steuerklasse, als III mit Kinder, erhalte
      ich nochmals Kinderfeibeträge. Also auch dann doppelte Zuschüsse.
      Verfassungswidrig gibt es in TH momentan eigentlich nicht. Geht es nicht anders – Art. 44 und fertig.

  88. berndgrimm sagt:

    Um Männer zur Fortpflanzung zu animieren, hat die Regierung verschiedene Maßnahmen und Steuernachlässe angekündigt

    Ach du sch…….!
    Es gibt in Thailand schon mehr als genug Unterbelichtete.
    Prayuth macht den Thaksin!
    Der wollte sich auch sein eigenes Wahlvieh züchten.
    Hat ja auch geklappt.
    Nochmal meine Frage: Was ist eigentlich der Unterschied zwischen Prayuth
    und Thaksin?
    Ausser dass Thaksin viel erfolgreicher war und von Dubai aus regiert?

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