Dorfvorsteher protestieren gegen Umstruktuierung bei lokaler Verwaltung

Vertreter der Vereinigung der Dorfvorsteher überreichten  dem Nationalen Reformrat (NRC) eine Petition, um gegen die Pläne bei der lokalen Verwaltung zu protestieren, durch die ihre Position zukünftig abgeschafft werden soll.

Der Sprecher der Gruppe erklärte, dass in der Petition Unterschriften gegen die Umsetzung der Artikel 82, 284 und 285 gesammelt wurden, mit denen die Regierung zahlreiche Positionen im Verwaltungsapparat der lokalen Behörden abschaffen möchte -unter anderem die des Dorfvorstehers. Das Schreiben wurde vom NRC-Sekretär entgegengenommen, der es an Herrn Thienchay Kiranant, den Präsidenten des Nationalen Reformrats, weiterreichen wird.

Die Gruppe behauptet, dass niemand besser als die Dorfvorsteher mit den Problemen und Wünschen der Menschen in den ländlichen Dörfern vertraut sei, und die Streichung ihrer Positionen für die Bevölkerung nur Nachteile mit sich bringen würde, da diese dann keine Ansprechpartner, an die sie sich bei Problemen wenden könnten, hätten.

Die Position habe historisch gesehen immer eine wichtige Rolle in der Kommunikation zwischen Dorfgemeinschaften und lokalen Beamten gespielt.

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SF
Gast
SF
6. Juni 2019 8:02 pm

Direktantworten geht natürlich wieder nicht! 

Ihre Art zu diskutieren , bringt TH nicht weiter und mich ermüdet es! 

Es gab viele sehr Gute, die sollen auch Rente bekommen! 

Aber "Wahelfer" werden keine benötigt. 

Wofür werden sie den jetzt noch gebraucht!? 

Wenn das Geld unbar an die Epfänger geht,  ist eh alles erledigt. 

SF
Gast
SF
14. Juni 2019 10:45 pm
Reply to  STIN

Ja, die gibt es noch!

Aber in einer Demokratie, darf es niemand geben, der den Leuten vorschreibt, was zu waehlen ist.

Auch darf niemand der Regierung drohen (O-Ton STIN).

Die meisten sonstigen Leistung erkenne ich alle an und es gibt viele, die sich niemals mit solchen Verstoessen (s.o.) beladen haben.

Warum sollen Wahlbeamte keine Rente bekommen!

Glauben Sie Frau Merkel bekaeme keine!?

Und Herr Prayut bekommt sicher auch eine!

Siamfan
Gast
Siamfan
3. Februar 2022 10:17 am
Reply to  STIN

Das ist mir echt zu blöd mit Ihrer Krümelsucherei und Verdreherei!!! 

Jetzt will ich den Kamnans,  …, PhuYaiBaans was Gutes,  aber Sie gönnen es den Leuten nicht!!? 

Die sollen soch auf Stellen der Lokalverwaltung bewerben, wenn sie dafür geeignet sind und keine Straftat begangen haben. 

Natürlich bekommt Frau Merkel die 16 Jahre angerechnet! 

Dummquatsch!  Je nach dem was einer sonst gemacht hat oder noch macht,  wird das berechnet und gut geschrieben. 

Jemand der bei der STASI war und dann in den Bundestag gewählt wird,  bekommt auch beides angerechnet,  aber nur in D! Da bekommen auch Nestbeschmutzer Rente! 

SF
Gast
SF
28. April 2019 9:09 am

Direktantworten geht wieder nicht! 

Soweit ich das verstehe, ist das ein alter Hut,  aus Zeit vor der Dezentralisierung! 

Die Polizeigewalt darf nur von Personen ausgehen,  diw durch Uniform,  oder/und Diestmarke / Ausweis sichtbar legitimiert sind. 

Also wenn mich einer blöd anmacht,  im tiefsten Thaidialekt und dann plötzlich zu  einer versteckten Waffe greift,  ist das weltweit Notwehrrecht! 

Das wäre ganz klar ein Fall für die Touristpolice. Und das auch gegenüber Wanderarbeiter. 

DSI und andere Polizei in Zivil tragen Dienstmarken und Ausweise (die zum Führen von Schußwaffen berechtigen)  um den Hals,  am Gürtel,  an der Außenseite einer Jacke. 

Das mit dem Geld ist doch wohl heute anders!!?  Jeder bekommt das Geld aufs Konto. 

Sie verdienen aber auch (unversteuert +unversichert) bei Grundstücksverkauf,  Kreditverträgen (illegal??). 

Deswegen sind die Jobs ja so begehrt. 

Für mich brauchen die keine Dienstwaffen.

Die können jederzeit Polizeischutz anfordern. 

Gibt es eine Übersicht,  wieviel Tote,  auch Wanderarbeiter es da jedes Jahr gibt?  Dascheiden sich die Wege zwischen Sklaverei und  Menschenrechte. 

Sklaverei gibt es schon im 2.Jahrhundert nicht mehr. 

 Oder doch nicht? 

 

SF
Gast
SF
7. Mai 2019 10:18 am
Reply to  STIN

die sollten ja AUCH ALLE  5 Jahre gewaehlt werden.

http://www.schoenes-thailand.at/Archive/15615#comment-47392

 

 

STIN sagt:

28. April 2019 um 2:04 pm

Soweit ich das verstehe, ist das ein alter Hut, aus Zeit vor der Dezentralisierung!

nein, Kamnan, Puh Yai Bans sollten mal abgeschafft werden, scheiterte aber am Widerstand der Bevölkerung.
Die hätten bei uns um ein Haar das Amphoe abgefackelt. Hat man dann zurückgezogen und das System so belassen.

Wenn die Regierung , mit ihrer Staatsgewalt nicht gegen solche Drohungen durchsetzen kann, soll sie UN-Truppen anfordern.

Es ist irgendwie der HOHN, wenn die Dorfvorsteher die Bevoelkerung dazu aufhetzt, und die LP/HF auch damit versteckt droht, und die Regierung sich damit zu frieden gibt!

Die Polizeigewalt darf nur von Personen ausgehen, diw durch Uniform,
oder/und Diestmarke / Ausweis sichtbar legitimiert sind.

ja, ist auch so. Kamnan, Puh Yai Bans usw. haben Dienstausweis, oft auch in Uniform.
Sie sind sozusagen die Deputy der Polizei – können festnehmen und müssen dann die
Festgenommenen unmittelbar an die Polizei überstellen.
Das ist alles im Kamnan-Gesetz geregelt und man lernt das bei der Ausbildung.

Einen Link zu diesem "Kamnan-Gesetz" haben Sie nicht greifbar!?

Da haben Sie doch auch wieder was geloescht. Wenn die auf der Behoerde "no show" die Waffe tragen, haben die keinen Dienstausweis umhaengen!!!

Also wenn mich einer blöd anmacht, im tiefsten Thaidialekt und dann plötzlich zu einer versteckten Waffe greift, ist das weltweit Notwehrrecht!

ne, läuft so nicht. Unser Kamnan erklärt immer bei Konflikten, wer er ist, zeigt seinen Ausweis, wenn er nicht
gerade in Uniform ist.
Streife bei Nachts hat immer Uniform an. Ausser Zivilstreife, die ich eingeführt habe. Die haben dann nur Ausweis
umhängen. Die Tampon-Bewohner kennen aber die auch.

Wendehals, beantworten Sie meine Kommentar, aber bitte ohne, wenn udn aber und ohne OT und Muell!!

Das wäre ganz klar ein Fall für die Touristpolice. Und das auch gegenüber Wanderarbeiter.

Touristpolice sind nicht landesweit präsent. Meist nur in den Touristen-Ghettos.

Ich denke, TH ist th-weit abgedeckt!!!

Bei uns gibt es keine – die nächste Station wäre Chiang Mai. Die Touristpolice hat bei uns auch nix
zu sagen. Erstmal nur die Tampon-Exekutive, danach die Polizei.

Ich dachte, Ihre halbe Familie gehoert der TouristPolice an!

Wohnt die also im Touristen Ghetto!?

DSI und andere Polizei in Zivil tragen Dienstmarken und Ausweise (die zum Führen von Schußwaffen berechtigen) um den Hals, am Gürtel, an der Außenseite einer Jacke.

richtig, ist bei uns auch so – auch bei Kamnan/Puh Yai Bans – wenn sie in Zivil laufen.
Manche haben den Ausweis dann umhängen, wenn sie offiziell unterwegs sind, bei Wiesenfesten usw.

Sehe ich nicht so! s.o. Ich sehe zwar manchmal die Pistolen, aber keine Diensausweise in Zivil! Da ist aber auch viel Angeberei dabei!

Das mit dem Geld ist doch wohl heute anders!!? Jeder bekommt das Geld aufs Konto.

ja, Kamnans bekommen ihr Geld auf das Konto – andere AG´s nicht immer. Auch in bar.
Wir zahlen unsere Angestellte auch in bar, wollte sie so haben.

Es ging um das Geld, das frueher von Dorfvorsteher und Kamnans an die Berechtigten ausgezahlt wurde.

Koennen Sie sich nicht etwas konzentrieren!? Oder machen Sie das extra!?

Sie verdienen aber auch (unversteuert +unversichert) bei Grundstücksverkauf, Kreditverträgen (illegal??).

ja, jeder kann durch Kreditverträge, Grundstücksverkäufe verdienen, Steuer wird nicht fällig,
ausser die machen das in Form von Immobilienhandel – dann wäre eine Lizenz nötig. Aber nur ab und zu ein
Grundstück vermittelt, ein paar Tausend Baht Provision kassiert – ist steuerfrei.

Auch das ist nicht so und Sie wissen auch das! Ich habe fuer solche Spielchen keine Zeit!

Deswegen sind die Jobs ja so begehrt.

Für mich brauchen die keine Dienstwaffen.

bisschen wirr wieder das ganze.
Natürlich brauchen Grundstücksvermittler keine Dienstwaffe.
Kamnans haben auch nicht alle eine – wer möchte, bekommt aber ohne Probleme die Genehmigung.

Die Verwirrung schaffen Sie hier und zwar vorsaetzlich!

Aber auch dafuer habe ich keine Zeit!

Die können jederzeit Polizeischutz anfordern.

wen meinst du damit? Immobilienhändler oder Kamnans?
Erste könnten Polizeischutz anfordern, wenn sie z.B. ein paar Millionen Baht beim Grundstücksgeschäft
transportieren müssen. Kamnan bekommt keinen Polizeischutz, weil er selbst eine Polizeitruppe
befehligt. Der holt sich dann daraus einige Männer. Meine Frau nimmt bei grösseren Summen auch ein paar
mit, ist sicherer.
OT und Vera*sche!

Gibt es eine Übersicht, wieviel Tote, auch Wanderarbeiter es da jedes Jahr gibt?

von Wanderarbeiter über Immobilienhändler zum Kamnan. Sorry, ich geb auf….

beantworten Sie einfach die Frage! Wieviele werden jedes Jahr verwundet und erschossen!!

Einfach beantworten!!!

Dascheiden sich die Wege zwischen Sklaverei und Menschenrechte.

Sklaverei gibt es schon im 2.Jahrhundert nicht mehr.

doch, weltweit gibt es noch Sklaverei.

Es gibt auch in TH noch welche! SIE haben selbst bei der Fischerei darueber berichtet.

Auch beim Rest ist die Grenze fliessend! Nachausgangssperre, die von der Ortspolizeibehoerde durchgesetzt wird, hat nichts mit freier Entfaltung zu tun!

Die UN schätzt die Zahl der Sklaven weltweit auf ca 12 Millionen. Dunkelziffer vermutlich wesentlich höher.
Die meisten Thai-Sklaven arbeiten in Katar.

 

Wie bezeichnen Sie die Frauen in Pattaya!? Ja ich weis, Prostitution ist verboten! um so schlimmer!

Wer ist denn der Disziplinarvorgesetzte fuer all diese "Beamten"!?

SF
Gast
SF
26. April 2019 1:36 pm

Wenn man eine Polizeireform will, darf man die Dorfvorsteher und Kamnans usw nicht vergessen!

Das betrifft auch die Schusswaffen!!!

https://de.wikipedia.org/wiki/Waffengebrauch_der_Polizei_in_Deutschland

Ich glaube nicht, es gibt eine Uebersicht, ueber die Kamnans und Dorfvorsteher und deren Assistenten.

Hier sollten auch registrierte Dienstwaffen eingesetzt werden.

Gibt es ueberhaupt einen Ueberblick, wieviele Bewaffnete ("no show") da in Zivil herumlaufen!?

Ausserdem wenn man die Korruption bekaempfen will, muss man auch hier die "EINNAHMEN" erfassen!

emi_rambus
Gast
emi_rambus
10. April 2017 10:07 pm

Trotz Widerstand!

NRSA approves changes to local administration law
http://www.bangkokpost.com/news/politics/1230463/nrsa-approves-changes-to-local-administration-law

DAS nenne ich Reform! 🙂
Mal sehen, was das Kabinett entscheidet.
Ich haette den wirklichen Staatsbeamten , ohne Wahl, mit Stellenbesetzungsverfahren , bevorzugt! DANN haetten sie auch Rentenanspruch!!

  emi_rambus(Quote)  (Reply)

emi_rambus
Gast
emi_rambus
10. Dezember 2016 11:48 am

Korat police investigating funeral welfare cooperative
http://www.bangkokpost.com/news/general/1156441/funeral-welfare-cooperative-probed

Kein Wunder , wenn 60% mit Korruption und Betrug leben konnten, die waren/sind ueberall.

emi_rambus
Gast
emi_rambus
23. November 2016 7:42 am

emi_rambus: STIN: Sie waren nach der Abschaffen der absoluten Monarchie, als BEAMTE des Staates Bindeglied zwischen Staat und Buerger!

korrekt, genauso hatte ich es erklärt. Nur das es eigentlich keine Beamte des Staates sind, sondern höchstens Wahlbeamte der
Lokal-Verwaltung.

Maedchen, wenn wir uns darauf einigen koennen , bin ich einverstanden!!! Also waere der Dienstvorgesetzte der Nayok, der auch alle Zahlungen anordnet! Und die Kasse des Tambon macht die zingend notwendigen Bargeldauszahlungen , der Rest alles bargeldlos!
Dann koennen wir uns den Rest sparen!

emi_rambus
Gast
emi_rambus
23. November 2016 6:08 am

Das gehoert hier hin:

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Sie waren nach der Abschaffen der absoluten Monarchie, als BEAMTE des Staates Bindeglied zwischen Staat und Buerger!

korrekt, genauso hatte ich es erklärt. Nur das es eigentlich keine Beamte des Staates sind, sondern höchstens Wahlbeamte der
Lokal-Verwaltung. Tambons sind recht autonome Bezirke, soviel hat der Staat da nicht zu sagen. Er kann nur Anweisungen geben,
die landesweit umzusetzen sind. Alles andere ist Sache der Kamnans.

Sie gehoerten genauso zur Staatsverwaltung wie Amphoer und Gouverneur im Changwat.

nein, das sind richtige Staatsbeamte, Kamnans lokale Wahlbeamte, wenn überhaupt – die bekommen keine Beamten-Privilegien.
Auch keine Rente und auch keine KV und auch keinen Gehalt, nur eine Aufwandsentschädigung. Die machen das also gratis.

Genau damit begann aus meiner Sicht der Wirrwarr!

nein, das System funktioniert in ganz Asien – auch China recht gut.
In ASEAN gibt es das System in allen Staaten, ev. Ausnahme Brunei und Singapur. Läuft recht gut, die Bürger vertrauen ihren
Kamnans, das würden sie niemals bei einem Eingesetzten. Der könnte seine Strasse alleine kehren.
Man muss sich das ja auch finanziell man vorstellen. Für alles würde ein Eingesetzter Beamter Arbeiter bezahlen müssen, was
jetzt alles gratis läuft. Das könnte sich TH auf einen Schlag gar nicht leisten. Die Dörfer würden verkommen, verdrecken und
es wären Zustände wie in Indien, mit Seuchen usw.

Trotzdem blieben sie die Bindegliederund Beamte des Staates, nur jetzt Wahlbeamte. Damit koennte ein Rechtsstaat noch leben!

Beamte des Staates waren sie eigentlich nie, genausowenig wie in deutscher Bürgermeister Bundesbeamter ist. Das sind auch Gemeindebeamte, nicht mehr
und nicht weniger.

Der groesste Fehler war aber, dort die gesamte Verwaltung und Anordnung der STAATSGELDER anzugliedern!! Eine solche gottaehnliche Macht ist ein Tritt ins Gesicht des HaushaltsgrundsaetzeGesetzes, das es damals noch nicht gab, aber jetzt in dem Paket sein muss, sonst kann man sich wirklich die Reform sparen!!

das es in TH ein Haushaltsgrundgesetz gibt, halte ich vorerst mal eher für ein Gerücht.

Die Anweisung , Kassenverwaltung, … der Staatsgelder gehoert im Rahmen der AUftragsverwaltung dem TAO bzw Tesaban zugeordnet.

genauso läuft es auch. Kamnan muss zum Najok Tetsaban, wenn er im Dorf Gelder ausgibt, sei es für Infrastruktur usw.
Die Rechnung geht dann an das Tetsaban. Der Kamnan hat aber auch ein kleineres eigenes Budget, damit finanziert er
in Sicherheit des Dorfes, holt sich aber dort auch Sponsoren, wie uns – oder andere, die dann sein kleines Budget grösser werden lassen.
Da wir kräftig in Uniformen gesponsert haben, konnte er eine recht ansehnliche Schutz-Polizei aufbauen. Andere Dörfer hatten
das Glück nicht, leihen sich aber dann von uns Leute aus, wenn sie welche brauchen. So läuft das eigentlich perfekt.

Weiterhin muss die gibt es Wirrwarr bei der Ortspolizei behoerde.

ne, ist eigentlich alles geregelt. Läuft super. Da können sich Städte eine Scheibe davon abschneiden.

Ich bin mir allerdings sicher, wenn man die Kamnans undPhuJais bei der Mittelverwaltung entlastet, will gar keiner mehr den Job haben!

bin mir nicht sicher, was du unter „Mittelverwaltung“ verstehst, aber die Kamnans muss man nicht entlasten.
Passt eigentlich schon so – auch die Trennung zwischen Tetsaban und Kamnans ist clever eingerichtet.

Aber bevor ihr noch mehr Gift verspritzt und Verleumdungen verbreitet, wie soll man denn ein solches DienstleistungsBuero in einem ZentralStaat sonst nennen. Oder ist auch der Begriff „ZentralStaat“ schon zu kommunistisch?

ja, Zentral-Kommitees der UDSSR kennt man noch. Nein, ein Zentralstaat ist ein NoGo.
Chuan hat es geschafft, Thailand zu dezentralisieren. Das soll so bleiben. Kommunisten benötigt TH wirklich nicht.
zentrale Einheitsstaaten geht in Ländern, wie Finnland, Israel usw. – nicht in TH, wo es im Norden, Süden, Nordosten verschiedene Kulturen gibt,
die nicht von BKK aus einheitlich regiert werden können.
Ich stehe ja auch für die Wahl der Gouverneure und ich würde auch noch den Nai Amphoe wählen lassen. Ersteres ist seitens der Regierung
schon mal angedacht worden, könnte also kommen.

Ihr „sponsert“ also auch Beamte in DACH, damit die ihren „Ermessenspielraum“ euren Geschaeftsideen anpassen??

ja, wir haben auch in DACH unsere kleinen Netzwerke. Nur dort nicht immer direkt und auch nicht Bundesweit.
Aber man kennt den Landrat a.D. – der kennt wiederum den neuen Landrat, weil er mit ihm bowlt usw.
Hat man also einen Fall, wo man einen Landrat benötigt, zieht man den Fall von Berlin halt dann in sein Netzwerk.
Das geht meist durch temporäre Ummeldung des Kunden recht schnell und schon hat man das, was man möchte. Natürlich nur legale Sachen,
die halt mit Ermessensspielraum ausgegeben werden. Wie denkst du, bekommen in DACH die Jugendlichen am Lande einen Job in einem Amt.
Richtig, man kennt den, der kennt die und die wiederum kennt jemanden im Personalrat und schon ist der Sohn/Tochter im Amt beschäftigt.
Keine Ahnung wie die dann die anderen Kollegen beeinflussen, aber ich gehe davon aus, die sich die alle tw. auch privat kennen.
Sah ich letztens, als wir mit vielen Ratshaus-Beamten zusammen sassen. Da kam auch dann zur Sprache, wegen meinem FS, den ich verloren hatte.
Hat mir der eine auch angeboten, wenn ich nicht 2-3 Wochen warten will, soll ich zu ihm kommen, hab es dann in wenigen Tagen.
Aber hab ich dann nicht gemacht, hab ja noch Zeit, die 2-3 Wochen zu warten. Aber so läuft das halt.
Kennst du die Leute dort, kannst du in der Gaststätte deinen Gästen auch das Rauchen erlauben, es kommt keiner zur Überprüfung.
Zeigt einer an, ruft man den an und die Überprüfung ergibt dann nix. 🙂 Läuft alles aktuell so in Aachen und Umgebung.

Aber mach dir blos keien Kopf, mit Internet und im Rahmen der Amtshilfe geht das alles auch total legal!!!

natürlich geht fast alles legal auch. Aber eben tw. nur über AMtshilfe und tw. dauert es oft sehr lange.
Hier geht natürlich dann bei Netzwerken alles schneller.

Patchwork ist eine gute Bezeichnug . Ist halt so in der Uebergangszeit. Nur eine Patchwork Decke/-Jacke sind vollwertiger Ersatz und dann halt auch noch preisguenstig. Erweiterung ist auch moeglich!

ja, es kommt aber meist nichts gescheites dabei raus. Viele Köche verderben einen Brei und wenn jeder PM dann nur ein wenig
dazu flickt, hat man am Ende mehr Chaos als Nutzen.

Ich denke, wenn man die Buerger richtig informiert, wollen die gar keine Kamnans mehr!

haben Gouverneur, Nai Amphoe, Polizei von der Stadt usw. letztens versucht den Leuten zu erklären.
Die haben echt alles versucht, mit One-Stop-Service beim Amphoe usw. – hat alles nix gefruchtet.
Die wollen ihren Kamnan, zu dem sie Vertrauen haben und der kein Spion vom Staat ist, sondern sozusagen der Papa des
Dorfes.

TH lebt von Meinungsumfragen. Also einfach mal 1234 nach dem Zufallsprinzip anfragen, wer wann wieviel Hochwasserhilfe bekommen hat.

das sollten nicht die Kamnans auszahlen müssen, Abhisit hat das über die Gov.Bank ausgezahlt. Das ist der bessere Weg.
Kamnan prüft nur die Schäden, dokumentiert die, macht Fotos und beantragt dann für die Bürger im Dorf die Hilfe.
Die können das nicht selbst.

Antwort spaeter!

emi_rambus
Gast
emi_rambus
29. August 2016 10:39 pm

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Wer funktioniert kann bleiben, wer es nicht macht, wird beim ersten Mal zur Besinnung versetzt.
Drohungen, es gaebe einen AUFSTAND, MUESSEN im Keim erstickt und ausgemerzt werden!

es gibt keine Drohungen – die gingen hier einfach los. Auf einmal standen 1000e vor dem Tetsaban. Polizei wird nicht
eingreifen, das sind meist auch Dorfbewohner, die wollen da länger wohnen bleiben. Also müsste man Polizei von auswärts
holen – sollen die notfalls schiessen?
Gut, man könnte das nun mit der Armee sicher unterdrücken – aber man könnte den gewählten Kamnan nicht durch einen Beamten
ersetzen. Man könnte niemals die Dorfbewohner zwingen, dem Beamten zu helfen – wie das jetzt beim Kamnan der Fall ist.
Der müsste dann wohl selbst die Strassen fegen, Gras schneiden, Wassertank reinigen, Wasser ausführen – den Leuten Blutdruck messen,
die Häuser vom König bauen, die Ringkanäle reinigen usw.
Man würde dann auch den Beamten nicht mehr beauftragen, irgendwas beim Amt zu erledigen – man würde den gewählten Kamnan
mit Vollmacht dort hin schicken 🙂

:mrgreen:
Du bekommst ja schon Schaum vor den Mund!
Gibt es in Laos keine Kamnans??

emi_rambus
Gast
emi_rambus
29. August 2016 10:35 pm

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Warum reissen sich den Menschen um ehrenamtliche/Halbtagsjobs fuer die man “24Std/7” im Dienst ist??
Ganz einfach weil es sich rentiert!!!

nicht für alle. Für manche ist es einfach die Lust, das Dorf mitgestalten zu können. Auch das Ansehen steigt, wenn man
Kamnan ist.

Die Stellen MUESSEN in die Dezentralverwaltung eingegliedert werden und dabei auch der voregeschriebenen, notwendigen, KONTROLLIERTEN Bewirtschaftung der Mittel unerworfen werden.

Sie sind ja in die Changwat-Verwaltung eingegliedert – halt mit einer umfangreichen Autonomie. Das geht auch gar nicht anders,
weil man ansonsten Probleme mit der Sicherheit, Wasserversorgung usw. – der Dörfer bekommt.

Nehmen wir mal, Kamnas und Puh Yai Bans werden alle abgeschafft, man setzt einen Beamten pro Dorf rein und der lebt dort und ist
verhasst, man mag ihn nicht und betrachtet ihn als Spion der Regierung.
Es würde alles zusammenbrechen. Als erstes die Wasserversorgung. Jetzt wird unser Tank ehrenamtlich gereinigt, Wasser wird ehrenamtlich
in Flaschen gefüllt und sehr günstig im Dorf verkauft. Derjenige der das rumfährt bekommt ein paar Baht.

Weiters die Strassenreinigung – alles ehrenamtlich, wenn der gewählte Kamnan durch die Lautsprecher dazu aufruft.
Weiter geht es – die Sicherheit, durch die Dorf-Polizei – die der Kamnan aufbaut, kontrolliert und verwaltet. Auch ohne
Salär – ausser tamruat ban, die ein paar 1000 Baht im Monat bekommt.

Das fällt dann alles weg, ebenso die Osamos, die gür die Gesundheit im Dorf verantwortlich sind. Der Staat müsste das
dann pro Dorf alles alleine regeln und zahlen – das wären Milliarden für die ca 70.000 Mubans. Ich habe nur ein paar
Sachen aufgezählt – da kommt noch die Ringkanal-Reinigung usw. dazu.
Das würde bedeuten – jedes Dorf benötigt Polizei – mindest 3 Polizisten, die in Schicht arbeiten, damit es kein Vakuum
gibt.

Ist nicht finanzierbar und die Regierung weiss das. Es würde in den Dörfern mit Drogen gehandelt, es würde Chaos entstehen
und der eingesetzte Beamte bekäme keinerlei Hilfe von den Dorfbewohnern.

Du schreibst zwar ab und zu recht gute Ideen auf, aber leider vergisst dabei: die Macht dem Volke
Wenn die was nicht wollen, dann wollen sie es eben nicht. 70.000 Aufstände in den Mubans kann Prayuth sicher jetzt nicht
brauchen.

:mrgreen:
Danke fuer DIESE Bestaetigung!

emi_rambus
Gast
emi_rambus
28. August 2016 11:10 pm

Warum reissen sich den Menschen um ehrenamtliche/Halbtagsjobs fuer die man “24Std/7” im Dienst ist??
Ganz einfach weil es sich rentiert!!!
Das war frueher(vor der Dezentralisierung) eine notwendige Loesung, aber heute ist es KONTRAPRODUKTIV!
Die Stellen MUESSEN in die Dezentralverwaltung eingegliedert werden und dabei auch der voregeschriebenen, notwendigen, KONTROLLIERTEN Bewirtschaftung der Mittel unerworfen werden.
Wer will sollte bevorzugt auf die neuen Stellen uebernommen werden, auch wenn die Einstellungsvoraussetzungen nicht erfeuellt werden. Diese muessen aber in einer Uebergangszeit nachgeholt werden.
Wer funktioniert kann bleiben, wer es nicht macht, wird beim ersten Mal zur Besinnung versetzt.
Drohungen, es gaebe einen AUFSTAND, MUESSEN im Keim erstickt und ausgemerzt werden!
Genau diese Volksverhetzung legt offen, warum diese Posten so begehrt sind! 👿

emi_rambus
Gast
emi_rambus
27. August 2016 9:32 pm

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: So sind sie, die Dorfvorsteher:

Brite und seine Thaifrau verlieren 14 Millionen Baht bei Landenteignung
http://www.wochenblitz.com/nachrichten/pattaya/76445-brite-und-seine-thaifrau-verlieren-14-millionen-baht-bei-landenteignung.html#contenttxt

Nicht alle, aber viele!

gibt natürlich auch kriminelle Dorfvorsteher – sowie es auch kriminelle Premiers, Polizei und andere Beamte gibt.
Man müsste nun wissen, ob der Puh Yai Ban gewusst hat, das dort eine Strasse gebaut wird. Muss nicht sein, weil das ist eher Tetsaban-Sache.
Aber wäre trotzdem eigenartig, weil die sich untereinander auch besprechen.

Natuerlich hat er davon gewusst! Die einzige Frage bleibt, wieviel die Mia gewusst hat!!

emi_rambus
Gast
emi_rambus
27. August 2016 11:48 am

So sind sie, die Dorfvorsteher:

Brite und seine Thaifrau verlieren 14 Millionen Baht bei Landenteignung
http://www.wochenblitz.com/nachrichten/pattaya/76445-brite-und-seine-thaifrau-verlieren-14-millionen-baht-bei-landenteignung.html#contenttxt

Nicht alle, aber viele!

emi_rambus
Gast
emi_rambus
16. August 2016 12:20 am

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: STIN sagt:
15. August 2016 um 11:50 am

Um die Staatsgewalt in dem riesigen, unbewohnten Land aufrechthalten zu koennen,
musste man die Sheriffs mit mehr Rechten ausstatten.

du meinst in der Wild-West-Zeit? Heute gibt es Countys, die sind kleiner als Tambons, wie z.B. das Kalawao-County mit insgesamt 90 EW und
ca 120 km² und 2 EW/km2. Dann wieder z.B. das Maricopa County mit über 3 Millionen EW und 130+EW/km²
Hier die Tambons sind halt manchmal grösser, manchmal kleiner als Countys. Auch hier hat man die Macht des Kamnas, also des Thai-Sheriffs
1892 mit viel Macht ausgestattet, weil es oft zu Fuss eine Tagesreise zum nächsten Stadt war.
Es wurde die Macht dann nie eingeschränkt, weil es auch heute noch Teile in TH gibt, für die man auch viele Stunden benötigt.
Ich kenne die Bergstrassen, wenn man sie so nennen kann, am Doi Anghkan, Om Goi usw – in der Regenzeit kaum passierbar.

Deswegen kann man Kamnans und PhuYaiBaan trotzdem dem Nayok unterstellen und der bekommt einen nach Verhaeltniswahlrecht gewaehlten TOA-Rat, der NICHTS mit dem von Nayok ausgewaelten Raeten im Magistrat zu tun hat. Dort sind ALLE Waehlerlisten /Parteien anteilmaessig vertreten und schauen den Politikern auf die Finger.
Der Kamnan wohnt auch jetzt im Tambon/Thesaban und hat da sein Office (vermutlich im Wohnhaus). Das ist zukuenftig auch so, er hat nur ein Buero im Verwaltungsgebaeude. Dort sitzt auch sein Vertreter, das bedeutet, die Buerger treffen immer jemanden an, wenn der Kamnan im Aussendienst ist oder auf Hochzeiten tanzt. Die Leute werden begeistert sein!!
comment image
Natuerlich gibt es verschieden grosse Countys. Die USA wurde bekanntlich vom Osten her besiedelt. Thailand ueber die Fluesse! Je mehr die Besiedlung wuchs, um so mehr Doerfer bekamen das Stadtrecht und es wurden dann aber auch mehr Amphoers/Countys erforderlich.
Sieht man eigentlich auf der Karte sehr gut. Ich glaube, wenn die USA heute im Westen mehr Stadtrechte vergeben wuerde, waeren viele der aufkeimenden ueberkochenden Probleme geloest.
So auch in TH! 😉 😉 😉
Man koennte also sagen, nicht Kamnans wegnehmen sondern zusaetzliche (!) und die dem Nayok unterstellt und in der TAO eingegliedert. 🙂
DANN kann man anfangen , Korruption , Betrug, … abzubauen.

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Das war aber innerhalb der Staedte NICHT erforderlich, weil es da Polizei, Richter, Staatsanwaelte gab! Trotzdem hat man vereinzelt in den USA die TownMarshals eingesetzt.

genau, so wie hier auch – in den Städten gibt es keine Sheriffs/Kamnans – in den Dörfern jedoch sog. Town-Marshals, bei uns macht das meine
Frau. Jedes Dorf hat einen, der nur für die Sicherheit innerhalb des Dorfes zuständig ist. Hier heissen die dann halt Village-Police.

🙄 “schoen ” ausgedacht. Stimmt aber nicht! Der PhuJaiBaan ist etwas, was es in TH gibt und nicht in der USA. Kein einziger Marshal in der USA wird gewaehlt .
…. s.u.Einen TownMarshal gibt es NUR in den Staedten. Und ist dort fuer die Staatsaufgaben zustaendig, WENN sie nicht im Rahmen der Pflichtaufgaben von der Stadtverwaltung erledigt werden. Womit wir wieder bei der Eingliederung waeren. 🙄
Man koennte ihn als “Vorgaenger” des Kamnans ansehen, der durch die rasend schnelle Besiedlung und damit verbundene Neuvergabe von Stadtrechten, sehr schnell zum Kamnan wurde. In der USA gab es mit dem “Stadtrecht” auch SOFORT jeweils die Lokalverwaltung. Das gab es aber Jahrhunderte in TH NICHT, erst seit Ende der 90er. Jetzt sind 20 Jahre Uebergangszeit rum.

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Die standen auf einer Ebene mit den Sheriffs , waren aber nur fuer bestimmte Aufgaben (zB Bewaesserung) IN den Staedten zustaendig.

die Town-Marshals unterstanden auch in der USA meist den Sheriffs. Der war höher gestuft. Bis – ich glaube 1960 gab es dann noch die
US-Marshals, die dann über dem Sheriff standen, die hatten dann in der gesamten USA was zu sagen.

Jetzt wird es voll wirr! 😆 Dem Sheriff der nur fuer AUSSERHALB der Stadt (County) zustaendig ist, sin die TownMarshals angeblich unterstellt, die fuer die Staatsaufgaben in der Stadt verantwortlich sind. Dann haben die Menschen des Coutys, die den Sherif waehlen, auch das Sagen in der Stadt?
Zeichne dir das mal auf, am Besten farbig, …. steh mal auf und renne eine Runde mit den Hunden, versuche mal zu Jonglieren, …..

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: genauso wie hier auch – in den Städten gibt es keine Kamnans

In Ordnung! Du sagst also, der Kamnan ist NUR fuer alles ausserhalb der Stadt zustaendig! Aber warum wird er denn von den Staedtern gewaehlt?
Er darf also INNERHALB der Stadt/Tao NICHTS machen? Auch keien Verkehrskontrollen, KautionsBuergschaften, SozialAuszahlungen, Kreditvergaben, …
Er hat also auch nur anteilmaessig ein Buget nur fuer die Menschen und Belange im “County”.
Nun, WENN DAS gesetzt ist!
Aber wo sind denn die Grenzen des Thai-Countys gesetzt? Wieviel Countys hat denn ein Amphoer?
Fuer WAS ist dann der Amphoer zustaendig? :mrgreen:
Mach bitte mal eine Zeichnung, …..

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Bis dahin waren die Kamnans viel mehr mit Rechten ausgestattet.

ich kenne die Kamnans hier alle – seit 1985. Die haben immer noch die gleichen Rechte. Mehr geht gar nicht.

Wo kommt das Zitat her? Was hat die Antwort damit zu tun? WENN die Kamnans nur fuer die Gebiete ausserhalb der Siedlung zustaendig sind (fuer die aber eigentlich der Amphoer zustaendig ist, haettest du Recht. Egal wie, sind mit der Einfuehrung der Lokalverwaltung Doppelzustaendigkeiten/Ueberschneidungen entstanden.
DAS darf und kann nicht sein.
“Wenn ich es beim einen Fuerst nicht bekomme, schmiere ich den naechsten” altes deutsches Sprichwort.
Die Uebergangszeit ist rum!! Die Neuorganisation von vor 20 Jahren muss jetzt endlich greifen und umgesetzt werden!

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Heute gibt es da Ueberschneidungen, Konflikte, …. die nur mit einer grundlegenden Neuorganisation beseitigt werden koennen.
Die kindischen Versuche, das mit Vergleichen zur USA totzureden, koennen keine Anerkennung finden.

du kommst immer wieder auf die Grösse der Countys zurück – darüber diskutiere ich doch gar nicht.

Wie bitte? Wo schreibe ich etwas von der “Groesse des Countys”??
Kannst du euch selbst noch folgen??

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Es geht um die AUfgaben und die sind komplett identisch, ausser das Kamnans hier keine Jails haben, zumindest bei uns nicht.
Ich habe nun nochmals die AUfgaben eines Sheriffs aus einem County rausgesucht. Komplett identisch…..
Der macht fast das gleiche, wie wir in TH – Verkehrsüberwachung, Umweltkontrolle, Sicherheit

JAAAA, ausserhalb der Stadt/Siedlung!!! IN der Stadt gibt es den Town-marshal in der USA, der aber natuerlich NICHT dem Sheriff unterstellt ist!
WENN du jetzt also dabei bleibst, der Kamnan wird nur von den Menschen ausserhalb der Siedlung gewaehlt, sein Budget ist dem angepasst und er darf auch zB nicht fuer “Staedter ” buergen und in der Town keine Verkehrskontrollen durchfuehren. Wenn ihr DABEI bleibt, DANN koennte er tatsaechlich der Sheriff sein.
Was ist aber dann der Amphoer? Es muessten dann alle Western umsynchronisiert werden, den da reden alle den Sheriff mit “Amphoer” an. Das muesste dann Kamnan heissen.

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: der ist sogar für den Tourismus zuständig – unser Kamnan macht nun in einem See einen Ausflugs-Punkt für Thais usw.
Er wird Tretboote kaufen, die Genehmigungen für Essenstände erteilen (mit dem Tetsaban) zusammen usw.
Er muss da niemanden fragen, er macht das einfach. Hat er nicht genug Budget, geht er sammeln.

Und das betreibt dann seine Frau ? Und wenn er nicht mehr gewaehlt wird, baut es sich dort ein Haus?

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Ihr steht in einem gewaltigen Interessenskonflikt.

nein, alles geregelt, alles legal. Keine Überschneidungen – macht meine Frau nicht, absolut nicht. Geschäft ist Geschäft, Offizielle Aufgaben sind
offizielle Aufgaben. So etwas wie Thaksin, sich ein eigenes Gesetz zu kreiern, macht meine Frau nicht.

Deine Frau ist Assistentin, die gar nicht mehr gebraucht wird! Da der Kamnan fulltime waere und im Amt einen Vertreter hat.

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Bei der Entscheidungsfindung darf sich keine Staatsmacht von diesen hetzerischen Drohungen beeinflussen lassen.

tja, das läuft in TH auch ein wenig anders. Prayuth achtet sehr genau, das er keinen Aufstand provoziert. Daher kommt er sehr oft dem
Volk wieder entgegen, nachdem er einen Plan verlauten liess.

Mein Gott wie bloed?! Das Volk, das nur das macht, was der Kamnan sagt (und zu 99% auch nicht mehr versteht) steuert die Regierung.
Das ist wieder einer fuer die Bierzeitung!

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: ALLE Kamnans koennen sich auf die Stelle bei der Thesaban/Tao bewerben. es gibt
also ueberhaupt keinen Grund, einen Volksaufstand auszuloesen.

werden sie nicht tun, weil die nicht in Gefahr sind. Sollte die Regierung das tun, dann ist Prayuth bis zur Wahl mit
diesen Aufständen beschäftigt, wichtige Dinge bleiben dann liegen.

So, jetzt reicht es mir aber mit deinen Drohungen . DU willst ueber die Separatisten im Sueden laestern. Als was bezeichnest du denn dein Handeln und du bist angeblich noch Farang!?
Die Umstellung ist absolut kein Problem! Die Buerger werden angehalten sich Bankkarten zu besorgen. Dazu machen Banken Veranstaltungen in den Siedlungen, die Kamnans sorgen dafuer, dass ihre Schaefchen das alles geregelt bekommen.
In den Gemeinden gibt es dann einen Geldautomaten oder eine Bank.
Keiner, auch der Kamnan hat kein Bargeld mehr.
Der Kamnan muss, wie jeder andere auch, seinen Bedarf zum Haushaltsplan ANMELDEN und darstellen. Investitionsmassnahmen messen mit Kostenplan, …. und Alterntiven dargestellt und genehmigt werden (Parlament). JEDE Auszahlung muss vorher im Kassenwesen der Gemeinde gebucht sein, bevor sie der Naujok anordnet, worauf das Geld unbar ausgezahlt wird.
Wenn da irgendwas auf Anweisung abgefakelt wird, bekommen die Leute kein Geld mehr. Das wird man den Buergern in dem Jahr Uebergangszeit immer wieder vor Augen halten. Immer wieder.
Es gibt dann NIX! Es hat keiner Geld! Wenn sie wieder Geld haben wollen, muessen si das TAO Gebaeude wieder aufbauen. Die koennen einmal den Geldautomaten aufbrechen, dann fahren alle in die Stadt.
Sorry, liebe STINs , irgendwie erinnert mich das alles an den tiefen Sueden, was ihr da immer wieder ankuendigt.
TH ist unteilbar! IHR werdet sicher kein zweites schaffen!
Ich hatte geschrieben, jeder Kamnan kann fuer eine Uebergangszeit sich auf die Beamtenstelle bewerben, wer das nicht will, … kein Problem.
Wer sich beworben hat, und seinen Dienst nicht verrichtet, …. auch kein Problem.
Wenn die Kamnans die Information unterlaufen, wie das auch bei den Wahlen von euch bestaetigt wurde, dann muessen die Buerger ueber TV/Radio/Zeitungen/Internet informiert werden. Es gibt “Kummerkaesten”, SorgenTelefon, Apps, wo Probleme angezeigt werden koennen. Diese Kamnans werden dann einmal zum Tee einbestellt.
Wer zur Revolution und Terror anstachelt , bekommt die Hoechststrafe. TH ist unteilbar!
Vielleicht spaeter mehr. Muss mich um die Kinder kuemmern.

emi_rambus
Gast
emi_rambus
15. August 2016 9:45 am

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Die USA hat aber auch heute etwa 5mal soviele Einwohner und schon immer das 20fache an Landflaeche.

das hat doch nix mit dem System selbst zu tun. Egal ob ein Tambon kleiner oder grösser als ein County ist.

Natuerlich hat es etwas damit zu tun!!
Um die Staatsgewalt in dem riesigen, unbewohnten Land aufrechthalten zu koennen, musste man die Sheriffs mit mehr Rechten ausstatten.
Das war aber innerhalb der Staedte NICHT erforderlich, weil es da Polizei, Richter, Staatsanwaelte gab! Trotzdem hat man vereinzelt in den USA die TownMarshals eingesetzt. Die standen auf einer Ebene mit den Sheriffs , waren aber nur fuer bestimmte Aufgaben (zB Bewaesserung) IN den Staedten zustaendig.
In den Staedten gab es in der USA aber schon immer die Stadtvertretung
https://de.wikipedia.org/wiki/Stadtvertretung_(Vereinigte_Staaten)
Dem war NICHT so in TH. Das ist wohl erst in den 90er entstanden. Bis dahin waren die Kamnans viel mehr mit Rechten ausgestattet.
Heute gibt es da Ueberschneidungen, Konflikte, …. die nur mit einer grundlegenden Neuorganisation beseitigt werden koennen.
Die kindischen Versuche, das mit Vergleichen zur USA totzureden, koennen keine Anerkennung finden.
Ihr steht in einem gewaltigen Interessenskonflikt.
Ich kann den Verantwortlichen nur empfehlen, entsprechde Unternehmensberater mit einer Org-Untersuchung zu beaftragen.
Bei der Entscheidungsfindung darf sich keine Staatsmacht von diesen hetzerischen Drohungen beeinflussen lassen.
ALLE Kamnans koennen sich auf die Stelle bei der Thesaban/Tao bewerben. es gibt also ueberhaupt keinen Grund, einen Volksaufstand auszuloesen.
Es sei denn es gaebe da noch mehr zu verlieren.

Und bei der TAO/Thesaban braucht es ein Parlament, welches mit Opposition dem “Magistrat”/Nayok auf die Finger schaut!
Das und nicht mehr, haette es auch beim PM gebraucht. Wird ja wohl keiner auf die Idee kommen dort (TAO) einen NICHT gewaehlten Senat einzusetzen!?

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Wenn ihr euch wirklich mal ernsthaft mit dem Verwaltungsaufbau
in den beiden Laendern beschaeftigen wuerdet, muesstet ihr auch zu dem Ergebnis kommen.

ich beschäftige mich seit 30 Jahren mit dem Verwaltungsaufbau auf Provinzebene. Seit 10 Jahren bin ich darin sogar involviert.
Das System wurde von der USA übernommen. Dann in den Jahren natürlich angepasst usw. – Kamnan ist nun mal der Sheriff seines
Tambons und erledigt fast die gleichen Aufgaben wie der Sheriff in der USA. Was die beiden alles machen, hab ich schon aufgezählt.
Du kommst dann mit Grösse, Einwohnerzahl usw. – das spielt doch keine Rolle. NAtürlich ist in der USA alles grösser.
Der Sheriff dort verwaltet Städte, hier der Kamnan eher Dörfer, auch wenn die manchmal schon eher Städte sind, wie Maejo.

Und wenn du dich nochmal 30 Jahre damit beschaeftigst, werdet ihr euch nicht von euren persoenlichen Interessen frei machen, um die beste Entscheidung fuer das Land zu finden.
Mir ist schon klar, dass viele diesen Posten mit den unendlichen Freiheiten weiter behalten wollen, aber das ist ein Scheideweg, wo halt auch die, die sich da wohl gefuehlt haben, besser sich bedeckt zurueck ziehen sollten.
Man kann jedem Kamnan die Beamtenstelle fuer eine Uebergangszeit von 4 Jahren anbieten, wenn er in dieser Zeit die fehlenden Einstellungsvoraussetzungen nachholt.
Der Kamnan ist lediglich mit dem TownMarshal in den US gleichzusetzen, der als Staatsbeamter nicht gewaehlt wird. Und der Sheriff ist der Amphoer.
Der Kamnan bleibt in voller Funktion erhalten, sogar als Fulltime aber ohne Assistenten, nur als Beamter neben anderen in der TAO/Thesaban.

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: elche Reform? Es gibt keine umfassende Reformen. Nicht eine einzige. :-))))))))))))))))))))))))))))

Ich dachte mir, man kann euch damit eine Freude machen!

emi_rambus
Gast
emi_rambus
15. August 2016 5:05 am

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: STIN sagt:
14. August 2016 um 4:11 pm

Ich ergaenze, WER waehlt den Sheriff?
und WER waehlt den Kamnan? Bitte konkret!!

beide werden von den Tmbon/County-Bewohner gewählt.

EBEN NICHT!!!
Der Sheriff in der USA wird nur von den Bewohnern des Countys gewaehlt.

Der Kamnan meiner Ansicht nach NUR von Tambon/Tesaban.
Ihr solltet euch maal ernsthaft auf das (gemeinsam) konzentrieren, was ich hier schreibe!
Die USA hat 3144 Countys also auch so viele Sheriffs.
WIEVIEL Kamnans hat es denn in TH? Ich schaetze> 7.000. Und wieviel PhuJaiBaan? ?? 10 mal soviel.
Die USA hat aber auch heute etwa 5mal soviele Einwohner und schon immer das 20fache an Landflaeche.
Bezogen auf die Landflaeche sollte TH im Verhaeltnis etwa 165 “Sheriffs” haben!
TH hat 878 Amphoers +50Khet. DAS sind die “Sheriffs”in TH.
Wenn ihr euch wirklich mal ernsthaft mit dem Verwaltungsaufbau in den beiden Laendern beschaeftigen wuerdet, muesstet ihr auch zu dem Ergebnis kommen.
Bis vor der Einfuehrung der Lokalverwaltung, war es anders, aber auch nicht wie in der USA. TH ist TH!
Ich bleibe dabei, nach einer Uebergangszeit nach der Einfuehrung der Lokalverwaltung (TAO usw) , kann der Kamnan abgeschafft werden. Auch der PhuJaiBaan. Die Uebergangszeit ist lange rum!
Neben dem Amphoer waere hoechstens noch ein Town/City Marshal denkbar!!
Der hat aber weniger Zustaendigkeiten, da es dort (in USA) auch die Orts-Police gibt.

TH ist TH!!!

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Er kann nicht die Rechte wie ein Sheriff haben, weil er nicht dessen
Aufgaben wahrnimmt! Es ist schwer, mit dir darueber zu diskutieren, weil hier gilt:

der Sheriff in der USA ist verantwortlich für Infrastruktur, wie Wassermannagement

JAAAAAA, DAS ist der TownMarshal auch. Das ist aber ein Regierungsbeamter, der dem Bundesstaat unterstellt ist. Dabei ist aber wieder der Gouverneur in TH NICHT mit dem Gouverneur in der USA vergleichbar!!! 🙄

Nur werden in modernen foederalen Staaten, diese staatlichen Aufgaben ueber “Pflichtaufgaben” und “Auftragsangelegenheiten” an die Lokalverwaltung uebergeben.
Siehe auch oben.

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Der County-Sheriff ernennt Deputys

JAAAAAAAAAAA! Aber das ist der Amphoer!!! 🙄
Als ich vor bis zu 10 Jahren in den Bergen gelebt habe, hat die Thai-Polizei nach meinen Kenntnissen, gerade die “Countys”erkundet und uebernommen!
Auch die Polizei ist heute nicht mit der in der USA vergleichbar!!!!

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Es darf nie und nimmer, nach der Reform so sein, der der sachlich richtig zeichnet, darf auch anordnen. Dazu kommt dann noch die Kassenrechtliche Anordnung. Wenn das alles in einer Hand ist, muss man sich ueber Missbrauch nicht wundern.

der Kamnan vertritt in seinem Tambon nur seine Bürger, die ihn gewählt haben, notfalls auch gegen die Regierung, egal ob Gouverneur oder
Bangkok.

Sorry, du verstehst UEBERHAUPT nicht wovon ich schreibe!
Da waren einige STINs schon weiter.
Bitte 2 Monate nachlesen und fragen, wenn was nicht verstanden wurde!

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Kommt eine Anordnung aus Bangkok und die Bürger weigern sich und stellen sich gegen diese Anordnung, haben sie ihren Kamnan
auf ihrer Seite (die Macht dem Volk). Der veranlasst dann auch ggf. eine Gegen-Petition bei Gericht, schreibt dem König, unterstützt die Dorfbewohner
und kümmert sich um einen Anwalt, der dann ev. gerichtlich gegen die Entscheidung vorgeht usw.

Grundsaetzlich muss gemacht werden, was von oben kommt. Natuerlich MUSS der Regierungsbeamte vor Ort aber auch Unmoegliches und Besseres aufzeigen.
Waere mir aber neu, wenn gerade das in TH gemacht wuerde.
Im Gegenteil, da gilt wohl eher “aussitzen”?!
Nur kann das alles auch der Beamte der Lokalverwaltung! Wenn er sich bewirbt und den Zuschlag bekommt, kann das durchaus der alte Kamnan sein.

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Die würden alles blockieren und ds könnten sie auch.
Prayuth würde sich mit so einer Entgscheidung, mit einem Schlag über 70.000 Dorf-Probleme schaffen – warum sollte er das tun.

Wenn Beamte sich an allgemeine und die persoenliche Dienstanweisung halten (s.o.) , kommt so etwas nicht vor.

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Somit muss auch der Gouverneur alle Zahlungen des Kamnans ANORDNEN!

nein, der Kamnan bekommt jährlich ein Budget, das er verwenden kann, wie er möchte.

DAS darf nach der Reform nicht mehr sein!
Der zustaendige Beamte in der Lokalverwaltung, macht “sachl-Richtig”alles fertig und der Nayok “ordnet an”!
Anders wird/ist …. dem Chaos Tuer und Tor geoeffnet.

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: ja, soll nicht sein. Daher sind hier insgesamt 3 Personen für die Verwaltung des Budgets zuständig.
Der Kamnan ordnet die Zahlungen an und die 2 Kassiererinnen zahlen dann. Der Kamnan zahlt nix selbst aus. Also wie bei einem
Verein. Über die Verwendung des Geldes wird natürlich Buch geführt. Wenn natürlich alle 3 korrupt sind, kann natürlich schon was
abgezweigt werden. Aber ist halt auch gefährlich, wenn sich diese 3 dann mal zerstreiten. Der Kamnan gibt sich dann in die Abhängigkeit
der beiden Kassiererinnen.

DAS ist jetzt ganz neu! Aber auch ueberholt. Das darf es nach der Reform nicht mehr geben!
Mit einer zentralen Software gibt es das nicht mehr! 😉

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Das sollte aber aus der Dienstanweisung der Gouverneure hervor gehen, die es hoffentlich gibt!

nicht mal der Gouverneur hat 100% Macht über den Kamnan, der kann ihn nicht absetzen, nicht kündigen, versetzen – also eigentlich nix, auch wenn ihm
der Kamnan den Stinkefinger zeigen würde. Würde Prayuth Kamnans rauswerfen, müsste er § 44 anwenden, sonst geht es nicht.
Strafttaten mal ausgenommen – aber nicht mal dann. In den Nachbar-Tambons gibt es einen vorbestraften Drogen-Kamnan. Hat Bewährung bekommen,
arbeitet aber weiter. Da müssten die Bürger alle zusammen dann eine Petition abgeben, dann könnte eine Entlassung erfolgen, also
ähnlich einem Impeachment-Verfahren. Der Gouverneur kann von der Regierung leicht entfernt werden, nicht der Kamnan.

Selbst jeder Richter ist dienstrechtlich unterstellt. Ein Beamter mit mehr als 1/2 Jahr Freiheitsstrafe, ist kein Beamter mehr.
Das ist alles finsterstes Mittelalter bzwSpaetSteinzeit.

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: In einem Rechtsstaat undenkbar!

ja, TH ist ja keiner und wird auch die nächsten 20 Jahre keiner.

Warum hat man dann die Reform angefangen? Ohne Rechtsstaat ist auch die Korruption nicht einschraenkbar!

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Soll natürlich auch nicht sein.

So genau isses!

emi_rambus: In einem Rechtsstaat undenkbar!
Zumal das eigentlich in die sachliche Zustaendigkeit des Nayok und des Tambon-Rates gehoert, den es sehr wahrscheinlich in TH gar nicht gibt.
Wurde von mir mehrmals darauf hingewiesen, aber immer wieder uebergangen!

UND ihr uebergeht es wieder!
Die Lokalverwaltung hat noch mehr Narrenfreiheit wie die LandesRegierung!
Beispiel USA:
https://de.wikipedia.org/wiki/Stadtvertretung_(Vereinigte_Staaten)
Da ich keine IST-Aufnahme machen kann, gehe ich weiter davon aus, es GIBT KEINEN RAT in dem es Opposition gibt. Damit braucht man sich nicht zu wundern!!
Was hier in den letzten Monaten von der oeffentlichen Hand gebaut wird ist unvorstellbar.
Mit entsprechender Aufsicht durch ein Parlament , waere das schon immer so gewesen.
So, mir ist der Rest nicht mehr wichtig genug, Aendert sich ja doch nix.

Ausserdem muss ich etwas aufpassen, ich werden hier in der Stadt irgendwie als Buhmann benutzt und immer mehr angegiftet!
Keine Ahnung wer hier alles welche Luegen und Verdrehereien verbreitet.
Zu meinen Aussagen und Fehlern stehe ich!

emi_rambus
Gast
emi_rambus
14. August 2016 2:54 pm

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: STIN sagt:
13. August 2016 um 1:36 pm

Jetzt nochmal langsam! Seit wann wird denn der Kamnan,
wie der Sheriff in der USA gewaehlt?Das kann noch nicht lange sein!!

der wurde schon immer gewählt, also die letzten 30 Jahre auf jeden Fall.
Jetzt gehen einige Tambons über, den Kamnan aus den Reihen der Puh Yai Bans zu wählen, d.h. die wählen dann
den Kamnan, wie ein Parlament also. Die Puh Yai Bans werden alle gewählt.

Der Schwerpunkt der Frage lag mehr auf “wie der Sheriff in der USA”!
Ich ergaenze, WER waehlt den Sheriff?
und WER waehlt den Kamnan? Bitte konkret!!

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Jeder Beamte kann Entscheidungen treffen! Davon getrennt ist die Anordnung
zu sehen, die absolut nicht in einer Person vereint sein sollte.

der Kamnan kann mehr selbst entscheiden als ein normaler Beamter. Er hat auch ein eigenes Budget, verwendet das
wie er es möchte, natürlich mit Kassenbuch-Abrechnung. Das macht dann die Kassierin, sind dann auch 2.
Der Kamnan verhaftet nach seinem Ermessen, trifft Entscheidungen was in seinem Tambon abgeht, sei es Feste, Checkpoints usw.
Teilt die Polizei ein, verwaltet die, schreibt Übungen für die Dorfpolizei aus usw.
Er kann Militärpolizei für Schutz der Feste anfordern, normale Polizei ebenfalls. Also Rechte ähnlich wie ein Sheriff.

Er kann nicht die Rechte wie ein Sheriff haben, weil er nicht dessen Aufgaben wahrnimmt! Es ist schwer, mit dir darueber zu diskutieren, weil hier gilt:
§1 STIN hat immer Recht!
§2 wenn STIN mal nicht Recht haben sollte, tritt §1 in Kraft

Es darf nie und nimmer, nach der Reform so sein, der der sachlich richtig zeichnet, darf auch anordnen. Dazu kommt dann noch die Kassenrechtliche Anordnung. Wenn das alles in einer Hand ist, muss man sich ueber Missbrauch nicht wundern.
Man muss sich aber auch nicht darueber wundern, warum diese Jobs, wie der Posten des PMs so begehrt ist, weil man hat die gleiche Narrenfreiheit.

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Der Kamnan ist wie mehrmals dargestellt, NICHT mit dem Sherrif in der USA vergleichbar!!

doch, sogar seine Uniform hat die gleiche Farbe. Nur der Sheriff in der USA hat wesentlich mehr Rechte.
Aber ansonsten sind die AUfgaben eines Kamnans ähnlich die eines Sheriffs. Beide sorgen für das Wassermanagement,
für die Sicherheit ihres Bezirkes. Stellen Deputies ein usw.

Ich wusste gar nicht, alle Sheriffs in der USA haben die gleiche Uniform. Beim Dienstwagen unterscheiden sie sich aber:
comment image
🙄
Das mit dem Aufgaben stimmt ja, aber doch nicht die oertliche Zustaendigkeit!
Mein Gott, ist das so schwer zu begreifen???

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Der Status des Buergermeisters ist in D in den Laendern verschieden!!

das mag sein, immerhin 48% bereits parteilos. Das sind dann keine Politiker, die gewählt werden. Reine
Personenwahl, wie beim Kamnan auch.

Einen Link hast du nicht dafuer, … sehr abenteuerlich!!
Es gibt parteilose Buergermeister oder auch “freie Listen”, nur wird meines Wissens nach der Buergermeister/OberBuergermeister IMMER vom Parlament gewaehlt (Gemeinde-/Stadtrat). Mag sein, es gibt Bundeslaender, wo Direktwahl moeglich ist, aber auch da gibt es den Rat, der im auf die Finger schaut und im Vorgaben macht (zB Haushaltsplan und Jahresrechnung).
Im Rat sitzen dann vertreter der A-Partei, B-Partei, X-Partei, …. freie-Liste.
DAS ist die AUFSICHT!
Der Kamnan, der KEIN Wahlbeamter IST, wird innerhalb der Provinzverwaltung des Staates beaufsichtigt werden. DAS kann nur der Gouverneur sein! Dem sind auch, quasi auf einer Ebene, die Amphoer(Sheriff) unterstellt.
Somit muss auch der Gouverneur alle Zahlungen des Kamnans ANORDNEN!
Ueber dem Kamnan gibt es kein Parlament/Rat, weil er eben kein Wahlbeamter ist!
WENN ich hier Grafiken mache, ist das wie Ueberschriften. Es hat echt nicht viel Sinn, wenn ich das “nur fuer die Frankfurter Affen mache”!

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Das macht jeder Sachbearbeiter(Beamter) auch, er entscheidet und zeichnet fuer die sachliche Richtigkeit.

Beamte haben in der Regel kein Millionen-Budget.

Ich habe bei einem >400 Mio Buget mit gearbeitet, aber natuerlich NICHT die alleinige Macht darueber gehabt! DAS oeffnet dann Betrug Tuer und Tor, bzw in D wird es verhindert!

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Es braucht aber IMMER einen, der Anordnet und das kann natuerlich nie der Kamnan selbst sein.

in vielen Bereichen, ich würde sagen in mehr als der Hälfte – entscheidet der Kamnan nach Belieben. Das sind alles
Bereiche, die den Dorfbewohnern zugute kommen. So kann er z.B. eine Kuhfarm, die den Dorfbewohnern zu sehr stinkt, einfach
dichtmachen. Er kann die Wasserversorgung kontrollieren, umbauen usw. – er erhält Anweisungen nur dann,
wenn es landesweit einheitlich laufen soll. Ansonsten macht er was er denkt.

Darf nicht sein!!! Wahrscheinlich stellen die Gouverneure ihre Dienstaufsicht Nicht sicher!!

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Der Kamnan verhaftet nach seinem Ermessen, trifft Entscheidungen was in seinem Tambon abgeht, sei es Feste, Checkpoints usw.
Teilt die Polizei ein, verwaltet die, schreibt Übungen für die Dorfpolizei aus usw.

Hier ist es ganz klar anders als in der USA und ich denke auch in TH lehnen sich da auch einige Kamnans zu weit aus dem Fenster.
Das sollte aber aus der Dienstanweisung der Gouverneure hervor gehen, die es hoffentlich gibt!

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Auf jeden Fall hat der Kamnan wesentlich mehr Macht, als ein Bürgermeister in D.

BEIDE haben nur die Macht, die ihnen gegeben wird und unterliegen den Gesetzen. Wer die und seine Dienstanweisung nicht kennt, kann dem Irrtum unterliegen, er haette Narrenfreiheit.
Beim MP ist es so, was sehr wahrscheinlich damit zusammenhaengt, LAIEN haben die Verfassung gemacht!!

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Unser Kamnan hat unser Grundstück von Moo5 einfach nach Moo8 verschoben, kann in DACH kein Bürgermeister.

In einem Rechtsstaat undenkbar!
Zumal das eigentlich in die sachliche Zustaendigkeit des Nayok und des Tambon-Rates gehoert, den es sehr wahrscheinlich in TH gar nicht gibt.
Wurde von mir mehrmals darauf hingewiesen, aber immer wieder uebergangen!

emi_rambus
Gast
emi_rambus
13. August 2016 11:57 am

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: STIN sagt:
13. August 2016 um 8:25 am

Der Kamnan ist kein LokalPolitiker! ENDE AUS! Er hat einzig das zu machen, was von der Zentralregierung kommt!

nein, macht keiner. Die können in vielen Dingen einfach selbst entscheiden, wie die Sheriffs in der USA.

Jetzt nochmal langsam! Seit wann wird denn der Kamnan, wie der Sheriff in der USA gewaehlt?Das kann noch nicht lange sein!!
Jeder Beamte kann Entscheidungen treffen! Davon getrennt ist die Anordnung zu sehen, die absolut nicht in einer Person vereint sein sollte.

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Auf die Zentralregierung hört hier direkt sowieso keiner – das läuft dezentralisiert über den Gouverneur.

Das wird jetzt etwas wirr mit dir!
Der Kamnan gehoert wie der Gouverneur zur staatlichen Provinzverwaltung. Ich sehe das auch so, der Kamnan ist dem Gouverneur unterstellt.
Der Kamnan ist wie mehrmals dargestellt, NICHT mit dem Sherrif in der USA vergleichbar!!

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Wie schon erwähnt – ein parteiloser deutscher Bürgermeister ist auch kein Lokalpolitiker. Nur Bürgermeister und keiner
Partei verpflichtet, sondern nur dem Bürgermeister-Regeln.

Der Status des Buergermeisters ist in D in den Laendern verschieden!!
Grundsaetzlich ist er mit dem Nayok in der Lokalverwaltung vergleichbar.
Siehe auch Bild unten (unvollstaendig)
Die Verpflichtung zur Partei ist eine (ganz andere) Sache.
Ansonsten ist er zum Teil (in D) Ausfuehrender Landesbeamter bei staatlPflichtaufgaben und Auftragsangelegenheiten.
Dabei ist er dem Staat (hier Land bzw Bund ) unterstellt.
Im Bereich der Kommunalen Aufgaben ist er letztlich seinem Parlament “unterstellt”.
Genau da “klemmt” es aber, nach meiner Kenntnis, in TH!!

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Der Kamnan entscheidet absolut alleine, was er mit seinem Budget macht, keine Befehle von oben – er macht das alleine.
Er sucht alleine aus, wer vom König ein Haus bekommt usw.

Das macht jeder Sachbearbeiter(Beamter) auch, er entscheidet und zeichnet fuer die sachliche Richtigkeit.
DAS machen aber Beamte der Thesaban auch, auch die bei der Amphoer.
Es braucht aber IMMER einen, der Anordnet und das kann natuerlich nie der Kamnan selbst sein. Das muss in dem Fall der Gouverneur sein. Es wird hoechst selten sein, der Anordnungsbefugte weicht von dem VORSCHLAG ab, aber es ist sein Kopf, der als erstes rollt (inD), wenn was daneben gelaufen ist.

emi_rambus
Gast
emi_rambus
13. August 2016 2:39 am

STIN: Ueberall sind es Politiker! Und das sind Kamnans eben nicht! Deswegen auch keine Wahl!

nein, sehe ich nicht so.

Der Kamnan ist kein LokalPolitiker! ENDE AUS! Er hat einzig das zu machen, was von der Zentralregierung kommt!
Die meisten derzeitigen Aufgaben koennen aber der Lokalverwaltung als Pflichtaufgaben uebertragen werden. Der Rest kann beim Amphoer aufgefangen werden, vor allem, wenn dort und in der LV eine vernetzte DV Einzug haelt.
Eine “Unterstellung”/Verbruederung mit LokalPolitikern oder immer noch vorhandenen Landlords, ist kontraproduktiv! Solche Netzwerke muessen “auslaufen”.

  emi_rambus(Quote)  (Reply)

emi_rambus
Gast
emi_rambus
12. August 2016 1:17 pm

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Das ist ein Wahlbeamter im richtigen Sinn.

die werden für eine bestimmte Periode in DACH gewählt, in TH auch. Ich sehe da keinen grossen Unterschied.
Hier sind das Offizielle, in DACH Wahlbeamte.

Ueberall sind es Politiker! Und das sind Kamnans eben nicht! Deswegen auch keine Wahl!
🙄

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: GENAU das ist aber der Durcheinander in TH.

wo nun ein Durcheinander besteht, wäre noch zu klären. Auf jeden Fall darf in TH ein Kamnan, der wiedergewählt wird,
keine Geschenke usw. austeilen. Er kann Plakate aufhängen, darf aber nix ausgeben – also keine Einladungen beim Dorfwirt während
der Wahlvorbereitung, keine bedruckten Werbegeschenke usw. – das ist eigentlich korrekter, als bei uns in DACH.

Er ist ja auch kein Wahlbeamter/Politiker==> Durcheinander!!

emi_rambus
Gast
emi_rambus
12. August 2016 9:44 am

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Ein Kamnan darf Privat eine Politische Meinung haben, aber NICHT im DIENST!!

noch was:

in DACH gehen die gewählten Bürgermeister sehr wohl im Dienst zu Feiern, Hochzeiten usw. und werben vor einer kommenden Wahl
für sich selbst. Verteilen auch dienstlich Kugelschreiber mit Partei und Namen und andere Geschenke. Hab schon selbst so etwas
bekommen, sowohl in A als auch in D. Meist in kleineren Gemeinden usw.
Das ist in TH nicht erlaubt, im Dienst Werbegeschenke zu verteilen.

Das ist ein Wahlbeamter im richtigen Sinn. GENAU das ist aber der Durcheinander in TH. Das haettest du schon vor Monaten hier lesen koennen!!!!!!!

emi_rambus
Gast
emi_rambus
12. August 2016 9:41 am

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Ein Kamnan darf Privat eine Politische Meinung haben, aber NICHT im DIENST!!

richtig, macht auch keiner.

DANN ist ja gut!

emi_rambus
Gast
emi_rambus
12. August 2016 3:35 am

Nur, damit es nicht verloren geht:

emi_rambus: STIN: Du meinst die “Englische”das wuerde dann schon einiges erklaeren.

in Thai natürlich. Kamnans sprechen zu den Leuten nicht in Englisch 🙂 Da wurden auch von der Regierung ausgestellte Informationen dazu verteilt – auch in Thai natürlich.
Ebenso in den Thai Medien, Thai-Info-TV-Sendungen usw.

Ja schon! Aber du warst es doch, der gesagt hat, die Leute machen, was der Kamnan sagt! Und, wie ihr auch gesagt habt, hat euer Kamnan “rot” gesagt!
Und ich kann mir jetzt nicht vorstellen, in den RegierungsInfos haette drin gestanden, “die ReferendumsWahl waere nicht so wichtig ,…..
Also, WO kommt DAS her?
Ein Kamnan darf Privat eine Politische Meinung haben, aber NICHT im DIENST!!
Durch die Fussfesseln sollten im Knast gerade Plaetze frei werden!

emi_rambus
Gast
emi_rambus
6. August 2016 3:12 am

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Wenn man aus den DOERFERN RAUS faehrt un dann, links oder rechts ueber Haengebruecken
in die Seitentaeler faehrt, dort trifft man auch unversorgte Alte!

wir haben hier keine Hängebrücken, auch keine Seitentäler, aber verdammt viele Berge, in allen Höhen.
Nicht alle haben Strom da oben.

Berge sind Voraussetzungen fuer Seitentaeler. Der Unterschied, hier sind die Taeler oft noch auf Meereshoehe . Lange bevor es Strassen gab, wurden sie mit Booten bei Flut erschlossen. Ab dem anschliessenden Gebirgsbach ging es dann nur noch zu Fuss weiter. Hoeher in den Bergen wurden dann erst Strassen gebaut und dann (auf der einen Seite) mit einfachen Haengebruecken erschlossen. Auf der anderen Seite oder wenn es nur ein Rinnsal war, brauchte es natuerlich keine “Bruecke”! 🙄

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Was willste jetzt wieder mit dem Kamnan? DEN meinte ich in dem Fall nicht!

der ist aber hier der Sozial-Heini, der hält hier auch die Menschenrechte ein, sogar sehr, sehr gut.
Hilfsbereit wo es nur geht. Sind aber nicht alle so. Die letzten hier waren aber recht gut.

Ja, auch die gibt es, auch welche, die das Wahlrecht einhalten !

emi_rambus
Gast
emi_rambus
6. August 2016 3:02 am

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: wir schaffen das.

Stimmt und ihr verschlaft es oder verschwurbelt es.

emi_rambus
Gast
emi_rambus
5. August 2016 11:18 am

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Über so etwas zu diskutieren, ist müssig – weil wir das alles nicht mehr erleben werden. In der thail. Pampa müssen sie erstmal
die Strom,- Wasser- und Gesundheitsversorgung sicherstellen. Dann kommt der nächste Schritt.

Siehe oben! Die Leute muessen mit den Mopeds von der Strasse (Siedlung, Wasser, Srom, …) in die Seitentaeler zur Arbeit fahren . Nicht umgekehrt! 😉
In D hat das naechste Jahrtausend schon angefangen, du hast es wohl verschlafen.

emi_rambus
Gast
emi_rambus
5. August 2016 11:06 am

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Das will ich gesehen haben, wie ALTE, UNVERSORGTE Menschen “bei ihrer Familie bleiben”.

doch, die gehen nicht weg vom Dorf, wo sie vll schon 60 Jahre und mehr gelebt haben.

🙄 Wer im Dorf lebt sollte versorgt sein.
Wenn man aus den DOERFERN RAUS faehrt un dann, links oder rechts ueber Haengebruecken in die Seitentaeler faehrt, dort trifft man auch unversorgte Alte!
Hast du mal im Farang geschrieben?

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Als Sozial-Arbeiter sollte man Menschen einsetzen, die auch zu den Menschenrechten stehen, nicht nur den EIGENEN!

der Kamnan ist hier Sozialarbeiter, der steht zu den Menschen hier – der siedelt die sicher nicht um, das wäre wie eine Abschiebung.

Was willste jetzt wieder mit dem Kamnan? DEN meinte ich in dem Fall nicht!

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Schauen wir mal naechste Woche, wer da alles “erledigt” ist!

Niemand ist nächste Woche erledigt. Egal wie das Referendum ausgeht. Geht es nicht durch, gibt es keine Wahl 2017.
Geht sie durch, kommt die Wahl vielleicht.

Es gibt noch eine Moeglichkeit! Nein , nicht unendschieden! 🙄

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Hier ging es um Vordrucke, die die Alten und viele andere nicht ausfuellen koennen. Die fahren mit einem Moped-Beiwagen ueber die Haenge-Bruecke, die Oma drueckt den Daumen auf den Scanner und schon druckt der Printer den Vordruck fertig AUSGEFUELLT aus.

ja, in Zukunft alles möglich – vielleicht auch das beamen,

Du verstehst eigentlich wieder gar nichts! Ich sprach von Sachen, die es alles schon gibt, man muss sie eigentlich nur “zusammenschrauben”.
“Beamen” geht noch nicht. Was ich schreibe, geht. Das ist aber genau das was ich sage, die Thais muessen nicht das Rad neu erfinden, sie brauchen nur die richtigen Teilen zusammenschrauben, und schon haben sie was vollkommen neues und koennen es vermarkten.
Das mit den ADBs spart letztlich die Haelfte an Peronal und auch Buero Raeume und schafft glueckliche Buerger.
Auch so Sachen wie den SKA, muss man nur “zusammenschrauben”. Klar, geht es den Privatschulen dann aehnlich wie den Schriftsetzern.
Ausbildung bekommt dadurch ganz andere Moeglichkeiten.

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Das macht die SachbearbeiterIn einmal die Woche , beim Aussendiensttag. Da braucht es keinen Kamnan mehr.

und du meinst dann, die Sicherheit in den Dörfern erledigen dann Roboter. Das Wassermanagement auch und wenn einer
seinen Müll verbrennt, dann gibt es im Dorf rundum Sensoren, die das dann an die Polizei in der Stadt melden, gleich mit
Ortungsangaben.

Ja, kommt vll mal – dann ok. Aber nicht in diesem Jahrhundert. Vielleicht ab 2500 deutscher Zeit, oder 3000 thail Zeit.

Da gibt es andere Moeglichkeiten. Willst du dich mit meinen Vorschlaegen gesundstossen ? 😆
Aber was ist denn jetzt, wenn einer Muell verbrennt und der Kamnan tanzt (hicks) auf einer Hochzeit? Soll schon vorgekommen sein, die haben einen abgefuellt, und sich seine Motorsaege “ausgeliehen”.

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Ja, kommt vll mal – dann ok. Aber nicht in diesem Jahrhundert. Vielleicht ab 2500 deutscher Zeit, oder 3000 thail Zeit.

Die Welt hat sich weitergedreht, seid du in TH bist. Gibt schon eines mehr an neuem ausser den Cookies.
Aber nochmal, nur vorhandenes sinnvoll “zusammenschrauben” und schon hat man einen Investitionsvorsprung.

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Man ihr seid voll die Cookie-Experten und Hacker, …. aber wie man Computer bei der Arbeit einsetzen kann,

ja, ich weiss wie man PC bei der Arbeit einsetzen kann, wenn man einen hat. Wenn das nächste Amphoe 150km weit entfernt ist, bzw
im Tal und ich auf dem Berg wohne – dann hilft mir das alles nix.

Solange ich ins Netz komme, alles kein Problem.
Mein Gott, ICH war der erste, der vor 20 Jahren Telefonverbindung auf einer abgelegenen Insel am Strand hatte, OHNE Satellit und Seekabel!! Einfach nur vorhandene Technik zusammengeschraubt! Internet ging dann spaeter auch.
Wir haben frueher mit dem 100WTrp Rund um die Welt gefunkteinmal halb links und einmal halb rechtsrum, was sind da 150km bis zur Amphoer? Man muss nur ins Netz rein, wo das Amphoer ist ist voll unwichtig. Minibus waere perfekt. Hinten einen Kurbelmast dran . Geht aber mit einem guten Moped-beiwagen auch. Wenn es dann wirklich keine Verbindung hat, dann geht das auch Offline, auf Speicher.
Du bist in jeder Beziehung zu engstirnig. 😉

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Bevor das kommt, was du da scheibst, müssen erstmal alle Wasseranschluss haben. Viele Sois haben nicht mal das, die haben
noch eigene Brunnen. Keine Tiefenbrunnen, daher auch in Trockenzeiten kein Wasser, dann kommt der Tankwagen und bringt Wasser und
du redest von Computern, Scannern usw.
Gibt es nicht hier in der Pampa.

Mein gott, warst du gestern nicht in der Schicht? Habe doch geschrieben, es darf keiner mehr im Aussenbereich bauen. Da gibt es Baugebiete (Umlegungsverfahren)voll erschlossen mit WiFi. Da bekommt keiner mehr Strom, Wasser, …. im Aussenbereich. Mit was soll das bezahlt werden? Da waeren die Steuern wieder gut? Nein, DAS ist Privatsache.

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Und da waeren wir wieder beim Durchblick, den ihr nie haben werdet.

nein, was in 100 Jahren hier werden wird, da haben wir echt noch keinen Durchblick.

Was willste jetzt mit 100 Jahren?
Ich schaetze, Prayut braucht noch 2 Jahre, dann kommen die Feinheiten.

Bei den Dorfvorstehern und Kamnans wid es nicht mehr solange dauern!

emi_rambus
Gast
emi_rambus
5. August 2016 4:44 am

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Doch!Ich habe da etliche Jahre gelebt und bin jeden Tag mit der Chopper rum gefahren.
Mein Sohn wurde dort geboren. Da sind viele Valleys nur ueber Haengebruecken erreichbar.
Die haben aber alle Moped (mit Beiwagen). Wenn da unversorgte, alte Menschen leben,
dann muessen die eine Bleibe in naechsten Dorf bekommen. Wird auch mit Steuereinnahmen gebaut.

aha – und die alten Frauen fahren dann diese Mopeds mit Beiwagen? Mein lieber Buddha….
Und wenn die nicht fahren können, dann müssen die umgesiedelt werden – weg vom Dorf, wo sie ihre ganze Familie haben,
wo sie 40+ Jahre lebten, aufgewachsen sind usw. – ja bist du noch zu retten.

Nein, so läuft das in TH nicht. Gottseidank….
Die Alten bleiben bei ihrer Familie, nix mit Umsiedlung usw. –

Das will ich gesehen haben, wie ALTE, UNVERSORGTE Menschen “bei ihrer Familie bleiben”. 🙄
Als Sozial-Arbeiter sollte man Menschen einsetzen, die auch zu den Menschenrechten stehen, nicht nur den EIGENEN!

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: den Kamnan, der kommt ins Haus und erledigt alles

Schauen wir mal naechste Woche, wer da alles “erledigt” ist! :mrgreen:

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Die haben alle eine ID-Karte und Komputer und nutzen es nicht.

die haben alle eine ID-Karte, viele bringt der Kamnan ja zum Amphoe, damit die so eine ID-Karte erhalten.
Computer hat hier im Dorf so gut wie keiner. Smart-Phones haben sie schon, aber auch mehr die Jugendlichen.

Mein Gott der ist noch schlimmer als die Putzfrauen! Nein, die waren eigentlich lieb, heftiger waren die Schulleiter.
Hier ging es um Vordrucke, die die Alten und viele andere nicht ausfuellen koennen. Die fahren mit einem Moped-Beiwagen ueber die Haenge-Bruecke, die Oma drueckt den Daumen auf den Scanner und schon druckt der Printer den Vordruck fertig AUSGEFUELLT aus. Die Oma setzt ihre drei Kreuze drunter fertig. Das macht die SachbearbeiterIn einmal die Woche , beim Aussendiensttag. Da braucht es keinen Kamnan mehr. Braucht die Oma eine ID, setz sie sich in den Sessel im Beiwagen, blitz, …. druck ….. und schon ist die ID fertig . Muss nur noch der Vorgesetzte digital anordnen, das geht wie beim Lieferservice, wo digital unterschrieben wird.
Das geht mit der Unterschrift von der Oma auch, da braucht gar nix mehr ausgedruckt werden.
Man ihr seid voll die Cookie-Experten und Hacker, …. aber wie man Computer bei der Arbeit einsetzen kann, davon habt ihr keine Ahnung, ganz einfach deswegen, weil ihr noch nie was redliches gearbeitet habt. :mrgreen:
Sollange die Menschen noch Finger an den Haenden und AUgen haben brauchen sie noch nicht mal eine ID-Card!
Das ist alles schon da, und funktioniert schon lange, man muss es eigentlich nur in der richtigen Reihenfolge zusammensetzen.
Und da waeren wir wieder beim Durchblick, den ihr nie haben werdet.
Das ist wie bei dem sehr einfachen Sprach-Kontroll-APP. Das ist einfachste Sprachsteuerung die schon ewig benutzt wird, nur halt vielfach und dann noch gesteuert, … PiepEinfach.
Klar ist das viel Arbeit fuer den Programmierer (=Uebersetzer, die braucht man irgendwann auch nicht mehr, wie die Schriftsetzer) aber die Idee ist das eigentliche geniale. Das ist wie beim Schriftgelehrten, die sind eigentlich auch nur “Uebersetzer”. Die Schrift selbst, das Schreibsystem selbst, kommt von den Denkern , dann kommen die Verschwurbeler und machen unlogische Rechtschreibung und komplizierte Gramatik draus und kleben ueberall Cookies dran. :mrgreen:

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: ok, du willst mich verarschen, alles klar.
Konnten in deinem Dorf auch 50% nicht lesen und schreiben, hier kann das kaum einer über 50. Meine Schwiegermutter macht 3 Kreuze und
manchmal dann Fingerabdruck.

Irrtum! Die Meisten konnten schreiben und lesen! Nur durch eine wenig geeignete Lehrmethode, vergessen alle (nicht nur Englischlehrer) sehr schnell alles wieder.
Fuer dies Menschen wird der unparteiische Komputer das was unterschrieben werden soll vorlesen. Das liest nicht jemand vor, den man waehlen , schmieren, ….. muss. Und wenn ihr jetzt aufgepasst haettet, waere euch klar, man braucht eigentlich fast keine Verwaltungsgebaeude mehr. Die Aussendienst-Bueros (ADB) ersetzen die Innendienst bueros. Die ADBs kommen auch zum Arbeitsplatz. Das wird alles vom Programm gesteuert! Das legt die Fahrtroute fest und informiert die Menschen ueber das Date ueber deren S-Mart Phone. Da geht auch eine Mitteilung an den Arbeitgeber, zur Not auch direkt in die Zeiterfassung.
Muss dann einer dochmal ins “Buero” Faehrt er irgendeinen Verwaltungsblock an, identifiziert sich dort mit Daumenabdruck bei der Zeiterfassung und bekommt ein leeres Office zugewiesen. Dort logt er sich mit Daumenabdruck ein und weiter geht es. Wenn es morgens anfaengt, bekommt er auf Daumendruckt ein gewartetes und voll aufgeruestetes Aussendienst-Mobil zugewiesen.
Kundenfreundlichkeit! Die Buerger mussen nicht mehr zum Propheten Beamten, die kommen sogar in die Berge.
Klar, fuer Beschraenkte und Schriftgelehrte ist das alles unvorstellbar. oder “wirres Zeug” :mrgreen:
Fortsetzung vielleicht spaeter.
Muss essen!

emi_rambus
Gast
emi_rambus
4. August 2016 12:43 pm

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Wenn es nur darum geht, soll man das Office zu den Leuten bringen. So wie die Bankbusse rumfahren, kann auch der AmphoerMinibus in das “County” fahren.
Was hat eigentlich den Kamnan mit dem Amphoer zu tun??

du kennst scheinbar die Pampa nicht richtig.

Doch!Ich habe da etliche Jahre gelebt und bin jeden Tag mit der Chopper rum gefahren. Mein Sohn wurde dort geboren. Da sind viele Valleys nur ueber Haengebruecken erreichbar. Die haben aber alle Moped (mit Beiwagen). Wenn da unversorgte, alte Menschen leben, dann muessen die eine Bleibe in naechsten Dorf bekommen. Wird auch mit Steuereinnahmen gebaut.

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Die müssten dann halt auch bereit sein, sämtliche Formulare auszufüllen, den Alten Leuten helfen, wo sie können.

Die haben alle eine ID-Karte und Komputer und nutzen es nicht.
Bei meiner einfachen Bestellsoftware, konnte jeder Berechtigte in der Stadt von jedem Platz das Programm aufrufen. NUR durch die Anmeldung waren alle benutzten Vordrucke schon mit allen Daten ausgefuellt.
Fuer TH heisst das, die legen den Daumen auf den Scanner und schon faengt der Druecker an und dann braucht der Vordruck nur noch unterschrieben zu werden.
Da braucht es auch das viele Personal fuer die anschliessende DV-Erfassung nicht mehr. Durch Daumenabdruck und 2-3 Mausklicks sind alle Daten schon drin.
Mein Refa-Lehrgang war noch ohne DV, war dann aber die logische Ergaenzung. Hatte schon die Aufnahmepruefung bei ControllData und Siemens fuer Systemanalytiker bestanden, mich aber dann doch fuer die Beamtenstelle entschieden! Dort habe ich meine Arbeit getan, aber nebenbei immer alles rationalisiert. Oft auch mit guten Kollegen zusammen. Vordruckgestaltung war schon bei Refa ein dicker Briefordner voll (uebrigens in Gelb, faellt mir gerade wieder ein).

Je nachdem, was da mit dem “elektronischen Geld” kommt , ist das dann perfekt.
Das darf natuerlich keine Inselloesung sein! Da muessen definierte Schnittstellen fuer die “Konzern”-Loesungen sein.
Jeder Datensatzbestandteil braucht nur einmal erfasst zu werden und muss dann nur gepflegt /fortgeschrieben werden.
MeinRekord war 17 mal, wo in einem Gesamtvorgang ein Datenbestandteil bei der Manuellen Bearbeitung erfasst wurde. Danach nur noch einmal!
Ich denke, da laeuft was! Und dann werden viele eingespart! Und sich auch vieles andere aendern. Vielleicht wird es noch 10 Jahre dauern, aber jeder, der sich dem entgegen stellt, verschwindet im Bau! OHNE Fussfessel.
Es braucht nur noch etwas Zeit. DAS ist nicht mehr aufzuhalten. Bleibt lieber in D! 😉

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Das System kann man schlecht ersetzen, weil sonst hätten sie die Sheriffs in den Countys auch schon abgeschafft und durch
Polizei ersetzt usw.

Wie kann man nur so stur und weltfremd sein??
TH hat 135 EW/km². Die USA 33 EW/km².
Als man die Regelung mit den Countys und Sheriffs eingefuehrt hatte, lag die Dichte in den Countys bei (?) <0,002 EW/km². Merkst du noch was?
Das habe ich den STINs1-10 schon zehnmal geschrieben. 🙄
Das ist doch klar, da kann man nicht auf den Staatsanwalt warten und vieles andere mehr. DAMALS war das mit den Sheriffs eine gute Entscheidung. Heute ist sie auch in der USA total ueberholt und wenn das nicht bald abgeschafft wird, dann koennte es sein, die USA schafft sich ab!
TH muss endlich der Zersiedlung entgegen wirken. In TH ist bis auf 200m Hoehe alles schon erschlossen. Nur muessen die Menschen endlich in vorgegebenen erschlossenen Gebieten leben. Von da aus koennen sie heute in ihren Plantagen, Feldern arbeiten. Das erleichtert auch alles andere. Natuerlich wird auch alles "uebersichtlicher".
Das geht ganz einfach! Es gibt nur noch an angebotenen Plaetzen Strom, Wasser, Telefon, Abwasser, Muellabfuhr, Postzustellung, TV, ……. . und bei Aussiedler gibt es strenge Auflagen, wie Abwasser AUFANG-Vorrichtungen ohne Versickerung und Ueberlauf, Muellsammlung, Wassernutzung, … . Auch zentrale Schulen werden zur einer Zentralisierung fuehren!
Sie muessen aber nicht nur den BaDman aussperren, sondern auch seine Propaganda, online und offline.
Genauso wie es irgendwann keine analoge Schriftsetzer mehr brauchte, wird der Kamnan verschwinden Und der PhuYai wird durch einen aufgemotzten Geldautomaten ersetzt!

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Ach ja, da hätte ich fast vergessen. Der Kamnan schlägt dem König jährlich vor, wer ein Haus vom König bekommt, samt
Grundstück. Das sind i.d.R. jene Personen, die keine Familie haben, die sie aufnimmt und mehr oder weniger auf der Strasse
oder in einem Bambushaus leben. Das hat vorher immer meine Frau gemanagt. Die hat dann das ganze organisiert, die Männer des
Dorfes geholt, die dann tw. gratis mithalfen, das Haus zu bauen, weil meist reichten die 200.000 Baht nicht aus.

200.000?? Ich habe viele von den unverputzten Huetten gesehen, ich habe einigen die Antenne gerichtet und “ausgebaut” und die Sender eingestellt.
Fuer das Geld kann man wunderbare Reihen-Haeuser bauen, am Besten zwischen Anamai und Tante-Emma-Laden. Die bekommen Staatsrente und muessen dann aber auch ihr Landnutzungsrecht aufgeben.
Das wird der Anamai angegliedert, die die Leute von den Hausbesuchen her kennen.
Die Kamnans erledigen sich selbst!

emi_rambus
Gast
emi_rambus
4. August 2016 10:20 am

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: und das ist von der Beurteilung abhaengig und da fliesst eine
Meinungsumfrage (Zufall) mit ein! Das ist dann fast wie eine Wahl.

nein, ich gehe eher davon aus, das die mal abgeschafft werden, wenn die Jugend dann ausreichend motorisiert ist,
das die auch selbst zum Amphoe fahren können und dort den Papierkram alleine regeln können.

Wenn es nur darum geht, soll man das Office zu den Leuten bringen. So wie die Bankbusse rumfahren, kann auch der AmphoerMinibus in das “County” fahren.
Was hat eigentlich den Kamnan mit dem Amphoer zu tun??

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: In den ländlichen Gebieten wird es noch Jahrzehnte dauern.

Wieso das denn? Wer hat denn heute kein Moped?
Das koennte doch dann hoechstens ein Soziales Problem sein, Alte die keine Rente haben, die unversorgt sind, … nichts fuer den Kamnan!

emi_rambus
Gast
emi_rambus
4. August 2016 2:10 am

“Pen Phu Yai Dii Dii”so war immer wieder der Refrain in dem Lied
DAS ist wohl in TH der richtige Weg!
Hinterher hat noch eine Sprecherin (schneller als Prayut) einiges ergaenzt, …
Ich denke die Phu Yais verstehen es und vor allem auch die Buerger!
Daa sollte es von der Besoldung her einen
“Anwaerter”
“xyz”
“Ober xyz”
“Haupt xyz”
und das ist von der Beurteilung abhaengig und da fliesst eine Meinungsumfrage (Zufall) mit ein! Das ist dann fast wie eine Wahl.
Wenn er nicht “Dii Dii” ist , gibt es Befoerderungssperre und Versetzung! Rueckwaerts-befoerderung sollte es auch geben!

emi_rambus
Gast
emi_rambus
28. Juli 2016 9:13 am

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Danke fuer die Bestaetigung! Ihr habt echt keine Ahnung. Hat man das euch in der Deutschen Schule beigebracht?

nein, lesen – dann schliessen sich die Lücken automatisch. Lies mal die Biografie über Chuan Leekpai, findest du nix, helfe ich gerne aus.

Während seiner Regierungszeit kümmerte er sich vornehmlich um wirtschaftliche Stabilität und die Dezentralisierung der politischen Entscheidungen, die stärker in die Hände der Provinzverwaltungen gelegt werden sollten.

Auf was bezieht sich denn dieser wirre Kram? Koennt ihr nicht mal anstaendig zitieren??

emi_rambus
Gast
emi_rambus
28. Juli 2016 9:11 am

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Viel zu weit weg, deswegen ja die “Moeglichkeiten”!

bei vielen Dörfern ist alles zu weit weg.

Auch der Kamnan!

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Auuserdem ist Opposition tausendfach besser, da gibt es so schnell keine Netzwerke.

jeder Kamnan hat eine Oppostion

Wieso braucht der Kamnan eine Opposition?
Die Leute muessen alle hinter ihm stehen! Geht bei einem Gewaehlten gar nicht!

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Ich werde nun die Lücken die du hast, alle einzeln
aufzählen.

Ja fang mal an! Sag Bescheid, wenn du fertig bist. Ich mache solange mit dem Thema weiter. 🙄

emi_rambus
Gast
emi_rambus
27. Juli 2016 5:44 pm

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: ich sehe den Vergleich passend.

Absolut unpassend, s.u.!

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Der Buergermeister ist die Lokal-/KommunalVerwaltung! Der hat aber in D neben seinen “Regierungs”mitgliedern auch noch einen nach Verhaeltniswahl besetzten Gemeinde- oder Stadt-, …Rat, der ihm auf die Finger schaut.

das macht beim Kamnan der Nai Amphoe und das Gov.Amt.

Viel zu weit weg, deswegen ja die “Moeglichkeiten”!
Auuserdem ist Opposition tausendfach besser, da gibt es so schnell keine Netzwerke.

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Wollt ihr jetzt das Bundesstaats-Prinzip gegen das Zentralstaatsprinzip austauschen?

ja, tw. hat das Chuan Leekpai schon gemacht, indem er den Changwats-Gouverneuren mehr Eigenverantwortung zugewiesen hat.
Das soll noch etwas ausgeweitet werden, ich mag keine kommunistisch geführten Regierungen, wo alles zentral geregelt wird.
Das überlass ich Nordkorea.

Danke fuer die Bestaetigung! Ihr habt echt keine Ahnung. Hat man das euch in der Deutschen Schule beigebracht?

emi_rambus
Gast
emi_rambus
27. Juli 2016 2:19 am

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Eingliederung in die Lokalverwaltung und Stellenbesetzungsverfahren.

warum macht man das in D nicht so? Dort werden Bürgermeister gewählt. Auch Ober-Bürgermeister.

Das ist nicht auszuhalten mit Euch! Ihr habt von elementaren Grundbegriffen keine Ahnung und schmeisst alles wild durcheinander! Ich mache Grafiken, damit wir vom Selben reden, aber das ignoriert ihr (aus Dummheit oder Berechnung?).
Der Buergermeister ist die Lokal-/KommunalVerwaltung! Der hat aber in D neben seinen “Regierungs”mitgliedern auch noch einen nach Verhaeltniswahl besetzten Gemeinde- oder Stadt-, …Rat, der ihm auf die Finger schaut.
Wer schaut denn dem Kamnan, den PhuJaiBaans und deren “Assistenten” auf die Finger? Richtig, die haben Narrenfreiheit!
Frueher gab es viele, die das nicht ausgenutzt haben, aber heute , ….. 😥
Die Funktion kann von einem Beamten, der vom Nauyok ueberwacht werden.
Die Staatsverwaltung (Regierung) wird auch vom Volk gewaehlt und die setzt politischneutrale Beamte ein, zB Gouverneur, Amphoer, … DIESE Beamten setzen sich zu 100% fuer ALLE in ihrem Zustaendigkeitsbereich ein, sonst ==>Dienstvergehen!! Jemand der gewaehlt wurde, setzt sich vorrangig nur fuer seine Wiederwahl ein und das ist in dieser Funktion untragbar. 👿

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Ich bin auch für eine freie Wahl der Gouverneure, wie in der USA. Das gibt es momentan leider nur in BKK.
Die anderen sollten auch gewählt werden. Ein Gouverneur tut sich viel leichter, wenn er den Rückhalt der
Bevölkerung und der Polizei hat.

🙄 Wollt ihr jetzt das Bundesstaats-Prinzip gegen das Zentralstaatsprinzip austauschen?
Das ist unmoeglich mit euch!! Siehe oben!
Habt ihr da in der deutschen Schule gefehlt oder steht das gar nicht im LeErplan! :mrgreen: oder war das nicht euer Wahlfach!? 😆

emi_rambus
Gast
emi_rambus
26. Juli 2016 9:50 am

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: STIN sagt:
26. Juli 2016 um 7:48 am

Das war dann “Reform”?

ist dann halt wie im Parlament beim PM. Erst wird der Puh Yai Ban gewählt, diese wählen dann aus ihren
Reihen den Kamnan. Ist schon demokratisch, wird in vielen Ländern beim PM auch so gemacht. Kaum einer wird
direkt gewählt.

Eingliederung in die Lokalverwaltung und Stellenbesetzungsverfahren.

emi_rambus
Gast
emi_rambus
26. Juni 2016 2:50 am

emi_rambus:
Das ist wie mit den Kamnans. Das sind seit der Einfuehrung der Lokalverwaltung Auslaufmodelle! Dadurch, dass sie gewaehlt werden, im Mehrheitswahlsystem, vertreten sie nur eine Minderheit ihrer Waehlergruppe (Neudeutsch:Netzwerk), effektiv vielleich <20%. Wie kann das sein, sie muessen unpolitisch 100% aller Buerger vertreten. Deswegen muessen die Stellen bei den Tambon und der Thesaban eingegliedert werden und wie alle anderen Stellen dort ueber Stellenbesetzungsverfahren besetzt werden!!!
Dann sollte man endlich das Kautionssystem der USA vollstaendig uebernehmen und Kautionsbueros einfuehren und Headhunter. Natuerlich braucht es dann auch wirksame Gesetze gegen Kreditwucher, bzw muessen diese nur DURCHGESETZT werden.
Zur Durchsetzung waere auch hier, die Genehmigung von Nebenbeschaeftigungenbei allen Beamten (also auch bei der Polizei) dringend angezeigt. Alles was im Interessenskonflikt zur eigentlichen hoheitlichen Taetigkeit steht, ist verboten. Es waere also unmoeglich, dass ein Polizist gleichzeitig bei einem Inkasso-Unternehmen als Eintreiber arbeitet!

Kamnans sind Ladenhueter aus der Zeit vor der Einfuehrung der Lokalverwaltung!

Anonym
Gast
Anonym
25. Juni 2016 5:53 am

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: TH befindet sich meiner Ansicht nach in einer Reform-Phase!? Richtig?

ich frage nur, wo sich die Reformen überall verstecken 🙂 Noch habe ich keine gefunden.

Du solltest nicht nur “lesen” was ich schreibe, du solltest auch versuchen, es zu verstehen (s.u., siehe vorne, siehe hinten,rechts und links, …)

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Viele sagen, es braucht eine PolizeiReform!? Vielleicht wuerde es
einfach nur genuegen, wenn endlich jeder wuesste , was er zu tun und zu lassen hat!

mein lieber Buddha, das wäre schön. Aber das wird nie passieren. Weltweit nicht….

“Weltweit” gibt es eine Opposition, die nur auf solche Verstoesse wartet. In TH heisst die Parole:”Khon Thai Phuut May Dai!” Gaebe es Opposition und Gewerkschaften, … Schulsprecher, … waere vieles besser!

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: die Kamnans haben etwa die gleichen Befugnisse wie die Sheriffs in den Countys.

Nein NICHT die Kamnans! NUR der Herr Amphoer! Und der eben NICHT in den Staedten, sondern NUR AUSSERHALB DER STADTGRENZEN!!!!!!!!!!!!!! Also NICHT im IM Tambonoder Thesaban, sondern nur ausserhalb IN den Countys!!
Der Sheriff hat sein Buero und Gefaengnis in der Stadt/Gemeinde, hat dort aber absolut keine Befugnisse!!
Ihr pickt euch ueberall die Rosinen raus, wie es euch am Besten passt. Von E holt ihr euch die Regelung mit den Staatsfremden Polizisten, von der USA die halbe SheriffRegelung und die Staatsanwaltschaft. Es gibt nur in den Staedten in den USA Staatsanwaelte, denen die Police unterworfen ist.
Ausserdem sind das Regelungen aus der Gruenderzeit als noch nur 0,2 Menschen /km² in den USA lebten. Auch da werden insbesondere wegen Willkuer immer mehr Stimmen zur Reform laut!
Auf der anderen Seite behauptet ihr TH orientiert sich nach Russland und China. Haben wir es bald!? 🙄
Nochmal, in den USA gab es schon von Anfang an (1787) die Trennung zwischen County und Kommune! Etwas aehnliches gibt es in TH aber erst seit Einfuehrung der Lokalverwaltung.
Die Polizei in TH kann man mit der State-Police vergleichen, die aber auch Aufgaben des Sheriffs im Bereich Verkehr uebernehmen.
Das passt hinten und vorne nicht!!

In präsidialen Systemen wie den Vereinigten Staaten von Amerika sind die klassischen Gewalten üblicherweise stärker getrennt als in parlamentarischen Demokratien. Dafür wirken in parlamentarischen Demokratien andere Mechanismen zur Machtbegrenzung, etwa die Fraktionsbildung.
https://de.wikipedia.org/wiki/Gewaltenteilung

Man kann nicht einfach den Passus vom Kanickel-Zuechterverein fuer die Sicherung dar Stallungen beim SchiessStand des Schuetzenvereines uebertragen!

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Da jede Polizeistation, mind. einen studierten Polizeioffizier hat, ist es egal – ob dieser
tw. die Staatsanwalts-Aufgaben erfüllt, oder ein studierter Staatsanwalt. Der Polizeioffizier wurde auch in Jura ausgebildet, auf der
Polizeiakademie, die kennen sich auch sehr gut aus, wenn sie wollen.

Ich habe auch Recht etwa zur Haelfte studiert! Ein Polizist erfuellt NIE die Voraussetzungen fuer einen Staatsanwalt!!

Einstellungsvoraussetzung für Staatsanwälte ist die Befähigung zum Richteramt und damit die erfolgreiche Teilnahme an den beiden juristischen Staatsprüfungen. In vielen Bundesländern müssen sie einen Dienst als Richter auf Probe durchlaufen. Dann gilt für Staatsanwälte und Richter die gleiche Laufbahn, wobei ein Wechsel zwischen den Ämtern möglich und erwünscht ist.
https://de.wikipedia.org/wiki/Staatsanwalt#Einstellungsvoraussetzung

Ihr steht mit euren Argumentationen voll im Interessenskoflikt zur euren Einnahmen aus der Nebentaetigkeit eurer Familie! Das ist schon klar, ihr “Muesst” auch von etwas leben, das ist aber fuer TH nicht die beste Loesung (s.o.)

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Was wollt ihr staendig mit der USA??

weil TH so gut wie alles aus der USA übernommen hat. Sei es Accounting, Sheriff-System, Gerichts-System usw.

Das “Sheriff-System” bezieht sich nur auf die Countys AUSSERHALB der Gemeinden.

Wie und wo stimmt das denn mit TH ueberein?
Die Polizei ist nur eine lokale Polizei und keine StatePolice! 🙄

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Eigentlich braucht TH keine Reform der Polizei, TH braucht eine vollstaendige Verwirklichung der GewaltenTeilung, was ich schon mehrmals geschrieben habe!!
Immer wird wieder behauptet TH=USA. Das hat bisher noch nie gestimmt, wenn man es sich detailiert angeschaut hat!

doch, in wenig bevölkerten Teilen eines grossen Landes bedarf es anderer Sicherheitsstrukturen. Geht nicht anders.

Als das Recht festgelegt wurde, hatte die USA 0,218 EW /km² TH hat heute 135EW/km², ist also etwa 600 mal so dicht besiedelt.
Die USA hat heute selbst eine 150 fach groessere Besiedlung und die Stimmen zur Aenderung des Systems werden immer Lauter.
In TH ist kein US-System! Es hat keine Bundesstaaten, es hat keinen Praesidenten, ….

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Abweichend zur USA, kann ich mir nicht vorstellen, dort kann die Verwaltung (Immigration, Polizei, ….) ihre eigenen Gesetze machen,

doch, die Polizei kann hier sogar über die STVO eigene Gesetze machen. Die können viel mehr als unsere deutsche Polizei.
Die können Verkehrszeichen selbst aufstellen, abmontieren – neue Verkehrsregeln aufstellen usw. Muss mir noch mal die STVO raussuchen.

Das habe ich so noch nie gelesen, dass es so sein darf!!
Dass es so ist, will ich nicht in ABrede stellen!
Aber …

Verordnungen aufgrund einer Ermächtigung im Bundesrecht
Zum Erlass von Verordnungen kann ein Bundesgesetz nach Art. 80 Abs. 1 GG grundsätzlich nur die Bundesregierung, ein Bundesministerium oder die Landesregierungen ermächtigen.
Verordnungen sind Gesetze im materiellen Sinne (siehe Gesetz). Ob eine Rechtsnorm in einem formellen Gesetz (das vom Parlament beschlossen wurde) oder in einer Verordnung steht, hat oft (nur) praktische Gründe. Ein parlamentarisches Gesetzgebungsverfahren dauert fast immer mehrere Monate − manchmal noch länger −, während Verordnungen in der Regel etwas schneller erlassen werden können. Deswegen ist es in vielen Bereichen gängige Praxis, dass der Gesetzgeber Details − vor allem technischer Art und solche des Verwaltungsvollzuges − nicht selbst regelt, sondern die Verwaltung ermächtigt, dies in einer Rechtsverordnung zu tun.

Das ist einerseits durchaus vernünftig, weil die Kapazitäten des Parlaments begrenzt sind und es nicht alles selbst regeln und den sich ständig ändernden Bedingungen anpassen kann; zudem ist in vielen fachlichen Fragen die Fachkompetenz eher in einem Ministerium zu finden als im Parlament. Andererseits bedeutet eine Verordnungsermächtigung immer auch, Macht an die Exekutive zu übertragen. Dieser Ausgleich zwischen der legislativen und der exekutiven Gewalt soll durch Art. 80 Abs. 1 S. 2 GG sichergestellt werden, der verlangt, dass ein Gesetz, das eine Bundesbehörde zum Erlass einer Verordnung ermächtigt, Inhalt, Zweck und Ausmaß der Ermächtigung festlegt. Der Gesetzgeber ist dadurch gezwungen, die Grenzen genau zu beschreiben, innerhalb derer er die Befugnis, Recht zu setzen, der Exekutive überlässt.
https://de.wikipedia.org/wiki/Verordnung#Gesetz_oder_Verordnung.3F

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Den Kamnan und den PhuyaiBan, bruaht es heute nicht mehr, da Zwischenzeitlich die Lokalverwaltungen instaliert wurden.

tja, wenn die Lokalverwaltungen tw. 100-200km entfernt sind, die Leute im Dorf aber nicht mal ein Auto haben, dann frage ich dich, wie z.B.
eine alte Frau dort hin kommt, die was benötigt. Wen sollte man anrufen, wenn ein Einbrecher sich an der Tür zu schaffen macht.?.
Die Polizei in 60km Entfernung? Bis die da ist, sind die Bewohner ausgeraubt oder tot.

Das ist ueberallso, wuerdest du jetzt sagen!! 100-200km halte ich fuer stark uebertrieben!!
Die 2-Mann-Fz-Streife war auch bis zu 50km weg. kam es dann zu einem Notruf ist die zweite Streife raus und der Mann am Telefon war alleine.
Wenn in TH jemand den Notruf ausloest, laeuft das bei der Polizei auf. Der Kamnan liegt dann im Bett und schlaeft sich aus! Es waere mir jetzt echt neu, wenn es in jedem Dorf eine 24 Std-Bereitschaft. Bei Halbtagsstellen brauchte es dafuer 14 Personen.:roll: Aber du wirst sicher auch dafuer eine Erklaerung haben!!

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Wenn einer die Verwaltungsgebaeude der Thesaban/Tambon anzuenden will ist das nicht Sache des Militaers, sondern der Polizei!!

hahahahahaha

der Witz war gut. Die Polizei ist auch für die Kamnans, die gehen eher mit und helfen beim Anzünden. Mein lieber Buddha, ich hoffe du erzählst
deine Vorstellungen keinem Thai – der macht dich platt.

Du behauptest also, Polizei und Kamnan begehen Brandstiftungen, wenn ihnen etwas nicht in den Kram passt?
Du bist immer noch schuldig, mit wieviel % der Waehlerstimmen ein Kamnan usw gewaehlt wird.

emi_rambus
Gast
emi_rambus
24. Juni 2016 3:09 pm

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Wie kann die Polizei so etwas alleine entscheiden. Wurden bereits Abfindungen gezahlt!?

ja, in TH geht das. Da hat die Polizei tw. Staatsanwalt-Funktion. Tw. ist das in der USA auch so. z.B. der Sheriff ermittelt,
ist dann der Meinung, es wäre kein Fall für eine Anklage, dann gibt er den Fall auch nicht an den Staatsanwalt weiter.

TH befindet sich meiner Ansicht nach in einer Reform-Phase!? Richtig?
Viele sagen, es braucht eine PolizeiReform!? Vielleicht wuerde es einfach nur genuegen, wenn endlich jeder wuesste , was er zu tun und zu lassen hat!
Liebe STINs ihr wisst es nicht!

Was in der USA passiert, ist eine Sache, so wie es in TH laeuft, sollte mal einer, der es weiss, in einem Org-Plan darstellen.
Unten auf dem Bild sieht man wie es in der USA ist!
-In den Staedten /Gemeinden gibt es die POLICE!
-In den Coutys/Districs den SHERIFF
-Im gesamten BundesStaat die STATE POLICE

Letztere hat NICHTS mit dem FBI zu tun!

So liebe STINs, dann erklaert uns mal , wo genau das was mit TH zu tun hat??

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: In Rechtsstaaten ist das so!! 👿 Ob es ein schwarzer, roter, gruener OB war, ich habe immer meine Stellungnahme immer nach Recht, Gesetz und wirtschaftlichkeit gamacht!

nein, ist leider weltweit nicht so. Sogar die US-Regierung sagt selbst, sie möchten einen demokratischen Richter am Obersten Gericht,
da dann diese für die demokratische Regierung urteilt.

Was wollt ihr staendig mit der USA?? Wenn TH fertig ist, koennen wir uns mit der USAbeschaeftigen. Das ist auf jeden Fall KEIN Vorbild!
DU/Ihr sollt euch nicht staendig auf Unrecht von anderswo berufen!

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Auch ein grüner Richter in D urteilt bei Rauschgift-Vergehen wesentlich
milder, als ein CDU-Richter. Niemand kann ihm hier etwas nachweisen, es ist seine Aufgabe ein Urteil mit einem Strafmass zu bilden.

Auch das stimmt nicht! Im Strafgesetzbuch (gibt es auch in TH) ist immer vorgeschrieben, von wo bis wo das Strafmass ist. In dem Rahmen kann jeder Richter entscheiden. Ausserdem kann gegen jedes Urteil in der Regel Rechtsmittel einlegen, auch gegen den Ermessensspielraum!!Das gilt auch fuer die Verwaltung, da kann man Widerspruch einlegen (zumindest ausserhalb THs. Auch der Staatsanwalt, wenn es ihm zu milde war, kann gegen ein Gerichtsurteil, Berufung einlegen!! Ihr verbreitet viel wirres Zeug und Geschwurbel!!
Zur Entscheidung der Polizei!

Gewaltenteilung (in der Schweiz und in Österreich Gewaltentrennung) ist die Verteilung der Staatsgewalt auf mehrere Staatsorgane zum Zweck der Macht­begrenzung und der Sicherung von Freiheit und Gleichheit. Nach historischem Vorbild werden dabei die drei Gewalten Gesetzgebung (Legislative), Verwaltung (Exekutive) und Rechtsprechung (Judikative) unterschieden. Vollziehung ist der Überbegriff für Verwaltung und Justiz, die beide organisatorisch grundsätzlich streng getrennt sind.

Ihren neuzeitlichen Ursprung hat das Prinzip der Gewaltenteilung in den staatstheoretischen Schriften der Aufklärer John Locke und Montesquieu (Vom Geist der Gesetze, 1748), die sich gegen Machtkonzentration und Willkür im Absolutismus richteten. Heute ist Gewaltenteilung Bestandteil jeder modernen Demokratie; ihre Ausprägung variiert jedoch stark von Land zu Land. Sie ist Gegenstand der Staatswissenschaften.

Das klassische Modell der Gewaltenteilung wird heutzutage vielfältig erweitert. Grundmodell ist die horizontale Aufteilung der rechtlichen Kompetenzen (Regelungsmacht) im Staat (nämlich von Gesetzgebung, Regierung und Verwaltung und Rechtsprechung) auf eigens dafür geschaffene Staatsorgane. Neben der Machtkontrolle dient diese Zuweisung spezifischer Funktionen an eigens dafür eingerichtete Organe auch einer organadäquaten Funktionenteilung, das heißt einer zweckdienlich spezialisierten Wahrnehmung der staatlichen Aufgaben. Außer der horizontalen gibt es eine vertikale Verteilung rechtlicher Kompetenzen: im Bundesstaat insbesondere zwischen dem Bund und den Gliedstaaten, im Völkerrecht zwischen den Nationalstaaten und den supranationalen Organisationen, so z. B. in der EU.
Neben die Forderung nach einer Verteilung der rechtlichen Kompetenzen tritt jene nach einer ausgewogenen Verteilung der realen Gewalten. Als Prinzip internationaler Machtbalance hat der Gedanke des europäischen Gleichgewichts jahrhundertelang die europäische Außenpolitik beeinflusst. Nach dem Zweiten Weltkrieg ist an seine Stelle die Forderung nach einem Polyzentrismus der globalen Machtverteilung getreten. Auf eine ausgewogene Verteilung tatsächlicher Macht richtet sich auch die Forderung nach Balancen im System der sozialen Gewalten. So soll ein Kartellrecht einer Konzentration wirtschaftlicher Macht und ein Medienrecht einer Monopolisierung der Macht über die öffentliche Meinung entgegenwirken.
Fortsetzung siehe Hier:
https://de.wikipedia.org/wiki/Gewaltenteilung

Eigentlich braucht TH keine Reform der Polizei, TH braucht eine vollstaendige Verwirklichung der GewaltenTeilung, was ich schon mehrmals geschrieben habe!!
Immer wird wieder behauptet TH=USA. Das hat bisher noch nie gestimmt, wenn man es sich detailiert angeschaut hat! Es fehlt meist das entscheidente oder man hat sich nur die Rosinen rausgepickt, ….
Die Verfassung der USA ist bald 230 Jahre alt, das wird TH wohl nie schaffen. Trotzdem ist man heute in den Staatswissenschaften um einiges weiter und DAS sollte man dann auch ins Gesamtkonzept einbauen!
1770 hatte Nordamerika 2.148.100 Einwohner oder 0,218 EW/km². Es sollte klar sein, da konnte man nicht ueberall einen Staatsanwalt vorhalten. Da musste ein anderes System her!
Ob das HEUTE noch sinnvoll ist? Mit 33EW/km²? Die immer haeufigeren Missbraeuche sprechen dagegen.
Und TH? Nun ausserhalb der Staedte und dichtbewohnten Flusstaeler mag es mal aehnlich gewesen sein(?! 1850==>10,7 EW/km²). Nachdem aber der Isaan und andere Gebiete abgeholzt waren und es keine Sklaven mehr gab , war TH nicht mehr mit der USA in der Gruenderzeit vergleichbar! Heute hat TH 135 EW/km²! Ohne Wanderarbeiter und Touristen!!
Abweichend zur USA, kann ich mir nicht vorstellen, dort kann die Verwaltung (Immigration, Polizei, ….) ihre eigenen Gesetze machen, das genau ist der volle Bruch zur Gewaltenteilung!! Wie schon geschrieben, es braucht keine Polizeireform, sondern nur die Umsetzung der Gewaltenteilung!
Mit dem Sheriff in der USA ist NUR der Amphoer vergleichbar!!! Einen Kamnan und einen PhuYaiBan, gibt es in der USA auch nicht!
Zumal die USA ein Bundesstaat ist. Aber auch mit einem einzelnen Bundesstaat ist TH nicht vergleichbar!!
Die Lokalverwaltung in TH ist auch nicht mit den Staedten und Gemeinden in Amerika vergleichbar.
Natuerlich auch nicht der FBI mit der DSI! 🙄

TH muss sein(!!) Rechtssystem selbst verantworten und darf sich nicht staendig hinter der USA verstecken!! Auch nicht hinter China oder Russland!

Den Kamnan und den PhuyaiBan, bruaht es heute nicht mehr, da Zwischenzeitlich die Lokalverwaltungen instaliert wurden.

Wenn einer die Verwaltungsgebaeude der Thesaban/Tambon anzuenden will ist das nicht Sache des Militaers, sondern der Polizei!!

emi_rambus
Gast
emi_rambus
24. Juni 2016 5:02 am

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Da stimmen wir also ueberein! 🙂 ES DARF KEINEN “GELBEN” ODER “ROTEN ” KAMNAN GEBEN!

Ein

sollte es eigentlich nicht. Aber es gibt sie natürlich. Man kann wohl weltweit niemanden verbieten, einer Partei anzugehören.

Das ist vom Beamtenbund:

Beamte und Politik

Beamte sind, wie alle anderen Bürgerinnen und Bürger auch, Träger von Grundrechten. Gleichzeitig unterliegen sie aber von Verfassungs wegen auch Einschränkungen, die auf die besonderen Anforderungen ihres Berufs zurückzuführen sind. Das zeigt sich beispielhaft an der Frage politischer Betätigung.

Grundlagen des Beamtenverhältnisses sind die ausschließliche Bindung an Recht und Gesetz, Neutralität und Unabhängigkeit von politischen und wirtschaftlichen Einflüssen, das Handeln ohne Ansehen der Person. „Beamtinnen und Beamte dienen dem ganzen Volk, nicht einer Partei;“ so § 60 BBG und § 33 Beamtenstatusgesetz für alle Beamtinnen und Beamten des Bundes, der Länder und der Kommunen. Entsprechend gilt auch der Diensteid dem Grundgesetz und den geltenden Gesetzen, §§ 64 BBG, 38 Beamtenstatusgesetz – nicht der Regierung, nicht einer Partei, schon gar nicht einer Person.

Lässt sich hieraus ein Verbot politischer Betätigung herleiten?

Die Antwort lautet: Nein. Denn das Grundgesetz geht vom Bild des aktiven Bürgers aus – und das nicht nur im Zusammenhang oder im Vorfeld von Wahlen. Und hier auch Beamtinnen und Beamte sind ohne Zweifel Staatsbürger.

Wie wird dieser mögliche Konflikt zwischen zwei Verfassungszielen gelöst?

Beamtinnen und Beamte können sich politisch betätigen, sich für eine – nicht verfassungswidrige – Partei engagieren und auch ein Mandat anstreben – und sie können ihre politische Meinung äußern – aber außerhalb des Dienstes. Konsequenter weise haben sie „bei politischer Betätigung diejenige Mäßigung und Zurückhaltung zu wahren, die sich aus ihrer Stellung gegenüber der Allgemeinheit und aus der Rücksicht auf die Pflichten ihres Amtes ergeben“; so § 60 Abs. 2 BBG, § 33 Abs. 2 Beamtenstatusgesetz. Die Grenze ist immer da erreicht, wo die – auch außerhalb des Dienstes – vertretenen Positionen im Widerspruch zur verfassungsmäßigen Grundordnung stehen und damit das geforderte Eintreten für die freiheitlich demokratische Grundordnung verletzt wird.

Private Meinung und dienstliches Handeln müssen immer getrennt bleiben. Der Grundsatz steht, dass jeder Einfluss der persönlichen Überzeugungen auf das berufliche Handeln und auf Entscheidungen mit dem Neutralitätsgebot unvereinbar ist. Nicht zuletzt gebietet das Gleichbehandlungsgebot, dass vergleichbare Sachverhalte gleich behandelt werden. Das schließt nicht aus, dass in der Praxis bei der Ausübung von Ermessen und bei der Auslegung unbestimmter Rechtsbegriffe doch eine persönliche Sicht erkennbar wird, eben weil hier auch eine persönliche Entscheidung gefordert ist. Diese Spielräume sind notwendig, weil die Verwaltung flexibel bleiben muss und weil auch der beste Gesetzgeber nicht jeden Lebenssachverhalt regeln kann. Zumindest möchte wohl niemand in einer solchen Welt leben (vergl. Bürokratieabbau).

Das Korrektiv ist auch hier das Recht, Widerspruch einzulegen und damit den Sachverhalt durch eine höhere Instanz überprüfen zu lassen oder im Anschluss das Gericht anzurufen.

Die politische Betätigung darf weder zu persönlicher Begünstigung, etwa einer schnelleren Karriere, noch zu einer Benachteiligung führen. Stichwort: Ämterpatronage. Für die Besetzung öffentlicher Ämter gilt mit Verfassungsrang, Art. 33 Abs. 2 GG, das Leistungsprinzip. Öffentliche Ämter sind nach den Kriterien Eignung, Befähigung und fachliche Leistung zu vergeben.

Häufig wird eingewandt, dass alle diese Prinzipien theoretischer Natur und in Praxis doch nie zu kontrollieren. Richtig daran ist, dass es in einer freiheitlichen Gesellschaft keine absolute Überwachung geben kann seien. Wenn Menschen nicht gegen Gesetze und Regeln verstoßen würden, bräuchte man keine Strafgerichte. Es gibt aber durchaus funktionierende Mechanismen, die für Transparenz sorgen und Missbräuche aufdecken können. Zum Beispiel:

Verwaltungsentscheidungen können von der nächsten Instanz und vor allem von unabhängigen Gerichten in öffentlichen Verfahren kontrolliert und ggf. korrigiert werden.
Bei Personalentscheidungen können sich unterlegene Bewerber mit der sog. Konkurrentenklage an das Verwaltungsgericht wenden und damit eine unabhängige Überprüfung erreichen. Die Pflicht, einen wesentlichen Teil der Stellen auszuschreiben, schafft weitere Öffentlichkeit. Schließlich stellen auch die Personalräte mit ihren Mitbestimmungsrechten eine wirksame Kontrolleinstanz dar.
Bei einer Reihe „besonderer“ Personalentscheidungen, etwa bei Sprungbeförderungen, ist der Bundespersonalausschuss als unabhängiges Gremium zu beteiligen. Ähnliches gilt vielfach auf Länderebene.
Ämterpatronage unter Parteifreunden kann auch damit nicht vollständig verhindert werden, ihr wird aber doch ein sehr wirksamer Riegel vorgeschoben.
http://www.dbb.de/beamte/beamtenstatus-dienstrecht/beamte-und-politik.html

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Es geht hier um Beamtenstellen der Provinzverwaltung, die muessen ihren Dienst unpolitisch verrichten,
tun sie das nicht: Diszi und Strafprozess!!

wäre schön, wenn das weltweit so wäre.

In Rechtsstaaten ist das so!! 👿 Ob es ein schwarzer, roter, gruener OB war, ich habe immer meine Stellungnahme immer nach Recht, Gesetz und wirtschaftlichkeit gamacht!

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Alles kein Thema, einfach alle Funktionen in die Tessaban/Tambon Verwaltung rein und fertig!!

da kann ich dir garantieren, das danach das Tetsaban kein Gebäude mehr hat, wo sie arbeiten können.

Was soll diese Drohung? Wer Kindergeld will, bekommt es in der Thesaban, wer einen Kredit will bekommt es in der Thesaban, Hochwasserbeihilfe, …..
Wer die Thesanban niederbrennt , bekommt gar nichts.
Ich glaube nicht, die Leute machen das.
Ich bin aber sicher, Verbrecher, die ihre Pfruende durch die Regelung verlieren, hetzen die Menschen mit Luegen dazu auf!

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Das weiss Prayuth auch,
das dann im Lande Thailand viele Tetsabans von der Armee bewacht werden müssten, soviel Soldaten hat er gar nicht.

In allen Amphoer sitzt Militaer. Die Mitarbeiter der Tambon und Tesaban gehoeren in der Regel auch der Miliz/Buergerwehr an!

emi_rambus
Gast
emi_rambus
23. Juni 2016 2:35 pm

emi_rambus: STIN: emi_rambus:Genau diese primitive Drohung, ist mein Hauptargument!!

STIN: ja, diese Drohung stiessen hier 1000e Dorfbewohner aus, das sie das Tetsaban abfackeln, wenn die Kamnans und Puh Yai Bans
abgeschafft werden würden. Das dann in 70.000 Mubans, dann ist Prayuth erledigt. Das kriegt er auch mit 200.000 Soldaten dann
nicht mehr unter Kontrolle. Aber er weiss das und hat diesen Plan in den Mülleimer geworfen.

emi_rambus:Glaube ich nicht! Einfach die Aufgaben als Ganzes auf die Tesaban uebertragen. DIE wird gewaehlt! 😉
Wenn sie die abfackeln, haben sie die naechsten 10 Jahre keine! Ist doch einfach oder!

STIN:emi_Rambus: Ich lach’ mich kaputt! Mit wieviel % der Wahlberechtigten “gewinnen” denn die Kamnans und Puh Yai Bans?

STIN: Alle gehen wählen, nur Kranke und Alte, die nicht gehen können.

emi_rambus:Du hast vorsaetzlich die Frage NICHT beantwortet!! Die vertreten nur einen sehr, sehr kleinen Teil der Wahlberechtigten!!!!!!!!
Selbst bei Chefe hat es nur zu 25% gereicht!!! Siehe unten.
Bei den roten Kamnans usw noch viel weniger!!! ODER hast du andere offizielle Zahlen? <15%?

STIN: STIN: Aber es geht nicht anders. Stecke ich in
unserem Dorf einen gelben Kamnan rein, ist der in 2-3 Tagen tot.

Der /die zustaendige Beamtin bei der Tesaban kann natuerlich aus der Region kommen. Jeder Kamnan/PhuYaiBan kann sich auf die Stelle bewerben, wenn er die Voraussetzungen erfuellt ! UNTER MO6 sollte da absolut gar nichts gehen!

Teflon und Pizza am Besten auch gleich noch!! :ironie aus:

Da stimmen wir also ueberein! 🙂
ES DARF KEINEN “GELBEN” ODER “ROTEN ” KAMNAN GEBEN!
Es geht hier um Beamtenstellen der Provinzverwaltung, die muessen ihren Dienst unpolitisch verrichten, tun sie das nicht: Diszi und Strafprozess!!

Alles kein Thema, einfach alle Funktionen in die Tessaban/Tambon Verwaltung rein und fertig!!

  emi_rambus(Quote)  (Reply)

emi_rambus
Gast
emi_rambus
22. Juni 2016 4:26 pm

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Genau diese primitive Drohung, ist mein Hauptargument!!

ja, diese Drohung stiessen hier 1000e Dorfbewohner aus, das sie das Tetsaban abfackeln, wenn die Kamnans und Puh Yai Bans
abgeschafft werden würden. Das dann in 70.000 Mubans, dann ist Prayuth erledigt. Das kriegt er auch mit 200.000 Soldaten dann
nicht mehr unter Kontrolle. Aber er weiss das und hat diesen Plan in den Mülleimer geworfen.

Glaube ich nicht! Einfach die Aufgaben als Ganzes auf die Tesaban uebertragen. DIE wird gewaehlt! 😉
Wenn sie die abfackeln, haben sie die naechsten 10 Jahre keine! Ist doch einfach oder!

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Ich lach’ mich kaputt! Mit wieviel % der Wahlberechtigten “gewinnen” denn die Kamnans und Puh Yai Bans?

Alle gehen wählen, nur Kranke und Alte, die nicht gehen können.

Du hast vorsaetzlich die Frage NICHT beantwortet!! Die vertreten nur einen sehr, sehr kleinen Teil der Wahlberechtigten!!!!!!!!
Selbst bei Chefe hat es nur zu 25% gereicht!!! Siehe unten.
Bei den roten Kamnans usw noch viel weniger!!! ODER hast du andere offizielle Zahlen? <15%?

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Aber es geht nicht anders. Stecke ich in
unserem Dorf einen gelben Kamnan rein, ist der in 2-3 Tagen tot.

Der /die zustaendige Beamtin bei der Tesaban kann natuerlich aus der Region kommen. Jeder Kamnan/PhuYaiBan kann sich auf die Stelle bewerben, wenn er die Voraussetzungen erfuellt ! UNTER MO6 sollte da absolut gar nichts gehen!

Teflon und Pizza am Besten auch gleich noch!! :ironie aus:

emi_rambus
Gast
emi_rambus
22. Juni 2016 3:20 pm

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Bei eingesetzten Offiziellen, denkt man sofort an einen Spion
der Regierung. Daher wird das niemals funktionieren.

Genau diese primitive Drohung, ist mein Hauptargument!!

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Ein Kamnan oder Puh Yai Ban ist eine Vertrauensperson im Dorf.

Ich lach’ mich kaputt! Mit wieviel % der Wahlberechtigten “gewinnen” denn die Kamnans und Puh Yai Bans?
Fuer mich ist das die Geheimwaffe Takkis! Wird im Sueden nicht viel anders sein!
Beim Erdrutschsieg der Tochter-Schwester waren es nur 36,3%, bei der Schlammlawine von dem Plagiator sogar nur 25,3%. Ich denke, heute gewinnen im Norden und im Isaan die “Gewaehlten” mit 15-18%! 😥

emi_rambus
Gast
emi_rambus
21. Juni 2016 1:56 pm

Die Position habe historisch gesehen immer eine wichtige Rolle in der Kommunikation zwischen Dorfgemeinschaften und lokalen Beamten gespielt.

“Historisch gesehen” waren sie auch wichtig, BEVOR es die Lokalverwaltung gab!
WARUM genau sind diese Posten denn so begehrt, wenn man nur eine kleine Aufwandsverguetung bekommt?
Auf keinen Fall duerfen diese Posten durch Wahlen und schon gar nicht durch Mehrheitswahlrecht vergeben werden!
Das gilt auch fuer die Assistenten!

  emi_rambus(Quote)  (Reply)

emi_rambus
Gast
emi_rambus
20. Juni 2016 3:46 pm

<a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: ja, die haben das US-System laufen. Ich würde es aber bei Mörder nicht anwenden.

NEIN, sie haben nur das HALBE US-System laufen! Die Kopfgeld-Jaeger fehlen in TH, zumindest offiziell!
Die Kamnans und PhuYais , als Beamte der Provinzverwaltung, muessen ueber ein Stellenbesetzungsverfahren auf die Stellen (zeitlich befristet wie Polizeibeamte) kommen.
Eine “Wahl”verstoesst meiner Ansicht nach auch gegen Menschenrechte!

exil
Gast
exil
14. Mai 2015 7:19 am

<a href="http://https://www.facebook.com/schoenes.thailand">STIN</a>:
naja, dann müssten sie halt das Geld woanders auftreiben oder derjenige bleibt ihm Gefängnis. Das wären bei dem Jungen dann um die 2 Wochen gewesen.
Er bekam eine kleine Bewährungsstrafe – wäre dann also auch entlassen worden. Es hätte dann auch den Vorteil, das ev. ein Gewalttäter dann nicht mehr
so schnell auf Kaution freikommt, wie z.B. die jugendlichen Mörder von Schwartges. Ich weiss aber nicht, ob die aufgrund von Kautionsgarantie durch einen Offiziellen freikamen.

Gäbe es dieses fragwürdige Kautionssystem in Thailand nicht so müsste man für mehrere hunderttausend Unterkünfte bauen die dann in kürzester Zeit wieder überfüllt wären.

berndgrimm
Gast
berndgrimm
14. Mai 2015 7:16 am

exil: Die Thais werden von jeder Regierung immer nur mit Samthandschuhen angefasst, sobald es an Geld geht sind die Thais auf den Barrikaden. Klare Regeln und Regelungen sind für Thais ein rotes Tuch, jedes Gesetz und jede Vorschrift wird einfach Aufgeweicht um damit irgendeine Interessensgruppe ruhigzustellen.

Der jetzige Diktator hat im Moment die Reichen Übeltäter aufs Korn genommen die eher eine Minderheit darstellen. Er konfisziert ergaunertes Kapital und lässt Bauten in Naturschutzgebieten und auf öffentlichem Grund abreißen. Aber was ist mit den Millionen kleinen Gaunern, die nie gelernt haben sich an Gesetze zu halten? Was ist mit den sogenannten Gesetzeshütern, die zum Großteil mit diesen Kleinkriminellen sympathisieren oder diese einfach gewähren lassen ohne etwas zu unternehmen?

<a href="http://https://www.facebook.com/schoenes.thailand">STIN</a>: doch, da gibt es feste Regeln. Jeder Betrieb, der angemeldet ist, muss Abgaben zahlen, wenn sein Umsatz eine festgelegte Höhe überschreitet.
Die anderen sind Kleinstunternehmer und müssten nichts zahlen, wie in Deutschland auch, wenn man nicht mehr als ca 17.000 EUR Umsatz hat.

Da habt ihr beide Recht, aber:

Meine Frau ist eine dieser angemeldeten “Unternehmer” und zahlt auf
ihren Jahres GP von zwischen 250.000 und 300.000 THB auch noch Einkommenssteuer!

Und sie ist stolz darauf!

Ihre beste Freundin ist Firmenprueferin beim Finanzamt und versteht
nicht weshalb sie ueberhaupt Steuern bezahlt.

Es gibt in der Tat ein weites Feld der Steurvermeidung besonders im
Markthaendler Bereich.
Dort git es viele “Unternehmen” die Multimillionen Umsaetze und
Millionengewinne machen , aber nicht angemeldet sind und auch
keine feste Adresse haben.

Ausserdem gibt es ein Kredithai/Mafia System wo jeder Kleinhaendler
offiziell auf eigene Rechnung handelt, in Wirklichkeit aber Angestellter
seines Patrons ist, welcher meistens auch noch eine legale Firma
“nebenbei” betreibt.

Soetwas bekaempft keine “gewaehlte” Regierung.
Schon wegen der “Arbeitsplaetze”!

Dies waere nur jetzt moeglich.

Natuerlich sollten die Grossbetrueger zuerst verfolgt werden.
Dies ist auch einfacher weil es relativ wenige und relativ bekannte sind.

Eine Bekaempfung der “Kleinkriminalitaet” wuerde vorher
eine wirkliche “Polizeireform” voraussetzen.

Die gibt es aber nicht weil Prayuth keine Auslaender involvieren will.

exil
Gast
exil
14. Mai 2015 7:11 am

<a href="http://https://www.facebook.com/schoenes.thailand">STIN</a>,

Ein typisches Bespiel ist im Moment Aktuell, der Thai der den Chilenischen Radfahrer Totgefahren hat und das Kind und die Frau schwer verletzt hat wird zu 1 Jahr bedingt und 7500 Bath Strafe verurteilt.

Der Australier der den Unfall mit einem Toten hatte wird nicht so glimpflich davon kommen, Forderungen in Millionenhöhe stehen im Raum. Davon das auf dem Motorrad 3 Personen gesessen haben, keinen Helm aufhatten und das auch Rechtswidrig ist wird nie gesprochen. Alle Schuldzuweisungen gehen nur in Richtung Farang.

Die 17 Jährige die ohne Führerschein fuhr und 9 Menschen tötete bekommt 4 Jahre auf Bewährung. Und darf bis 25 keinen Führerschein machen. Da dieses Mädchen mit 17 keinen Führerschein brauchte um ein Auto zu fahren wird sie dies sicherlich auch nicht hindern bis sie 25 ist.

Was wurde mit dem Red Bull erben, der im Alkohol und Drogenrausch mit seinem Ferrari den Polizisten Totgefahren hat und Fahrerflucht beging. Nichts!!!!!!!! Ein bisschen Geld für die Angehörigen und das war es dann auch schon. Keine Rechtlichen Konsequenzen.

emi_rambus
Gast
emi_rambus
14. Mai 2015 2:11 am

Ich habe das nochmal ueberschlafen.

<a href="http://https://www.facebook.com/schoenes.thailand">STIN</a>: Ein Junge hat hier als Angestellter beim BIG-C eine Kleinigkeit geklaut. BIG-C erstattete Anzeige und der Junge wurde inhaftiert. Die Mutter hatte aber kein Geld für eine Kaution, die glaub ich, um die 10.000 Baht betrug. Sie ging zum Kamnan und dieser fuhr dann mit ihr zur Polizeistation in Chiang Mai, nicht in seinem Bereich. Er wies sich aus und bürgte für die 10.000 Baht. Der Junge kam dann sofort frei. Der Kamnan hätte bis 100.000 bürgen können, das ist der Wert seiner Position. Puh Yai Ban 50.000 – meine Frau als tamruat Ban 30.000. Je höher die Position, desto höher der Wert.
Ein Gouverneur dürfte schon für 500.000-1 Mill. bürgen können.

Wenn es Puh Yai Ban usw nicht mehr gaebe, wuerde es voll werden in den Gefaengnissen. Wer keine Kaution zahlen kann, geht ins Gefaengnis.
Damit kann man auch Stimmenfang betreiben! Und sonstigen Missbrauch!
Ich finde das mit den Kautionsbueros in der USA besser!
http://de.wikipedia.org/wiki/Kautionssystem_(Vereinigte_Staaten)
+ Kopfgeldjaeger!
http://de.wikipedia.org/wiki/Kopfgeldj%C3%A4ger

exil
Gast
exil
13. Mai 2015 6:15 pm

berndgrimm: Nein, ich bin nicht der Meinung dass eine Militaerdiktatur fuer Thailand
laengere Zeit gut waere.
Thailand ist nicht Irak,Syrien etc.
Wir haben derzeit Glueck mit diesem Militaerdiktator und einigen seiner
Junta Kollegen.
Aber was kommt danach?
Man sollte nie vergessen dass Schuld an der Misere nicht die Demokratie
sondern die Menschen, insbesondere die Fuehrer sind!
Deshalb finde ich es zwar richtig dass Leute wie Thaksin mit
Gewalt und ohne “demokratische”Legitimierungvon der
Macht entfernt werden, aber Thailand war einmal Demokratiefaehig
und kann es auch wieder werden.

Ich glaube nicht das die Thais demokratiefähig sind, für die Thais ist alles gut das Geld unters Volk streut, ob es der Oberguru, eine Militärdiktatur, ein Thaksin oder eine andere Regierung tut.

Es gibt leider niemanden der sich in Thailand traut von allen Kleinunternehmern Steuern und Sozialabgaben zu verlangen. Die Thais werden von jeder Regierung immer nur mit Samthandschuhen angefasst, sobald es an Geld geht sind die Thais auf den Barrikaden. Klare Regeln und Regelungen sind für Thais ein rotes Tuch, jedes Gesetz und jede Vorschrift wird einfach Aufgeweicht um damit irgendeine Interessensgruppe ruhigzustellen.

Der jetzige Diktator hat im Moment die Reichen Übeltäter aufs Korn genommen die eher eine Minderheit darstellen. Er konfisziert ergaunertes Kapital und lässt Bauten in Naturschutzgebieten und auf öffentlichem Grund abreißen. Aber was ist mit den Millionen kleinen Gaunern, die nie gelernt haben sich an Gesetze zu halten? Was ist mit den sogenannten Gesetzeshütern, die zum Großteil mit diesen Kleinkriminellen sympathisieren oder diese einfach gewähren lassen ohne etwas zu unternehmen?

Die einzigen die sich in Thailand an Vorschriften und an Gesetze zu halten haben sind Farang ohne wenn und aber.

emi_rambus
Gast
emi_rambus
13. Mai 2015 1:25 pm

<a href="http://https://www.facebook.com/schoenes.thailand">STIN</a>: ja, auch das gehört abgeschafft, wie auch eben die Dorfvorsteher – dann muss der nicht mehr zu einer Trauerfeier gehen, wird ja nicht mehr
wiedergewählt.

Ich glaube, da koennte ich mit leben.
Dieses Prachum koennte als Fernsehsendung fuer alle gleich aufgezeichnet werden, dann gaebe es auch keinen Missbrauch.
Koennte auch im Lokalteil der Zeitungen oder Amtsblatt (beides noch nicht vorhanden, veroeffentlicht werden.
Wenn dann nach “oben” hin die vielen Stellvertreterstellen abgeschafft werden, wuerde auch dort keine Zeit fuer den Besuch von Familienfeiern (nicht zu verwechseln mit Oeffentlichkeitsarbeit) bleiben.