Sklaverei in Südostasien

Bangkok: Monate auf See, eingepfercht mit Hunderten Verzweifelten auf kleinen Fischerbooten und kaum etwas zu Essen und zu Trinken: So treiben im Sommer 2015 Tausende Flüchtlinge in Asien im Meer. Überlebende berichten von unvorstellbaren Zuständen: So lange die Schlepper noch an Bord sind, wird oft ausgepeitscht, wer seine Notdurft über die Seitenwand verrichten will. Als die Schlepper abgehauen sind, beginnt ein harter Kampf um die letzten Reiskörner. Auf einem Schiff brüllt plötzlich einer „Wir oder sie!“. Dann fallen Flüchtlinge aus einem Land mit Brechstangen über die aus einem anderen Land her.

„Ich musste zusehen, wie Schlepper die Frau vor mir vergewaltigten“, berichtet eine Überlebende. „Die, die über die Misshandlungen berichten können, sind die, die Glück gehabt haben. Unzählige sind umgekommen oder von Menschenhändlern wie Sklaven verkauft worden“, sagt Anna Shea von Amnesty International. Gut 2000 Flüchtlinge kommen im Mai und Juni in Malaysia und Indonesien an Land. Die Bilder der ausgemergelten Menschen, die von Bord taumeln, werfen erstmals ein Schlaglicht auf das Flüchtlingselend in Südostasien.

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Im Mittelpunkt steht die muslimische Minderheit der Rohingya in der einstigen Militärdiktatur Myanmar. Gewalttätige Ausschreitungen mit Dutzenden Toten 2012 setzen eine beispiellose Fluchtbewegung in Gang: „Von Oktober 2013 bis März 2014 sind mindestens 33.000 auf die Boote gestiegen, ein Jahr später waren es mindestens 52.000“, sagt Chris Lewa. Sie hat die Zahlen mit ihrem Arakan Project akribisch dokumentiert und berät die Vereinten Nationen in Rohingya-Fragen.

Die Verzweiflung wird für skrupellose Schlepper zur Geldmaschine: Immer mehr bieten ihre Dienste an. Männer, Frauen, Kinder flüchten, vom Strand in Myanmar über Thailandins muslimische Malaysia. „Es gab bald mehr Kapazität auf den Schiffen als Nachfrage“, sagt Lewa. So weiten die Schlepper ihr Geschäft aus: nach Bangladesch, wo Tausende begierig Bootsplätze kaufen. Wer sein Boot nicht voll bekommt, „kauft“ Menschen. Für ein paar Dollar bringen Rikscha-Fahrer Schüler statt zur Schule zu den Booten, Teenager werden mit Versprechungen einer freien Passage in eine neue Welt angelockt, sagt Lewa.

Die Schlepper verkaufen Leute weiter an Menschenhändler. Die verfrachten sie im thailändisch-malaysischen Grenzgebiet in Dschungellager und erpressen die Familien: Wer nicht zahlt, sieht sein Kind nie wieder. Das Geschäft fliegt auf, als Thailand im April 32 verscharrte Leichen im Dschungel entdeckt. Da greifen die Behörden durch: Schlepper werden festgenommen, ebenso Beamte und ein Armee-General, die ihre Hände im Spiel hatten. 88 sind heute angeklagt. Diese Aktion bringt das Flüchtlingsdrama ins Rollen: Malaysia entdeckt vier Camps mit mindestens 133 Toten und Käfigen, in denen die Leute offenbar wie Tiere gehalten wurden.

Weil Thailands Küsten plötzlich dicht sind, beginnt die Erpressung schon auf See: „Flüchtlinge berichten, dass die Crew Leute erschossen oder über Bord geworfen hat, deren Familie nicht zahlen konnte“, schreibt Amnesty. Andere Schlepper bringen die Boote zurück nach Bangladesch und Myanmar, andere pferchen die menschliche Fracht aus drei Booten in eins und hauen ab.

Land. Wie viele Menschen umkamen, ist unklar. „Die Vereinten Nationen glauben, es waren seit Januar mindestens 370„, schreibt Amnesty. „Wir glauben, dass es viel mehr waren, womöglich Tausende.“ Chris Lewa bezweifelt die hohe Zahl.

Die Lage der Überlebenden ist prekär. Manche verschwinden sofort, 3100 werden in beiden Ländern registriert. Rund 1000 Bangladescher werden zurückgeschickt. Die Rohingya kommen in Internierungslager. „Sie sind doch keine Kriminellen“, sagt Zafar Ahmad von der Organisation Merhrom zur Unterstützung der Rohingya in Malaysia.

„Wir wollen, dass sie frei kommen“, sagt Vivian Tan vom UN-Flüchtlingshilfswerk UNHCR. „Sie haben traumatische Erlebnisse gehabt, ihre Situation wird durch unbefristete Internierung noch schwieriger.“ In Malaysia leben schon mehr als 50.000 Rohingya. Die meisten sind illegal, werden aber als billige Arbeitskräfte geduldet.

In Indonesien sagt Heru Santoso von der Einwanderungsbehörde: „Wir schicken sie nicht zurück, weil sie verfolgt werden.“ Arbeiten dürfen sie aber nicht. Viele seien aus den Camps geflüchtet, sagt Mustafa Tiba von der Solidaritätsgruppe Rohingya. „Sie müssen ihre Familien daheim unterstützen, sie müssen Geld schicken“, sagt er. Die Behörden hoffen, dass Drittländer die Rohingya aufnehmen. „Das Problem ist, dass die europäischen Länder schon so viele Syrer beherbergen müssen“, sagt ein Sprecher des Außenministeriums in Jakarta.

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19 Antworten zu Sklaverei in Südostasien

  1. Avatar emi_rambus sagt:

    <a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Die groesste Sklaverei gibt es doch wohl im Zusammenhang mit der Prostitution!

    nein, Arbeitssklaven gibt es mehr. Das sind zig Millionen alleine in SEA. Indonesien, Malaysia, Thailand, Philippinen, usw.
    überall gibt es die Arbeitssklaven. Prostituierte auch, aber nicht soviele.

    Es gibt alleine im Isaan 6 Mio Toechter!

    <a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Wenn dann Muetter ihre Toechter draengen, einen reicheren Ehemann zu suchen, ist das fuer mich Slaverei!!!

    welche Eltern wollen das nicht. Nun hat sich eine blutjunge und bildhübsche Deutsche, den Löw geschnappt und schon war ausgezogen.
    Den Oliver Kahn hat sich auch eine junge geschnappt usw. – alle wollen reiche Ehemänner, nicht nur die Thais.

    Die Eltern in D sind in der Regel sozialabgesichert. Deutsche Eltern wollen natuerlich das Beste fuer ihre Kinder!!
    Auch wenn DU es nicht fuer moeglich haelst, da ist schon ein grosser Unterschied!

  2. Avatar emi_rambus sagt:

    Die groesste Sklaverei gibt es doch wohl im Zusammenhang mit der Prostitution! Ursache sind oft die sozial schlecht abgesicherten Muetter, die ihre Toechter zu immer mehr Unterhalt draengen.
    Das entspricht NICHT der Kultur in diesem Land!!
    Zur Zeit macht die Geschichte vom Farang die Runde, der seiner ThaiFrau mtl 2.500Euro zahlt. Die Gier , auch bereits gut versorgter Muetter steigt ins unermessliche.
    Diese Geschichte kann durchaus stimmen, nur hat diese Frau sehr wahrscheinlich ein hervorragende Ausbildung/Studium und arbeitet auch sicher im Betrieb des Mannes mit.
    Wieviel davon gibt es denn in TH?
    Wenn dann Muetter ihre Toechter draengen, einen reicheren Ehemann zu suchen, ist das fuer mich Slaverei!!!
    Mit Schuld traegt daran, die schlechte allgemeine soziale Absicherung im Staat*.

    Wo und ob ueberhaupt eine Grenze zu den Mia Nois gezogen werden kann, vermag ich nicht zu beurteilen.

    *Der Staat ist nicht Thaksin, nicht Abhisit , …., YL, Prayut, das ist die gesamtheit des Thai-Volkes. 😥

    • STIN STIN sagt:

      Die groesste Sklaverei gibt es doch wohl im Zusammenhang mit der Prostitution!

      nein, Arbeitssklaven gibt es mehr. Das sind zig Millionen alleine in SEA. Indonesien, Malaysia, Thailand, Philippinen, usw.
      überall gibt es die Arbeitssklaven. Prostituierte auch, aber nicht soviele.

      Wenn dann Muetter ihre Toechter draengen, einen reicheren Ehemann zu suchen, ist das fuer mich Slaverei!!!

      welche Eltern wollen das nicht. Nun hat sich eine blutjunge und bildhübsche Deutsche, den Löw geschnappt und schon war ausgezogen.
      Den Oliver Kahn hat sich auch eine junge geschnappt usw. – alle wollen reiche Ehemänner, nicht nur die Thais.

  3. Avatar emi_rambus sagt:

    <a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: wir unterhalten uns über Sklaverei und du über Kriminelle.

    Muesen wir aber, da du staendig genau diese Menschen als Beispiele anfuehrst und alles ueberhaupt vermischst.

    <a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: das sind ja meist kleinere Betriebe, die eine WorkPermit gar nicht verstehen würden.

    Das ist und darf keine Entschuldigung sein!

    <a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: die sogar von
    der UN den FLüchtlingsstatus bekommen hatten.

    WER von der UN erkennt denn den Fluechlingsstatus an? Wie heisst den die Abteilung dort. Die haben dann eine Niederlassung in TH. Die Uiguren kennen die Adresse?
    Bisher war das von den UN-Richtlinien LAENDERSACHE!
    Also auch wieder Lohnschreiber-FAKE !?
    Oder Link!

    <a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: die UN kann nur aufzeigen, sie kann keine Sanktionen einleiten – das kann nur die USA und EU und das tun sie jetzt auch, halt verdammt spät, aber trotzdem passt es
    schon so.

    Wer kann denn bei der USA und EU Verstoesse auf zeigen.
    Die UN kann schon, mit einer Resolution Berge versetzen, wenn es das VETO der Weltpolizei (ua) nicht gaebe. Deswegen duerfen die ja Mexikaner ua versklaven und die UN ist zahnlos

    <a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: ja, ich denke auch, das Aung San Suu Kye hier nicht allzuviel erreichen wird, da die Bevölkerung diese Leute hasst wie die Pest. Sie wird hier eine Gratwanderung hinlegen

    Mein Gott, die Mehrheit in diesem Gewaltstaat ist schon lange nicht mehr “burmesisch”. Nicht umsonst hatten Rohingya undKaren ua. von den Englaendern ausdruecklich einen Sonderstatus erhalten, den aber Burma fast 70 Jahre einfach ignoriert hat. Der groesste Schlag ins Gesicht ich die Bezeichnung Myanmar, weil das in der Diktatur ohne Referendum eingefuehrt wurde.
    Das hilft auch nichts, wenn Suu Kye das wieder zuruecknimmt, weil sie ist gar nicht fuer alle Sklaven in dem Land zustaendig, die haben sie ja auch nicht gewaehlt.
    Ich habe jetzt noch nie gehoert, dass bei Abstimmungen zur Unabhaengigkeit das ganze Land mit abstimmen duerfte. In Katalonien werden die Spanier nicht gefragt!

    <a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: anach könnte Thailand diese
    Gruppen wieder nach Burma zurück geleiten. Dann könnten Shans, Karen usw. burmesische Pässe erhalten, einige haben sich diese nun schon geholt und sind mit burmesichen
    Pass hier bei uns

    Ich glaube nicht, da faellt einer NOCHMAL auf “Mehr Autonomie”-Versprechen hereinfallen, das hatten die schon 70Jahre und wurden verfolgt, vergewaltigt, ermordert, … versklavt!
    Wenn sich Menschen , wie hier behauptet, so abgrundtief hassen , dann muss man diese trennen, zumal es historisch und staatenrechtlich sowieso so sein muesste!
    Das mit den Paessen ist dann der Oberwitz. Es gibt schon jahrelang den 3-Jahres-Pass nur fuer Thailand, der kostet die Burmesen ein Vermoegen! Ein weiteres Vermoegen kostet dann das Tourist-Visum in der Thai-Botschaft in Burma und dann muessen sie fuer die Verlaengerung in TH auch noch regelmaesig in der Immi bezahlen.
    Es ist aber verboten mit einem Touristvisum zu arbeiten! Also schon wieder neue Versklavung!?

    <a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Ich denke, der einzig richtige Weg waere eine Volksabstimmung ueber die Unabhaengigkeit in Arakan, bei den Karen und anderen!

    ich kann dir jetzt schon sagen, wie die ausgeht. 99% sind gegen die Unabhängigkeit in Arakan und 70-80% gegen die anderen. Das würde Burma zersplittern in einzelne
    Klein-Staaten, die dann nicht überlebensfähig wären. Arakan würde ein IS-Ausbildungsstaat werden, die anderen Kleinstaaten würden Drogen produzieren und es würde
    von Kartellen beherrscht werden. Nein, also keine gute Idee. Autonomie sollte reichen.

    Alles Schwarzmalerei! Die wuerden Casinos eroeffnen, Golfplaetze bauen und WhiteningProdukte verschlingen und Puffs auf bauen, wo die Thais versklavt werden!
    Die Karen muessten nur vorher die Millionen von Minen raeumen!

    • STIN STIN sagt:

      Muesen wir aber, da du staendig genau diese Menschen als Beispiele anfuehrst und alles ueberhaupt vermischst.

      eben nicht. Kriminelle Fischer, sind Kriminelle – nicht mehr und nicht weniger.
      Die von mir aufgezeigten und von der UN, AI usw. verifizierten Bilder und Berichte, sind Sklaven – und nicht wie du meinst, Malaria-Kranke usw.
      Wenn die UN erklärt, sie hat dazu erdrückende Beweise, Aussagen, Zeugen usw. – dann ist es eben so und du kannst das nur dann anzweifeln, wenn du
      auch Zeugen, Beweise usw. hast. Hast du aber nicht, nur Vermutungen und Kaffeesatzleserei.

      Das ist und darf keine Entschuldigung sein!

      ist es auch nicht – die Regierung verhaftet hier auch den Ausländer, samt dem GF.

      WER von der UN erkennt denn den Fluechlingsstatus an?
      Wie heisst den die Abteilung dort. Die haben dann eine Niederlassung in TH. Die Uiguren kennen die Adresse?

      Die Abt. dort ist die UNHCR und dem steht dann der Flüchtlingskommissar der Vereinten Nationen vor. Die haben natürlich eine Zentrale in BKK und auch Kontakoffices im ganzen Land.

      United Nations ESCAP
      76 Rajadamnern Nok Ave, Khwaeng Bang Khun Phrom, Khet Phra Nakhon, Bangkok 10200, Thailand

      Diese Zentrale für TH stellt auch bei Bedarf UN-Pässe für Staatenlose aus. Ich hatte mich seinerzeit für unser Hausmädchen, die keine Ausweise hat, darum bemüht,
      dann half aber der Kamnan hier und sie erhielt Ausweise – ansonsten hätte ich sie von der UN als FLüchtling anerkennen lassen und sie hätte UN-Ausweis erhalten.
      Dieser wird fast allen UN-Staaten der Welt anerkannt, man kann also mit dem auch reisen. Die Uiguren wissen das natürlich, die sind gut vernetzt. Den UN-Mitarbeitern
      kann – im Gegensatz zu den AI-Mitarbeitern auch nichts passieren, die geniessen diplom. Schutz. Könnten also nur ausgewiesen werden.

      Wer kann denn bei der USA und EU Verstoesse auf zeigen.

      die Flüchtlingskommissare. Die Zentralen der UN in den Staaten usw. – jedes Land hat einen UN-Sekretär, der solche Dinge bearbeitet. Über die alle, steht dann der
      UN-General-Sekretär. Mein Sohn würde gerne für die UN hier arbeiten. Super-Gehalt, Super-Sozialleistungen, natürlich nur bei genügend SPrachkenntnissen, Englisch alleine reicht nicht.

      Die UN kann schon, mit einer Resolution Berge versetzen, wenn es das VETO der Weltpolizei (ua) nicht gaebe. Deswegen duerfen die ja Mexikaner ua versklaven und die UN ist zahnlos

      naja, es gibt Resolutionen in Israel, das man damit ein Haus austapezieren könnte, niemand hält sich daran. Die UN hat halt keine Macht, wenn ihr keiner bei der
      Durchsetzung hilft.

      Mein Gott, die Mehrheit in diesem Gewaltstaat ist schon lange nicht mehr “burmesisch”.

      doch, 69% sind reine Burmesen. Der Rest sind Minderheit. Erfassung war 2014 – also recht frisch. Diese 69% hassen also diese Rohyngias und das ist die Gefahr,
      das es irgendwann dann explodiert, wenn so Hetz-Mönche weiter hetzen. Ev. sperrt sie ja diese mal weg.

      weil sie ist gar nicht fuer alle Sklaven in dem Land zustaendig, die haben sie ja auch nicht gewaehlt.

      es müssen sie aber auch Minderheit gewählt haben, weil sie hat mehr als 69%. Ich glaube fast 80%. Auf jeden Fall hat sie die 75%, die nötig waren, erreicht. Natürlich
      hat das Militär sie nicht gewählt, die konnten wohl auch nicht, mussten in der Kaserne, ohne Wahlbeobachter wählen, vermutlich nicht anonym. Bei Beamten weiss ich es nicht.

      Ich glaube nicht, da faellt einer NOCHMAL auf “Mehr Autonomie”-Versprechen hereinfallen, das hatten die schon 70Jahre und wurden verfolgt, vergewaltigt, ermordert, … versklavt!

      das ist schon seit Thein Sein vorbei. Früher durften Shans, wie unser Hausmädchen vergewaltigt werden, keine Strafe. Geht heute nicht mehr, auch so sind die Rechte
      dieser Minderheiten schon besser geworden und werden es auch noch. Leider gibt es halt Drogen-Warlords, die keinen Frieden wollen, weil sie sonst ihr Geschäft verlieren.

      Wenn sich Menschen , wie hier behauptet, so abgrundtief hassen , dann muss man diese trennen, zumal es historisch und staatenrechtlich sowieso so sein muesste!

      richtig. Wenn ich nun ein Referendum in Burma machen würde, dann würden mind. 70% sagen, die Rohingyas müssen gehen. Ich würde hier mit Hilfe der UN Gelder bereitstellen,
      damit diese dann ohne Schlepper und Sklavenhalter nach Bangladesh, Malasyia und Indonesien ziehen können. Anders wird es nicht gehen – die können 1000 Mal behaupten,
      wir haben ein Recht hier zu sein, dürfte die Mehrheit der Burmesen nicht interessieren und das nächste Massaker ist vorprogrammiert. Nur dann geht die Flucht wieder
      über Schlepper und endet im Chaos. Die UN muss hier agieren. Mal sehen, Aung San Suu Kyi hat gute Beziehungen in den Westen, auch zur UN. Vll schafft sie hier eine Lösung.
      Wenn sie nicht, dann wohl keiner.

      Es gibt schon jahrelang den 3-Jahres-Pass nur fuer Thailand, der kostet die Burmesen ein Vermoegen! Ein weiteres Vermoegen kostet dann das Tourist-Visum in der Thai-Botschaft in Burma und dann muessen sie fuer die Verlaengerung in TH auch noch regelmaesig in der Immi bezahlen.

      das Problem wird wohl diese Woche gelöst sein – ASEAN kommt und da benötigen die Burmesen keine grossartigen Papiere mehr. Muss man halt sehen, wie das anläuft.
      Anfangs wird es sicher noch Probleme durch Unwissenheit der Beamten geben. Thais könnten eigentlich ab 1.1. dann auch in ASEAN überall arbeiten, Sprachkenntnisse vorausgesetzt.

      Es ist aber verboten mit einem Touristvisum zu arbeiten! Also schon wieder neue Versklavung!?

      die brauchen auch kein Touristenvisum mehr – übrigens Farangs auch nicht mehr überall. Zwischen Thailand und Kambodscha reicht nun auch ein Visa, die anderen Länder werden
      folgen – ähnlich dann wie Schengen-Visum.

      Ich denke, der einzig richtige Weg waere eine Volksabstimmung ueber die Unabhaengigkeit in Arakan, bei den Karen und anderen!

      da sind dann soviele dagegen, wie Aung San Suu Kye gewählt haben, auf jeden Fall aber die Mehrheit. Schade um das Geld für das Referendum.

      Alles Schwarzmalerei! Die wuerden Casinos eroeffnen, Golfplaetze bauen und WhiteningProdukte verschlingen und Puffs auf bauen, wo die Thais versklavt werden!
      Die Karen muessten nur vorher die Millionen von Minen raeumen!

      nein, wäre es Schwarzmalerei – hätte sich Aung San Suu Kye nicht so verhalten. Sie hat mal bei ihrem letzten EU-Besuch erklärt, die Rechte der Rohingyas wären zu respektieren, da gab es Shitstorms wie verrückt – da hat sie dann das sein lassen. Sie will erst an die Macht und dann das ganze nach und nach aufbrechen. Anders geht es nicht.

  4. Avatar emi_rambus sagt:

    <a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Da, schon wieder! 🙄 Das war die Besatzung von mehreren Thai-Booten, die monatelang von der Indonesischen Marine auf unbewohnten Inseln festgehalten wurden. Die Boote hatten die glaube ich versenkt (WB berichtete)
    Auch wieder alles Aera YL!

    das spielt doch keine Rolle, in welcher Ära. Die Menschenhändler dazu müssten gefasst werden, sonst beginnt das gleiche Spiel nach Prayuth wieder.

    Junge, Junge also nochmal! Es ist verboten in Hoheitsgewaessern anderer Staaten zu fischen. Das wurde lange Zeit nicht mit Nachdruck durchgesetzt, trotzdem sitzen die Besatzungen von Thai-Fischerbooten in sehr vielen Laendern im Gefaengnis!
    Indonesien, Vietnam, … setzen das seit einigen Monaten bis zu einem Jahr sehr streng durch. Soweit ich mich erinnere haben die indonesier einfach die Boote abgeschossen und einige konnten sich auf eine (oder? mehrere) Inseln retten (ohne Boot). Das ging ueber Monate, da sassen also also mehrer Duzent Menschen auf Inseln und keiner konnte sich diesen (im Hoheitsgebiet) naehern, weil sie dann selbst abgeschossen wurden. Die Menschen auf den Inseln hatten nichts. Die haben dort gelebt wie Tiere. Aber da sind natuerlich welche gestoerben, wobei meiner Ansicht nach die Grabschilder erst spaeter angebracht wurden.

    <a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Der Mann mit dem Moskitto-Netz hat sehr wahrscheinlich Malaria, die man in TH im Griff hat, aber nicht so in Indonesien auf Dschungel Inseln!

    er wurde als Sklave gehalten, aber lassen wir das – ich möchte dein Weltbild über TH nicht zerstören.

    Der Bericht und das Bild sind 6 Monate alt – also recht neu. D.h. es gibt immer noch Sklaven, die befreit werden müssen.
    Nicht nur in der Fischindustrie – im ganzen Land. Die letzten hier wurden vor ca 3 Monaten befreit, die wurden im Käfig gehalten und
    mussten im eigenen Kot schlafen. Danach noch die 44 laotischen Sklaven vor 3-4 Wochen usw. – es gibt in TH landesweit Sklavenhaltung.
    Dagegen muss was unternommen werden, egal ob du daran glaubst – Prayuth tut es gottseidank.

    Natuerlich ist es gut, wenn was passiert. Nur Prayut muesste Tausende wegsperren.
    P. hat fuer Ordnung gesorgt und viele Wanderarbeiter machen jetzt die Arbeitserlaubnis. Und sie koennen auch legitimiert ueber Land reisen und sich einen Arbeitgeber suchen.
    Daneben gibt es aber immer noch Tausende, die mit Pass (3Jahres-Pass nur fuer TH) und Touristvisum ins Land kommen , das regelmaessig (gegen Bezahlung) verlaengert bekommen und die hier arbeiten. Wieviel?
    Sollte man am Computer ausdrucken lassen.
    Ich schaetze >1 Mio!
    Wieso geben Arbeitgeber diesen Menschen eine Arbeit?
    Ich gehe davon aus, dieses Problem ist P nicht bekannt, die davon wissen, melden sich nicht, zeigen es nicht auf, weil sie irgendwie daran verdienen.
    Darueber hinaus gab es die Sache mit den Rohingyas. Die haben jahrzehntelang auch auf Thaibooten angeheuert und waren nie registriert, insbesondere auch, weil sie dann 2.700 TB fuer die KV bezahlen mussten und nochmal soviel fuer das Workpermit, was ich eigentlich fuer total ueberzogen halte.
    Es geht da immerhin um etwa 12 Mrd TB, waere mal interessant, wo das Geld landet und nochmal soviel an Beitraegen der Gesundheitsversorgung, was den Erloes aus der 30-Bath-Versicherung um etwa das 2,5fache uebersteigt! 🙄
    Warum koennen denn die Reedereien Menschen ohne Arbeitsgenehmigung einstellen?
    Weil sie gebraucht werden und sie nichts befuerchten muessen, viele wissen es, keiner fuehrt die Aenderung herbei, und wiederum viele verdienen viel an der Ist-Situation!
    Dann kam die 20.Ausrottungsphase der Rohingya in Burma.
    Es ist moeglich, da haben sich einige mit Fluchtabsicht am falschen Boot angestellt. War bestimmt auch ein sprachliches Problem.
    Zunaechst fuhren die Boote weiter nach Malaysia bis man dort die Grenzen (auch auf dem Meer) zugemacht hat.
    Wenn das so war, wie STIN behauptet (was ich nicht grundsaetzlich in Abrede stellen will) waren all die “Nichtrueckkehrwilligen” POLITISCHE FLUECHTLINGE.
    Da haben sich aber wieder alle auch YL “bedeckt” gehalten, auch die Weltpolizei und die UN!
    Wenn also die Familien der arbeitssuchenden Maenner, die eigentlich alle nach Malaysia und Indonesien zu ihren Glaubensbruedern wollten, wenn die dann irgendwann “versklavt” wurden, dann muessen diese “Millionen” von Menschen , alle Politische Fluechtlinge sein!
    Wo war denn da der Aufschrei der Weltpolizei, von Europa, von der UN, von AI, als Malaysia und Indonesien die Politischen Fluechtlinge ohne Registrierung fuer den Asylantrag abgewiesen haben?
    TH hatte dann die mittlerweile in Seenot geratenen Politischen Fluechtlingeam Bein und hat sie auch entsprechend untergebracht. Nur gab es auch viele, die illegal eingereist sind.
    Da wurde dann aus den politischen Fluechtlingen, wenn es dann welche waren, “Sklaven”. Ich bin zu muede um das alles nochmal zu schreiben, was ich gestern mehrfach geschrieben habe!
    Deswegen eine letzte Frage: WO sind denn heute alle die befreiten Sklaven, die egentlich Politische Fluechtlinge in Malaysia und indonesien waren.
    Oder hat YL gesagt, “wir schaffen das” und damit die Ars.hkarte gezogen. Ich denke eigentlich, heute kommen keine Sklaven mehr. ABer wo sind die Fluechtlinge hin? Hat man die alle auf diese Getho Insel gebracht , die regelmaessig einmal Jaehrlich ueberschwemmt wird oder sind die alle wieder nach Arakan zurueckgebracht worden.

    Jetzt dochmal noch eine weitere Frage, es ist doch wohl anzunehmen, jetzt sind mehrere Hunderttausend Sklaven Binnenfluechtlinge in Arakan, die nicht mehr wegkoennen! Es werden auch noch bis zu 400.000 Karen als Sklaven Binnenfluechtlinge in SuedBurma vermint eingesperrt vermutet. Ueber Hunderttausend Karen leben in Lagern in Thailand.
    Alles in der “Neu-Demokratie-Myanmar”.
    Also was jetzt bis zu 3 Mio moslemischeRohingya und etwa 500.000 nichtmoslemische Karen, was passiert da jetzt? Alles in Burma. Zwischen zeitlich waren einige davon “Sklaven” in TH (ich will das bestimmt nicht herunterspielen, aber das war!) Jetzt sind aber immer noch etwa 3.500.000 Politische Fluechtlinge(InlandsFluechtlinge) in Burma , die taeglich aufs neue bedroht sind.
    Bevor die Fluechtlinge fuer Malaysia und Indonesien in TH ankamen hat sich keiner gekuemmert, jetzt wieder nicht, dass aber bis vor einem 1/2 Jahr dann auch welche in TH waren, da reitet man jetzt immer noch rum, tut aber nicht gegen die Not der Millionen Fluechtlinge.
    Es sollten jetzt mit grosser Wahrscheinlichkeit auch noch einige Maenner auf unfreiwillig auf Fischerbooten sein, das sollte man aber mit einem Federstrich innerhalb von 2 Wochen aendern koennen. Bliebe da die Frage, wie die ihre Schulden fuer die Ueberfahrt begleichen koennen.
    Klar muss sein, das sind dann auch wieder PF die ein Recht auf Familiennachzug (ohne A1) haben!
    Irgendwie beisst sich die Katze in den eigenen Schwanz, aber den Menschen muss ALLEN geholfen werden!
    Ich denke, der einzig richtige Weg waere eine Volksabstimmung ueber die Unabhaengigkeit in Arakan, bei den Karen und anderen!

    • STIN STIN sagt:

      Es ist verboten in Hoheitsgewaessern anderer Staaten zu fischen. Das wurde lange Zeit nicht mit Nachdruck durchgesetzt, trotzdem sitzen die Besatzungen von Thai-Fischerbooten in sehr vielen Laendern im Gefaengnis!

      wir unterhalten uns über Sklaverei und du über Kriminelle. Sklaven sind jene, die auf Boote gelockt werden, tw. mit Gewalt wie UN, AI usw. erklären – und dann ohne Bezahlung
      oft jahrelang auf Fischerbooten ausharren müssen, mit wenig Essen, tw. mit Yaba gefüttert und nachts tw. sogar angekettet. Davon reden wir und da macht die USA und EU
      nun Druck, weil sie erdrückende Beweise dazu vorliegen haben. Du musst das ja nicht glauben, es reicht, wenn die USA und EU das tut. Mich ärgert nur, das sie das erst
      jetzt anprangern, die Beweise liegen schpn länger vor, auch schon unter YL-Regierung. Erst jetzt kommen sie damit raus. Aber das es Fakes-Interviews mit den Betroffen wären,
      das glauben auch nur Naive.

      Die haben dort gelebt wie Tiere. Aber da sind natuerlich welche gestoerben, wobei meiner Ansicht nach die Grabschilder erst spaeter angebracht wurden.

      von denen schreibe ich nicht – ich schreibe von denen, die ermordet wurden bzw. ohne Nahrung im Dschungel zurückgelassen wurden und die dann tw. auch von der
      Armee gerettet wurden. Die haben eben alles das bestätigt, was ich andauernd schreibe, du aber nicht glauben willst. Die wurden geschlagen, vergewaltigt auf der
      Überfahrt, danach wurden die Familien zuhause erpresst, viele haben überwiesen – und trotzdem wurden die Menschen ermordet. Mord ist es auch, wenn ich jemanden
      ohne Nahrung zurücklasse und dieser dann keine Chance hat zu überleben. Einige dieser Zurückgelassenen (weil die Armee kam) assen schon Wurzeln usw. – reichte aber
      nicht. Auch Frauen und Kinder waren darunter – das waren keine Fischer.

      Wieso geben Arbeitgeber diesen Menschen eine Arbeit?

      das sind ja meist kleinere Betriebe, die eine WorkPermit gar nicht verstehen würden. Also kleine Sprachschulen in den Dörfern usw. Meist sind es auch selbständige,
      die dann verbotenerweise arbeiten, oder viele vermischen dann erlaubtest mit verbotenen. Wenn ich eine workpermit besitze, als Manager eines Restaurants, dann darf ich
      dem Gast halt keinen Kaffee bringen, sondern muss das Thai-Personal dazu anweisen. Gerade wieder einem Italiener hier passiert. Ich warnte ihn noch, nicht die Rechnungen
      selbst am Tisch zu kassieren, das hat er sich aber nicht nehmen lassen, vermutlich kein Vertrauen in das Thai-Personal. Seine Frau stand in der Küche, er delegierte
      ansonsten alles ans THai-Personal. Tja, haben ihn erwischt – ab nach Italien. Das wars….

      Da haben sich aber wieder alle auch YL “bedeckt” gehalten, auch die Weltpolizei und die UN!

      Länder wie TH interessiert es nicht, ob jemand ein politische FLüchtling ist, die werden abgeschoben. Soeben wurden wieder Chinesen abgeschoben, die sogar von
      der UN den FLüchtlingsstatus bekommen hatten. Hat auch keinen interessiert, ab ins Flugzeug und nachhause. Bei den 100 Uiguren das gleiche.

      Wenn also die Familien der arbeitssuchenden Maenner, die eigentlich alle nach Malaysia und Indonesien zu ihren Glaubensbruedern wollten, wenn die dann irgendwann “versklavt” wurden, dann muessen diese “Millionen” von Menschen , alle Politische Fluechtlinge sein!

      eigentlich schon, da hast du recht. Nur wen interessiert das denn? Nicht TH, nicht Malaysia oder Indonesien. Die sagen nicht: Welcome, wir schaffen das…

      Wo war denn da der Aufschrei der Weltpolizei, von Europa, von der UN, von AI, als Malaysia und Indonesien die Politischen Fluechtlinge ohne Registrierung fuer den Asylantrag abgewiesen haben?

      die UN kann nur aufzeigen, sie kann keine Sanktionen einleiten – das kann nur die USA und EU und das tun sie jetzt auch, halt verdammt spät, aber trotzdem passt es
      schon so. Jetzt sollen die Betriebe in TH alle kontrolliert werden. Die Kontrolle muss dann regelmässig durchgeführt werden und zwar nicht von Beamten der lokalen
      Polizei, sondern von BKK aus.

      Jetzt sind aber immer noch etwa 3.500.000 Politische Fluechtlinge(InlandsFluechtlinge) in Burma , die taeglich aufs neue bedroht sind.

      ja, ich denke auch, das Aung San Suu Kye hier nicht allzuviel erreichen wird, da die Bevölkerung diese Leute hasst wie die Pest. Sie wird hier eine Gratwanderung hinlegen
      müssen, langsam vom stinkenden Kopf abwärts das ganze regeln müssen. Der stinkende Kopf ist der Nazi-Mönch, der die Bevölkerung aufhetzt. Denn sollte sie mal verwarnen,
      danach inhaftieren – also aus dem Spiel bringen. Danach kann sie langsam beginnen, das ganze umzudrehen. Macht sie es zu schnell, jagen sie sie und ihre Partei
      zum Teufel oder das Militär übernimmt wieder. Hier müsste die UN intervenieren und diese Rohingyas umsiedeln, in moslemische Gebiete. Ich habe nun viel gehört, das
      diese Rohingyas nicht allzu einfach zu behandelnde Moslems sind, vermutlich über die Jahre der Verfolgung sehr radikalisiert. In Thailand musste man sie schon nach
      Tagen von Leuten aus Bangladesh trennen, die hätten die massakriert. Es hat schon alles Gründe, warum nicht mal die Moslems in Malaysia oder Indonesien diese Leute
      aufnehmen möchte. Die wären ideal für die Jemaah Islamiyah zum anwerben. Schon vorradikalisiert und tw. schon gute Kämpfer und ohne Skrupel. In TH würden die vermutlich dann
      recht schnell in Yala, Patthani usw. landen, wenn sie keine Arbeit erhalten. Man muss hier also auch die Befürchtungen der Länder berücksichtigen.

      Also was jetzt bis zu 3 Mio moslemischeRohingya und etwa 500.000 nichtmoslemische Karen, was passiert da jetzt?

      da kann ich dir sagen, was nun passiert. Viele Shans hier, gehen nun wieder nachhause, weil sie nicht mehr verfolgt werden. So wird das auch bei den Karen
      passieren. Aung San Suu Kyi könnte es schaffen, mit den Rebellen Abkommen zu schliessen, ev. mit Zusicherung von mehr Autonomie. Danach könnte Thailand diese
      Gruppen wieder nach Burma zurück geleiten. Dann könnten Shans, Karen usw. burmesische Pässe erhalten, einige haben sich diese nun schon geholt und sind mit burmesichen
      Pass hier bei uns, obwohl sie gar kein burmesisch können. Da tut sich also was…
      Wenn dann alle eingebürgert sind, sind die Staatenlosen weg und TH hat keine Probleme mehr, bei Illegalen – diese wieder nach Burma zu schicken. Vorher, ohne Nationalität
      ging das nicht. Da wird nun alles besser, davon bin ich überzeugt.

      Irgendwie beisst sich die Katze in den eigenen Schwanz, aber den Menschen muss ALLEN geholfen werden!

      ja, aber von den eigenen Leuten. TH ist ein buddhistisches Land, die müssen keiner mosl. Volksgruppe helfen. Ich würde auf keinen Fall, Massen an Rohingyas nach
      TH einladen, wie Angela. Auch wenn die Rohingyas keine Probleme machen sollten, dann machen die Thais welche. Indonesien, Malaysia, Brunei, können die aufnehmen,
      dort sind sie unter sich.

      Ich denke, der einzig richtige Weg waere eine Volksabstimmung ueber die Unabhaengigkeit in Arakan, bei den Karen und anderen!

      ich kann dir jetzt schon sagen, wie die ausgeht. 99% sind gegen die Unabhängigkeit in Arakan und 70-80% gegen die anderen. Das würde Burma zersplittern in einzelne
      Klein-Staaten, die dann nicht überlebensfähig wären. Arakan würde ein IS-Ausbildungsstaat werden, die anderen Kleinstaaten würden Drogen produzieren und es würde
      von Kartellen beherrscht werden. Nein, also keine gute Idee. Autonomie sollte reichen.

  5. Avatar emi_rambus sagt:

    STIN: das war ein Fake – es gibt keinen Jesus – alles Fakes :-)))))

    lassen wir Prayuth seine Arbeit machen, er weiss schon – nach was er suchen muss. Diese Burmesen muss er suchen und befreien, dann
    passt es .

    Aber ich weiss, auch Fake… dem hat man die Windel mit Photoshop umgewickelt.
    Wenn mir die Sklaven nicht so leid tun würden, könnte man darüber lachen, wie wenig du über TH weisst.

    https://www.bluewin.ch/de/news/wissen—technik/bildergalerien/2015/3/thailaendische-fischindustrie-bedient-sich-moderner-sklaverei-.html

    Da, schon wieder! 🙄
    Das war die Besatzung von mehreren Thai-Booten, die monatelang von der Indonesischen Marine auf unbewohnten Inseln festgehalten wurden. Die Boote hatten die glaube ich versenkt (WB berichtete)
    Auch wieder alles Aera YL!
    Prayut hat dafuer gesorgt, dass man sie abholen durften.
    Der Mann mit dem Moskitto-Netz hat sehr wahrscheinlich Malaria, die man in TH im Griff hat, aber nicht so in Indonesien auf Dschungel Inseln!
    Schau dir mal die “Kaefige” (Nicht Tueren!) in dem Bericht (Bild3) 😆

      emi_rambus(Quote)  (Reply)

    • STIN STIN sagt:

      Da, schon wieder! 🙄 Das war die Besatzung von mehreren Thai-Booten, die monatelang von der Indonesischen Marine auf unbewohnten Inseln festgehalten wurden. Die Boote hatten die glaube ich versenkt (WB berichtete)
      Auch wieder alles Aera YL!

      das spielt doch keine Rolle, in welcher Ära. Die Menschenhändler dazu müssten gefasst werden, sonst beginnt das gleiche Spiel nach Prayuth wieder.

      Der Mann mit dem Moskitto-Netz hat sehr wahrscheinlich Malaria, die man in TH im Griff hat, aber nicht so in Indonesien auf Dschungel Inseln!

      er wurde als Sklave gehalten, aber lassen wir das – ich möchte dein Weltbild über TH nicht zerstören.

      Der Bericht und das Bild sind 6 Monate alt – also recht neu. D.h. es gibt immer noch Sklaven, die befreit werden müssen.
      Nicht nur in der Fischindustrie – im ganzen Land. Die letzten hier wurden vor ca 3 Monaten befreit, die wurden im Käfig gehalten und
      mussten im eigenen Kot schlafen. Danach noch die 44 laotischen Sklaven vor 3-4 Wochen usw. – es gibt in TH landesweit Sklavenhaltung.
      Dagegen muss was unternommen werden, egal ob du daran glaubst – Prayuth tut es gottseidank.

  6. Avatar emi_rambus sagt:

    <a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Uebrigens dein Bild in deinem Bericht (siehe oben!) ist auch ein FAKE!

    ok, die UN ist angeblich auch ein Fake, die AI auch – es gibt keine UN, ist nur ein Gerücht :-))))))))))))))))

    🙄
    Kennst du den, wie Jesus mit seinen Juengern beim Abendmahl sass?
    ‘ jesus sass mit seinen Juengern beim Abendmahl, sie assen und tranken und assen und tranken und tranken , … ploetzlich sprang Jessus auf und rief:
    Judas, es werden zwei Tage vergehen, und du wirst mich verraten!”
    Darauf Judas,”Jungen, Junge, immer wenn du besoffen bist, dann wirst du knatschig!”
    Kommt das Bild von der UN? Es ist auf jeden Fall kein Boot mit Fluechtlingen. Halbwahrheiten und zudem alles noch zu Zeiten von YL! Aktuell kommen keine Familien mehr! Also doch keine Fluechtlinge!
    Warum kocht man das denn jetzt wieder hoch, Schnee von Gestern der wieder aufgeschwurbelt wird!

  7. Avatar emi_rambus sagt:

    <a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: die meine ich nicht

    Warum schreibst due es dann?

    <a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Prayuth weiss schon, welche Rohingyas die UN meint.

    Und was genau soll die UN “gemeint” haben?

    <a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: oder ermordete sie.

    Jetzt kommt das wieder! Wieviel, von WEM ermordete gab es denn?
    Einfach mal behaupten, wird schon keiner nachfragen! Das sind ST.de-Methoden!

    Uebrigens dein Bild in deinem Bericht (siehe oben!) ist auch ein FAKE! Die Rohingyas wuerden NIE Schleppnetze auf der Flucht mitnehmen! 🙄 Die haben Holzkohle und Reis und Trinkwasser mit! Die koennen sich ansonsten auf den Tausenden Inseln, Korallenriffen bei Ebbe bestens versorgen.

    • STIN STIN sagt:

      Warum schreibst due es dann?

      lassen wir es, bringt nichts – scheinbar kennst du diese Probleme von TH nicht, sondern nur die Schiffe, mit den Arbeitssuchenden Rohingyas, die nach 3 Monaten mit
      viel Geld wieder nachhause schippern. Wenn du aber die anderen Fälle nicht kennst, macht eine Diskussion darüber auch wenig sind. Lassen wir Prayuth die Fälle, die ich
      meine weiter verfolgen – 150 sitzen ja schon in Haft. Weitere werden hoffentlich folgen.

      Uebrigens dein Bild in deinem Bericht (siehe oben!) ist auch ein FAKE!

      ok, die UN ist angeblich auch ein Fake, die AI auch – es gibt keine UN, ist nur ein Gerücht :-))))))))))))))))

  8. Avatar emi_rambus sagt:

    <a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: wie schon erwähnt, du musst unterscheiden zwischen Rohingya-Flüchtlingen (mit Frau und Kind) und Arbeitssuchenden, die mal für 3 Monate ins Ausland gehen.

    Mein Gott, die Ueberfahrt (+”Schleppergebuehren) kostete 5-10.000TB, hin und zurueck 10-20.000TB. Was sollen die denn verdient haben, leben mussten sie auch noch! Das sind sind einfach wieder alles weltfremde Behauptungen!
    Es gab da ein Zeitfenster, wo man die Route auf dem Meer fahren konnte! Mitte Dezember bis Ende Maerz! Die blieben natuerlich mindestens 1 Jahr in Malaysia, anders konnte sich das gar nicht rentieren!!
    In der Regenzeit und der Uebergangszeit davor und dahinter war das mit den kleinen Booten zu gefaehrlich.
    2008 Ende Dezember, als man versucht hat Abhisit was anzuhaengen, war das so. Das boot war fuer diese Saison zu frueh unterwegs und geriet in Seenot und landeten in TH. Sie wurden, wie es das Gesetz verlangt versorgt und wunschgemaess auf ihre Route zurueckgebracht! Im April 2009 geriet dann ein anderes Boot (pro Saison um die 1.000 Boote, die hin und her fahren) auf dem Rueckweg gerettet , die waren zu spaet, aber es wurde von der Schwurbelpresse behauptet, es waere das gleiche Boot.
    Bezahlte Lohnschreiber oder Dummpfbacken! 🙄
    Dann wurden die Boote groesser! Ich habe Boote gesehen, ehemalige Longtails, da wurden die Bordwaende bis 2 Meter hoch aufgebaut. Da waren zwischen 50 und 100 Menschen drauf! Dann fingen auch Thais, die an den Seenotplaetzen, lokale Faehrboote hatten, an, groessere Longtails zu bauen (mehr breiter!). Na, und dann kam die Zeit, wo man auf hochseefeste Fischkutter umlud! Die konnten aber am Ziel auch nicht landen, wo dann auch wieder auf Longtails umgeladen wurde.
    Dabei wurde immer der Wechsel weiter gegeben fuer die Ueberfahrt, gegen Bares! Oder einen neuen Wechsel (HAWALA). Am Ziel angekommen, uebernahm die Reederei die Wechsel und diese mussten dann auf den Fischerbooten abgearbeitet werden!

    <a href="http://www.schoenes-thailand.at">STIN</a>: Ich meine erstere. Also wo man tw. Kinder, Frauen usw. gewaltsam aufs Boot gebracht hat und danach die Familie in Burma erpresste. Zahlten die nicht, liess man die einfach im Dschungel zurück oder ermordete sie. Man hat gottseidank solche Zurückgelassen retten und interviewen können, Frauen und Kinder. Die haben tw. Dinge erzählt, da kommt einem das kotzen. Viele wollten auswandern, viele wurden gewaltsam mitgeschleppt, aber keine von den Aufgegriffenene erzählte, das sie nur für 3 Monate zum Arbeiten nach Indonesien wollten. Das war vorher vielleicht mal.

    Ein STIN-Geruechte-Cocktail! 🙄
    Die sind alle selbst in das erste Boot eingestiegen!! Die fuehren auch noch am Anfang auch nach Malaysia, wo sie mit Frau und Kinder fuer 1-3 Jahre Arbeit suchen wollten und dann wieder zurueck!
    Nur dann hat in der laufenden Saison Malaysia zugemacht. Und jetzt?
    Jetzt mussten die, die nach Malasia wollten, “umplanen”/ “umsteigen”. Was sie nicht konnten, war “aussteigen” weil sie Schulden hatten. Da wurde dann die Grenze zum Menschenschmuggel ueberschritten. Aber bitte, Gegenvorschlaege, was haette man tun sollen?
    Haette man alle offiziel in Abschiebehaft nehmen sollen, bis sie inklusive der Anfahrt die Rueckfahrt auf den Tisch des Hauses haetten legen koennen? Da waeren sie schwarz geworden, bis sie rausgekommen waeren! Und das sind sie aber schon, “SCHWARZ” und das war das Problem.
    Ich denke heute, es gab schon laenger einen Transfair der Maenner von der Westkueste an die Ostkueste (im tiefen Sueden). Das war aber kein grosses Problem! Die Fischer kamen stundenweise in den Behelfscamps unter und verschwanden dann in den Schiffsruempfen bis zur Abfahrt. Da fiel keiner mit der dunklen Haut auf.
    Aber was sollte man mit den mohrenschwarzen Frauen machen?
    Das Problem wurde asienmaessig geloest :”Aussitzen” !
    Nun die Maenner kamen auf die Boote und die Familie blieb in den Behelfslagern zurueck.
    Die Maenner hatten jetzt aber schon eine Schuldenlast von mehreren Ueberfahrten. Jetzt wollten sie auch noch Geld an die Famile ueberweisen, aber es gab noch lange kein Guthaben, also kamen diese “Berichterstatter” auf den Trichter, man musste sie betrogen haben.
    Denkbar ist, mann hat die Frauen mit Kindern in der Fischindustrie untergebracht, wo man sie aber auch nicht in die Oeffentlichkeit lassen koennte, wegen ihrer auffaelligen Hautfarbe. Insofern ist es auch denkbar, man hat sie in dunklen Ecken untergebracht. Haetten sie diese verlasssen waeren sie festgenommen worden.Auf der anderen Seite hatten sie noch Schulden, ….
    Grundsaetzlich gehe ich davon aus, zur Zeit kommen keine Familien mehr nach TH und Malaysia. Also sollten sich eigentlich die Vorwuerfe erledigt haben. Das heisst , die teilweise richtigen Berichte, beziehen sich alle durchweg auf die Vergangenheit ,als YL noch am Ruder war, deswegen ja auch die Ruehrerei in der Scheis.e durch den mit dem Insiderwissen! :mrgreen:
    Es ist also alles Propaganda! ==> rhetorische Brandstifterei und “hybride Kriegfuehrung” also auch Kriegstreiberei, die auch in DACH strafbar ist und fuer die -da keine Todesstrafe (noch)- aufgeliefert wird! Auch wenn einige angeblich in Thailand leben und andere angeblich schon tot sind, aber nur auf Fotos! 😉

    Das eigentliche Problem ist das “Aussitzen” , das ist auch typischer Beamten-Thai-Style! Jeder kennt das Problem, keiner meldet es nach oben, mit der Zeit hat man Moeglichkeiten zum Nebenverdienst gefunden, ….
    Beispiel Fuehrerscheinstelle: Jahrelang durften Wanderarbeiter keinen Fuehrerschein machen. Die Polizei “verwarnte: Schwarzfahrer gegen “Spendenbeitrag”, gab dann sogar “regionale-Ersatzfuehrerscheine ” heraus, … natuerlich wurde die Fuehrerscheinstelle im “System” daran beteiligt!!
    Das ist heute immer noch so, mit Menschen die ueber Jahrzehnte in einem Einbuergerungsverfahren sind! Das ist auch Sklavenhaltung!
    Fazit:
    Ich gehe davon aus, heute kommen keine Familien mehr aus Burma und “Bangladesch” , also sind die Vorwuerfe von Gestern. Das was frueher mit den Maennern lief, ist der Verwaltung seit Jahrzehnten bekannt, es waere seit Jahrzehnten leicht moeglich das abzustellen, so wie es Prayut mit den Wanderarbeitern zu Land gemacht hat, nur kennt er das jahrzehntelang bekannte Problem nicht. ThaiStyle!
    Es geht einfach darum, keiner macht das normale workpermit fuer 5-6.000TB (inkl. KV) um dann nach einer Nacht das Land fuer 3 Jahre zu verlassen und dann bei der Rueckkehr nochmal 5-6.000TB um das Land wieder zu verlassen.
    Hier muss endlich mit dem eisernen Besen durchgegangen werden, wenn Vorgesetzte erkannte Probleme nicht melden und auch noch Geld “verdienen”.
    Nur der eigentliche “Menschenschmuggel” bei den Fischern ist bei der “Weltpolizei” an der mexikanischen Grenze auch nicht anders und AI weiss das, nur ist das nicht so publikumswirksam und man laeuft Gefahr Spendengelder zu verlieren.
    Ja, mein lieber STIN, ich weiss, das “IST” so in dieser Welt, … aber nur, weil wie in TH keiner den Mund aufmacht und meist sogar noch Geld damit verdient!
    Wer es weiss aber nichts macht, weil er Angst vor Spendenverlust hat, verdient auch Geld mit dem “Mundhalten”!! !! !!

    • STIN STIN sagt:

      Mein Gott, die Ueberfahrt (+”Schleppergebuehren) kostete 5-10.000TB, hin und zurueck 10-20.000TB. Was sollen die denn verdient haben, leben mussten sie auch noch! Das sind sind einfach wieder alles weltfremde Behauptungen!

      die meine ich nicht und AI, HRW und UN auch nicht. Aber egal…

      Die sind alle selbst in das erste Boot eingestiegen!!

      nein, tw. auch mit Gewalt. Es bringt nichts, wenn ich dir dazu Live-Interviews reinstelle oder Berichte, du schiebst das als Fakes usw. weg, damit sie nicht
      dein Weltbild über TH zerstören. Daher antworte ich gar nicht weiter – Prayuth weiss schon, welche Rohingyas die UN meint.

  9. Avatar emi_rambus sagt:

    emi_rambus: Die Rohingyas fahren seit ueber 3 Jahrzehnten auf Hoehe der AndamanInseln, ausserhalb burmesischem und thailaendischem Hoheitsgebiet nach Malaysia und kehren mit den Taschen voller Geld nach 1-3 Jahren wieder zurueck! Siehe Bild 1
    Nur wenn sie in Seenot gerieten, tauchten sie in TH auf. Eine Landung in Burma kam einem Todesurteil gleich.

    Hier das “Bild1”

    • STIN STIN sagt:

      Hier das “Bild1”

      wie schon erwähnt, du musst unterscheiden zwischen Rohingya-Flüchtlingen (mit Frau und Kind) und Arbeitssuchenden, die mal für 3 Monate ins Ausland gehen. Ich meine erstere. Also wo man tw. Kinder, Frauen usw. gewaltsam aufs Boot gebracht hat und danach die Familie in Burma erpresste. Zahlten die nicht, liess man die einfach im Dschungel zurück oder ermordete sie. Man hat gottseidank solche Zurückgelassen retten und interviewen können, Frauen und Kinder. Die haben tw. Dinge erzählt, da kommt einem das kotzen. Viele wollten auswandern, viele wurden gewaltsam mitgeschleppt, aber keine von den Aufgegriffenene erzählte, das sie nur für 3 Monate zum Arbeiten nach Indonesien wollten. Das war vorher vielleicht mal.

  10. Avatar emi_rambus sagt:

    Das sind alles wieder schlimme Geschichten, aber nur Halbwahrheiten!
    Es gibt schon Einzelfaelle, wo Menschenrechte mit Fuessen getreten werden, aber das sind Einzelfaelle, die auch in ChiangMai , in Hamburg und in Oesterreich vorkommen!
    Diese ueberzogenen Schilderungen werden auch nicht wirklicher, wenn du immer wieder , die berechtigte Kritik mit neuen Beitraegen zumuellst!
    Siehe zB hier:
    http://www.schoenes-thailand.at/Archive/11306
    http://www.schoenes-thailand.at/Archive/11309
    http://www.schoenes-thailand.at/Archive/11313
    Die Rohingyas fahren seit ueber 3 Jahrzehnten auf Hoehe der AndamanInseln, ausserhalb burmesischem und thailaendischem Hoheitsgebiet nach Malaysia und kehren mit den Taschen voller Geld nach 1-3 Jahren wieder zurueck! Siehe Bild 1
    Nur wenn sie in Seenot gerieten, tauchten sie in TH auf. Eine Landung in Burma kam einem Todesurteil gleich.
    Nach dem verlustreichen Krieg gegen BritischIndia (die Rohingya unterstuetzten BI!) musste Burma als Reparationzahlung unter anderem Rakhine(Arakan) abtreten, dies wurde einvernehmlich im Vertrag von Yandabo festgelegt und ist damit voelkerrechtlich bis heute abgesichert!
    Siehe auch Bild2 unten!
    https://en.wikipedia.org/wiki/Treaty_of_Yandabo
    Danach wurde der Rest von Burma wieder mit Hilfe der Rohingya von den Briten erobert.
    Nach dem 2. Weltkrieg wurde der Rest von Burma und genau eben nur der, in die Unabhaengikeit entlassen. Das stoerte aber Burma nicht Arakan , das Land der Karen und andere mehr zu beanspruchen, die Voelker zu verfolgen und planmaessig auszurotten!

    “32 verscharrte Leichen im Dschungel” halte ich fuer eine natuerliche Sache, wenn ueber 100.000 Menschen (mit Familien und Alten) pro jahr durchgeschleusst werden. Es sind sogar eher sehr wenige!! Es wurde meines Wissens nach nie festgestellt, wieviel davon eines unnatuerlichen Todes starben! Keiner?

    Die Verzweiflung wird für skrupellose Schlepper zur Geldmaschine: Immer mehr bieten ihre Dienste an. Männer, Frauen, Kinder flüchten, vom Strand in Myanmar über Thailandins muslimische Malaysia. „Es gab bald mehr Kapazität auf den Schiffen als Nachfrage“, sagt Lewa. So weiten die Schlepper ihr Geschäft aus: nach Bangladesch, wo Tausende begierig Bootsplätze kaufen. Wer sein Boot nicht voll bekommt, „kauft“ Menschen. Für ein paar Dollar bringen Rikscha-Fahrer Schüler statt zur Schule zu den Booten, Teenager werden mit Versprechungen einer freien Passage in eine neue Welt angelockt, sagt Lewa.

    Da werden Geschichten “gemischt”und sind dann widerspruechlich!! Jedem sollte klar sein, eine Ueberfahrt wird nicht von der Wohlfahrt bezahlt! Grosse Fischerbootfaehren koennen nicht in den Grenzfluss einfahren und auch nicht in das Hoheitsgewaesser. Da bringen Longtailboote zunaechst die Menschen raus auf hohe See, wo sie auf grosse hochsseetuechtige Boote umsteigen!(das war frueher nicht so) Natuerlich wollen die Longtailfahrer bezahlt werden! Da zahlt aber keiner fuer den Menschen! Am Ende muss der Mensch mit seiner Arbeit die gesamte Ueberfahrt bezahlen! Das ging Generationen so! Wie , bitte schoen, sollte das anders moeglich sein. Es war im Interesse der Arbeitsuchenden. Gegenvorschlaege bitte!!
    Das mit den Rikscha-Fahrern habe ich noch nicht gehoert, scheint mir auch nicht logisch.
    Bis Burma die Rohingyas wiedermal verfolgt haben, sind die Fischerboote(nichtFaehrboote!) in TH und Malaysia voll geworden, wobei die Thaiboote auch in Malasia angeheuert haben! Als dann die Ausrottung begann, kamen die Familienmitglieder dazu also wurden es mehr Menschen, wo sollten da “Engpaesse” entstehen? Die Faehrboote bekommen erst ihr Geld von den Reedereien!
    Die “Bangladescher ” sind die Rohingya von der “linken” Seite des Grenzflusses. Die Faehrboote sind nicht Hunderte km weiter noerdlich gefahren um noch andere Bangladescher aufzunehmen.
    Die Haeuser der Familien standen links und rechts vom Fluss , man hat Jahrhunderte lang auch kreuz und quer, links und rechts geheiratet. Da wurden auch Kinder von der einen Seite zur Oma auf die andere Seite gebracht.
    Da aenderte sich auch nichts daran, als die UN 1972 Fluss-Mitte eine Grenze zog, die Meisten wusste gar nicht was das war, sehen und riechen , konnte man es nicht!
    Der burmesischer Killerabt hat auch Rohingyas aus Bangladesch erschlagen lassen, wenn sie auf “ihrer”Seite waren, die machten keine Passkontrolle, zumal die burmesischen Rohingyas keine Papiere hatten.
    DAS ist aber wieder genau die Ursache fuer das Chaos! Haetten sie Papiere, koennten sie auch in TH legal das workpermit beantragen, wobei die Fischer aber ein besonderes brauchen!
    Da ist wieder das Problem der “Unbeweglichkeit” der Behoerden! Vielleicht sollte man einen Auslaender aus Dubai holen, der hat viel an seiner “Loesung” verdient.
    Amis koennen da bestimmt nicht helfen, weil die aehnliche Probleme haben, aber sich selbst nicht herunterstufen! 🙄
    Ich denke da werden die Meisten erst in Mexiko angeheuert und so weit kann man von LA +Housten nicht schauen. Heile Ami-Welt!
    Denkbar ist aber, auf diesem (Rueck)Wege kommen viele Immigranten in die USA. Da die dann mit ihrer Heuer die “Ueberfahrt” zahlen, waere das dann auch Menschenhandel!!

    • STIN STIN sagt:

      Das sind alles wieder schlimme Geschichten, aber nur Halbwahrheiten!
      Es gibt schon Einzelfaelle, wo Menschenrechte mit Fuessen getreten werden, aber das sind Einzelfaelle, die auch in ChiangMai , in Hamburg und in Oesterreich vorkommen!

      nein, das sind tausende Fälle. Keine Einzelfälle. Bei Einzelfällen greift die UN nicht ein, AI auch nicht.

      Die Rohingyas fahren seit ueber 3 Jahrzehnten auf Hoehe der AndamanInseln, ausserhalb burmesischem und thailaendischem Hoheitsgebiet nach Malaysia und kehren mit den Taschen voller Geld nach 1-3 Jahren wieder zurueck! Siehe Bild 1

      von diesen Rohingyas, schreibe ich hier nicht. Ich schreibe von diesen hier – die ermordet wurden, die auf Schiffen ausgepeitscht, vergewaltigt und tw. über Bord geworfen wurden. Die meine ich – die erklärten selbst, sie wollten aus Burma weg, daher sind ja auch tw. die Frauen und sogar Kinder schon mitgefahren, mit den ganzen Habseligkeiten. Das waren keine Rohingyas, die nur für Monate Arbeit suchten. Haben sie auch klar und deutlich erklärt. Das war wohl nach den Hetzjagden auf Rohingyas, die von dem Nazi-Mönch befohlen wurde. Danach erst wollten alle weg, aber nicht mehr zurück. Viele Interviews, wo die Rohingyas erklärten, sie hätten schon alles
      verkauft. Du widersprichst also den Rohingyas selbst. Na dann…..

      http://der-farang.com/de/pages/peitschen-und-kaefige-1

      Ich schreibe also von jenen, die tw. von Burma weggelockt wurden, um dann mit Erpessungen Geld zu verdienen. Du vermischst das alles, macht es nicht leichter. Auch mit den Erpressungen gibt es 100e Nachweise, tw. sogar Überweisungsbelege an Thai-Banken usw. Die Armee ermittelt schon, keine Sorge.

      Diese Leute nehmen keine Kinder mit für eine temporäre Arbeit im Ausland.

      Hier nochmals genau berichtet, warum die Rohingyas flüchten, ca 140.000 – nix mit Arbeitssuche für 3 Monate.
      Das war mal….

      http://www.tagesspiegel.de/politik/fluechtlingskrise-in-suedostasien-warum-die-rohingya-minderheit-uebers-meer-flieht/11820742.html

      https://www.hrw.org/de/news/2015/06/03/sudostasien-auf-booten-gefluchtete-rohingya-berichten

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