Im Januar Sturm auf Bangkok

Bangkok – Regierungsgegner stören in Thailand die Vorbereitungen zur Wahl. Nicht nur in Bangkok schüchtern sie Kandidaten ein. Protestanführer Suthep bläst zum neuen Sturm: nach Neujahr will er Bangkok lahmlegen.

Mit neuen Blockaden wollen die Regierungsgegner in Thailand die Regierung in die Knie zwingen. Protestanführer Suthep Thaugsuban rief seine Anhänger am Samstag auf, die Hauptstadt nach Neujahr so lange lahmzulegen, bis Ministerpräsidentin Yingluck Shinawatra zurücktritt und eine Übergangsregierung eingesetzt wird.

«Wartet auf ein Signal, dann kommt und bringt Kleidung und Essen mit», forderte er Anhänger auf. «Der Kampf bis zum Sieg könnte Monate dauern.»

Hunderttausende Demonstranten haben die Acht-Millionen-Metropole seit November mehrfach teilweise blockiert. Sie geben sich nicht mit der Auflösung des Parlaments und Neuwahlen zufrieden, weil Yingluck durch die Unterstützung der ländlichen Bevölkerung gute Aussichten auf eine Wiederwahl hat.

Sie beharren auf politischen Reformen durch eine ungewählte Experten-Regierung. Sie werfen der Shinawatra-Familie, die die Politik seit 2001 dominiert, Stimmenkauf, Vetternwirtschaft und Selbstbereicherung vor.

Yingluck hat unter dem Druck der Strasse für den 2. Februar Neuwahlen angesetzt. Die Regierungsgegner wollen eine ordentliche Durchführung verhindern. Am Wochenende belagerten sie im Süden des Landes mehrere Büros, wo sich Kandidaten registrieren lassen wollten.

Die Wahlkommission stoppte die Registrierung am Sonntag in einigen Provinzen im Süden, weil Demonstranten den Zutritt zu den Büros versperrten, wie Lokalmedien berichteten. In der Region sowie in Bangkok haben die Regierungsgegner ihre Machtbasis.

Am Samstag wurde ein Wachmann der Demonstranten aus einem vorbeifahrenden Auto erschossen. Damit kamen bei der jüngsten Protestwelle acht Menschen ums Leben.

Oberbefehlshaber Prayuth Chan-ocha, der bislang stets an alle Seiten appellierte, ihre Meinungsverschiedenheiten friedlich zu lösen, schloss einen Militärputsch nicht mehr aus. Es hänge alles von der weiteren Entwicklung ab, sagte er am Freitagabend.

Unterstützer der Regierung wollen einen Coup nicht hinnehmen, sagte einer ihrer Organisatoren, Nattawut Saikuar, der Zeitung «Bangkok Post». «Wir hoffen auf eine demokratische Lösung.»

Die Proteste hatten sich Ende Oktober an einem von der Regierung befürworteten Amnestiegesetz entzündet, das Shinawatras Bruder Thaksin wohl eine Rückkehr aus seinem Exil erlaubt hätte. Er war nach seiner Entmachtung 2006 wegen Korruption verurteilt worden. (SDA)

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173 Antworten zu Im Januar Sturm auf Bangkok

  1. STIN STIN sagt:

    egon weiss,

    nein, 2800 Baht, aber es sind die gleichen Leistungen inkl.
    Ev. ist es auch von Krankenhaus zu Krankenhaus verschieden. Hier im Krankenhaus Sansai sind die Leistungen sehr eingeschränkt. Kein Ultraschall bei Schwangerschaften vor ca 3 Jahren, auch kein Röntgen bei starken Kreuzschmerzen – meist 5 min. Arztgespräch, danach Paracetamol.

    Möglich, das es andere Krankenhäuser gibt, die alles anbieten.

  2. Avatar Thaifreund sagt:

    egon weiss,

    100 % Zustimmung, der Herr ist einfach unterirdisch und leider auch ohne Wissen und ohne Bildung

  3. STIN STIN sagt:

    egon weiss,

    ja, kann man so sehen. Nur werden die Rothemden etwas überbewertet. Ein Aufstand der roten Massen wird nicht stattfinden. Die Rothemden haben noch nie mehr als 120.000 Anhänger auf die Strasse bekommen, auch nicht seinerzeit beim angekündigten Millionenmarsch. Als es 2010 etwas brenzlig wurde, waren auf einmal alle Rothemden weg, sogar ohne die abgegebenen ID-Karten. Übrig blieben dann um die 3000 Hardliner. Also da wird nix mit Massenaufständen, falls es zum Coup kommen sollte. Aber ich denke, der war sowieso schon, die Rothemden haben ihn nur noch nicht wahrgenommen. Es ist bereits alles unter Kontrolle der Armee – die Regierung und die Polizei haben in Sachen Sicherheit der Demo nichts mehr zu melden. YL wird immer schwächer. Vll schafft es Suthep mit Ausdauer ja doch noch, Thailand zu retten. Nur sollte er dann – wenn das geschafft ist, sich auf seine Rente kontzetrieren und sich aus der Politik raushalten. Er würde nur stören.

    • Avatar egon weiss sagt:

      stin
      ich stelle noch einmal einen artikel ein, den du dann wieder als schlecht recherchirt, unsachlich, nicht obiektiv usw. verurteilen kannst.

      zur 30 bath versicherung,kann ich nur sagen, dass sie ein segen fuer die arme bevoelkerung ist.
      ein hiv kranker bekommt die gleichen suendhaft teuren medikamete wie in der schweiz gratis.
      ein krebskranker die komplete behandlung fuer 30 bath.
      ich finde das grossartig.
      auch wenn sie von thaki wieder eingefuehrt wurde.
      dass diese vers. den staat sehr viel kostet ist unbestritten. aber besser als die armee aufzuruesten.
      du, denkst sicher die versicherung und gratis behandlung sei geldverschwendung, da die landbevoelkerung ungebildet und dumm sei …….

      http://www.tagesschau.de/ausland/thailand1728.html

      • STIN STIN sagt:

        leider bist du hier nicht ausreichend informiert. Es gibt in Thailand 2 Sorten von HIV-Medizin. Eine thail. Variante, die als befriedigend eingestuft wird und natürlich daher recht billig ist. Diese Medizin bekommt ein 30-Baht Versicherter. Eine Frau hier im Dorf, die auch HIV hat, kauft sich aber die teuren, ausl. Produkte, die sehr gut HIV blockieren. Die erhält man sicher in der Schweiz.
        Bei Krebs kommt es darauf an, wie umfangreich die Behandlung erfolgen muss und bei welchem Krankenhaus. Grosse Krankenhäuser sind hier meist schon hoch verschuldet und behandeln dann nicht mehr – andere kleinere, ev. doch noch. Gratis Behandlungen gab es auch schon vorher, nur war der Aufwand etwas grösser. Meine Schwiegermutter musste mal ins Krankenhaus (vor Thaksin) – da musste sie einen Antrag ausfüllen, ob sie Einkommen hat, ob Verwandte helfen könnten usw – da sie alles mit “nein” beantwortet, wurde sie ganz normal gratis behandelt.

        Ultraschall bei Geburten, Röntgen usw. wird hier bei uns meist verweigert. Ich zahl das dann ab und zu bei der Schwägerin selbst. Auch die Geburt bei der Schwägerin hab ich selbst gezahlt, kostete ja nicht viel und da war dann Ultraschall auch dabei.

        • Avatar egon weiss sagt:

          stin
          du bist schlecht informiert.
          die schwester meiner frau ist hiv positiv, und wird gratis seit jahren mit gleichwertigen medikamenten wie in der schweiz behandelt. in 12 jahren zustand gleichbleibend gut
          wurde von meinem freund und nachbar festgestellt.
          er ist schweizer arzt und krebsspezialist.
          die mutter meiner frau hat lungenkrebs.
          wurde jetzt vom kreispital nach chiang mai ins universitaets spital verlegt.
          sie ist 68 jahre alt. sie bekommt chemo terapie und entsprechende medikamente. alles gratis.
          die tochter bekam ein kind.
          die monatlichen vorsorge untersuchungenwie ultraschall,
          {neueste generation ultraschall geraet marke siemens
          bluttest usw. gratis
          wieso willst immer alles besser wissen?

          • Avatar egon weiss sagt:

            Thailand: Ein Funke in Bangkok kann den friedlichen Protest verwandeln
            Bangkok (dpa) – Zumindest am ersten Tag wird in Bangkok noch gut gelaunt protestiert. Der Protestanführer peitscht die Menge auf. Ein gefährliches Spiel mit dem Feuer, warnen Analysten.
            weiter lesen: http://web.de/magazine/nachrichten/ausland/18509996-thailand-funke-bangkok-friedlichen-protest-verwandeln.html#.A1000145

          • STIN STIN sagt:

            dann muss nun, nach Erhöhung der Pauschalen, eine Änderung stattgefunden haben. Dir ist ja bekannt, das Abhisit die Kredite der 400 staatlichen Krankenhäuser abgelöst und die Pauschale pro Person erhöht hat. Vor 3 oder 4 Jahren gab es bei meiner Schwägerin weder Ultraschall auf Kosten der Karte, noch gab es Röntgenuntersuchungen, als eine andere Schwägerin starke Rückenschmerzen hatte. Dir ist auch sicher bekannt, das die Karte im Volksmund: paracetamolkarte heisst – sicher nicht umsonst.

            Also streite ich deine Ausführungen nicht ab, werde mich aber hier nochmals schlau machen – ob sich hier was geändert hat.

            • Avatar egon weiss sagt:

              du kannst nicht schlauer werden, als ich schon bin.
              habe meine tochter 9mal ins spital zum ultra schall gebracht . nie etwas bezahlt.

              • STIN STIN sagt:

                wie gesagt, halt ich für unwahrscheinlich – weil es durch die Pauschale nicht abgedeckt wird. Das würde ja bedeuten, das nun – nachdem Abhisit allen 400 von 800 staatlichen Krankenhäusern, die Kredite abgelöst hat – das die nun wieder auf Pump arbeiten, bis es wieder kracht. Ich werde das bald selbst testen, werde mir auch diese Karte holen, dann sehen wir mal – was da alles inklusive ist.

  4. STIN STIN sagt:

    egon weiss,

    nein, es entspricht den Tatsachen. Zeig mir einen Bericht, der näher z.B. auf das Mikrokredit-Programm Thaksins eingeht, das ja viele Hunderttausende in den Ruin getrieben hat. Es gibt einige SEA-Experten, die das näher durchleuchteten, wie z.B. Marco Bünte usw. – aber das sind keine Journalisten, sondern die erstellen Studien.

    Zeig mir auch, wo die 30-Baht Versicherung näher beschrieben wird, oder OTOP – auch ein Flop. Lediglich über Yinglucks Reisprogramm wurde mehrmals negativ berichtet, über die negativen Programme Thaksins leider zu Unrecht nur positiv.

  5. STIN STIN sagt:

    egon weiss,

    So spricht inzwischen einiges dafür, dass er ein angeblich vereiteltes Attentat auf ihn vor drei Wochen selbst inszeniert hatte. Dadurch habe er, so seine politischen Widersacher, seine Chancen auf eine Wiederwahl bei den für November geplanten Wahlen verbessern wollen.

    http://forum.thailand-tip.com/index.php?topic=334.0;wap2

    Gibt noch mehrere Quellen, hab auf die Schnelle erstmal die reingestellt. Alles spricht für ein selbstinszenierten Anschlag, um die Mitleidskarte ausspielen zu können.

    Der Originalbeitrag stammt aus der Financial Times.

    Es wurde bis heute auch nicht definitiv erklärt, das es sich um einen Anschlag gehandelt hat. Also ziemlich dubiose Sache.

    • Avatar egon weiss sagt:

      stin
      es ist schon erstaundlich wie ihr mit berichten in der presse umgeht.
      sind die artikel gegen thaki, werden sie von euch als wahr und obiektiv beurteilt.
      alles was die presse ueber suthep abhisit usw. negatives schreibt , ist erfunden erstunken und erlogen.

      • STIN STIN sagt:

        das kommt dadurch, das die Weltpresse nicht auf die Hintergründe eingeht. So wird z.B. Thaksin als ein Retter und Wohltäter hingestellt, der
        es geschafft hat – der Landbevölkerung ein besseres Leben zu ermöglichen.
        Das ist eine glatte Lüge. Niemand von den Medien durchleuchtet mal diese Wohltätigkeiten, wie Mikrokredite usw – die mal eher als Flop bezeichnen kann, als das sie Wohltaten wären.

        Man wirft Abhisit vor, kein Wahlprogramm aufzustellen, das gegen die PT eine Chance hätte. Auch hier wieder lediglich oberfläch recherchiert. Abhisit hat ein tolles Wahlprogramm vorgelegt und seinerzeit auch tw. umgesetzt. Das sind Ausbildungsreform, Schulreform, Landreform und Kampf gegen die Korruption. Nur das interessiert in Thailand niemand. Hier müssten die intern. Medien mal einhacken und klären – warum das keinen interessiert. Sie würden dann feststellen, das die Mehrheit der Thais nur Bares möchte bzw. geldwerte Vorteile.
        Abhisit kann also kein Wahlprogramm mit Lügen überbieten.

        • Avatar egon weiss sagt:

          stin
          es zeugt schon von einer grossen arroganz, zu behaupten ,
          die ganze weltpresse inkl. thaipresse, haetten nicht sorgfaeltig recherchiert.
          die einzige richtige beurteilung kommt von dir.
          wie gross ist deine selbst ueberschaetzung.

  6. Avatar donwelfo sagt:

    Egon,

    wie kommst Du darauf, dass ich ein Gelber bin?? Ich habe eine weiße Weste! Nur diejenigen, die immer noch im Rot-Gelb bzw. besser Braun-Gelb Schema denken, haben die Geschichte nicht verstanden. Sie sind gegenüber den Entwicklungen einfach zurück geblieben. Sorry, Egon, aber das musste gesagt werden.

  7. Avatar donwelfo sagt:

    donwelfo,

    sorry, muss natürlich heißen: lies einfach mal

    • Avatar egon weiss sagt:

      erstaundlich was dir als deutschem fuer fehler unterlaufen
      wenn mir als schweizer mit italienischer muttersprache ein s verlogren geht, findest du das aber als grund, um mich als bloed hinzustellen.
      wenn du dr. donwelfo von der thai universitaet lampang bist , dann ist deine kritik noch primitiver.
      wenn du den studenten politik unterich gibst, dann wundert mich gar nichts mehr.
      du solltest den titel ,don, das ist in spanien ein titel fuer eine respekts person,
      schnell abgeben

  8. Avatar donwelfo sagt:

    egon weiss,

    Egon,

    dann habe ich wohl ins Schwarze getroffen!! Bitte keine Erläuterungen über Lesen und Schreiben. Du schreibst zumindest einmal “das” wo es aber “dass” heißen müsste!!
    Bei Pisa und Deutschland ging es um das Problem der Integration von Schülern mit sog. Migrationshintergrund und solchen, die aus “bildungsarmen” Schichten stammen. Übrigens, die neueste Pisa Studie zeigt, dass Deutschland einen guten Sprung nach oben gemacht hat, während Thailand immer noch weit unter dem Durchschnitt dümpelt.
    Zuletzt, ich glaube, dass ich die Geschichte Thailands weit besser studiert habe als Du. Ich brauche mir also Deine Unterstellungen nicht gefallen lassen. Nimm ein Buch in die Hand und lese einfach mal. Vielleicht hilft es ja.

  9. Avatar donwelfo sagt:

    egon weiss,

    Egon,

    den vom Parlament gewählten MP Abisit bei einem geplanten Besuch in Chiangmai öffentlich und über Radio verbreitet mit Mord zu drohen…. Das ist die Sprache der Rothemden. Das sind Terroristen vom feinsten! Siehe ja auch Arisman. Du willst einfach nicht verstehen, dass hier unter dem Deckmantel der Demokratie um das Überleben der Privilegien gekämpft wird. Das muss unter Umständen auch mit Gewalt verhindert werden im Sinne einer wirklichen Demokratie.

    • Avatar egon weiss sagt:

      donwolfe
      ist das die sprache der gelben
      claudio auch ein gelber sagt
      Vielleicht gäbe es heute bereits ein etwas anderes Thailand, wenn damals das Timing besser geklappt hätte…?

      04.03.2001 Thailand:

      Attentat auf Staatschef Shinawatra?
      Der thailändische Ministerpräsident Thaksin Shinawatra ist offenbar nur knapp einem Mordanschlag entgangen. Nach Angaben der Fluggesellschaft Thai Airways explodierte eine halbe Stunde vor dem Start unter zwei Sitzen der Business Class einer Boeing 737, die Thaksin zu einem Familienbesuch in den Norden des Landes bringen sollte, eine Bombe. Passagiere waren zu diesem Zeitpunkt noch nicht zugestiegen. Die Maschine brannte aus; ein Steward kam ums Leben, sieben Crew-Mitglieder wurden verletzt.

      “Der Vorfall wurde durch einen Sprengsatz verursacht, es war kein Unfall”, unterstrich der Regierungschef, der erst Anfang Februar in einer umstrittenen Wahl an die Macht gekommen war.

      • Avatar hanseat sagt:

        Moin egon,
        das mit dem angeblichen Bombenattentat auf den gerade gewählten PM Thaksin hatte ich auch damals verfolgt.

        Nur, lieber Freund, was willst du uns hier im Forum damit sagen?

        In 2001 hatte uns jetziger Dubaier noch relativ wenige Feinde gehabt.

        Beim späteren Attentat auf den Sondhi war ja im ST.de allgemein klar, dass das eine eigene Produktion seitens der PAD wäre, um der UDD bzw. dem Thaksin-Clan zu schaden!

        Noch einmal auf deine Veröffentlichung dieses Falles, was hat es mit der momentanen Situation in Bangkok zutun? Du schreibst es doch nicht nur, um etwas zu schreiben?

        Es könnte sein, dass du dich mit der YL abgesprochen hast?

        Sie entschuldigte sich bei den Kindern Thailands, dass sie zum Kindertag die Kids nicht ins PM-Büro hat empfangen konnte.

        Begründung: Die Gefahr seitens der „bösen Buben des Sutheps“ die Kinder zu verletzen oder wohl Schlimmeres hatte es ihr nicht erlaubt und somit musste sie notgedrungen auf den Kinderempfang verzichten!

        Schlimmere Entgleisungen kann man sich als ein in Europa aufgewachsener nicht vorstellen.

        Wenn sie, die YL, und ihre UDD-Friedenskünstler 2010 auch so kinderfreundlich gewesen wären, hätten sie damals dafür Sorge getragen, dass aus den aggressiven Blöcken der UDD die Kleinkinder und sogar Babys entfernt wurden. Hat sie aber nicht. Hier die Krokodilstränen werbewirksam fließen zu lassen, das kann sie gut.

        Nebenbei, an diesem Wochenende sind es wieder zu mehreren Überfällen seitens der MiB oder 3.Person auf die friedlichen Demonstranten gekommen.

        Fazit: mehrere Schussverletzungen und ein Schwerstverletzter.

        Es stellt sich doch die Frage, woher bekommen diese fanatischen Rothemden die Sturmgewehre?

        Ok, einen Waffenversorgungswagen hatte die MP der Armee ja konfiszieren können, bevor diese roten Waffennarren sie plündern konnten.

        Wie viel von diesen Waffenwagen standen aber vorher schon zur Selbstversorgung unverschlossen am Straßenrand?

        • Avatar egon weiss sagt:

          hanseat
          hast du den beitrag von donwelfo vom 11.01.2014 nicht gelesen.
          er schreibt.
          den vom Parlament gewählten MP Abisit bei einem geplanten Besuch in Chiangmai öffentlich und über Radio verbreitet mit Mord zu drohen…. Das ist die Sprache der Rothemden. Das sind Terroristen vom feinsten!
          bitte moniere bei donwelfo, der mich veranlasst hat den artikel von claudio zu zitieren.
          donwelfo sagt. das waren terroristen, die das attentat auf thaki geplant hatten und dabei einen tote und mehrere verletzte in kauf nahmen.
          auch das flugzeug ging in flammen auf.
          claudio autet sich genauso wie donwelfo, wenn er sinnes gemaes sagt. schade, dass das timing nicht gut war.
          was ist eine mord drohung gegen mord

          • Avatar egon weiss sagt:

            sollte natuerlich.
            heissen, nicht donwelfo sagt, sondern ich sage, das waren terroristen, die das attentat auf thaki geplant hatten und dabei einen toten und mehrere verletzte in kauf nahmen.
            auch das flugzeug ging in flammen auf.

  10. Avatar donwelfo sagt:

    egon weiss,

    egon:

    Polemik schön und gut. Dein Problem ist allerdings, dass Du die Texte, die hier gepostet werden gar nicht liest bzw. richtig verstehst. Vielleicht auch ein Problem mit der deutschen Sprache??
    Der jetzige politische Konflikt ist schon seit langem kein Kampf mehr zwischen Rot und Gelb. Du bist halt im Jahr 2010 stehen geblieben. Doch die Geschichte hat Deine überkommenen Auffassungen längst widerlegt. Hier geht es ums Überleben der Demokratie und gegen die UDD-Diktatur…. Ich könnte das gerne auch noch im einzelnen erklären.. Habe aber wenig Hoffnung, dass bei Dir Argumente und Beweise etwas bewirken können. Was Thailand betrifft so gilt die Formel: Rot = Braun!

    • Avatar egon weiss sagt:

      donwelfo.
      ich sehe dass du es bist der nicht lesen und verstehen kann.
      es wurde ja mit dem pisa test bewiese, dass die deutschen schlecht lesen und nicht verstehen und verarbeiten koennen was sie gelesen haben.
      ich denke wenn du die geschichte und die gegenwart von thailand ein wenig kennen wuerdest, dann wuestest du das man in thailand von einer alten und neuen elite spricht. das habe ich gemeint damit.
      rot und gelb.
      mir dummheit vorzuwerfen ist dein gutes recht, nur zeigt es auf welchem niveau du dich bewegst.
      polemik betreibst du. nur bezweifle ich, dass du weist was polemik ist.
      befasse dich mit dem artickel in der bp. die nicht als rotes blatt bekannt ist,
      geschrieben von einem thai. dann weisst du was sache , ohne polemik ist
      laenger moechte ich mich nicht mit dir befassen.
      behalte dein glauben deine politische meinung usw. aber ichwerde deine beitraege ignorieren.

      • Avatar egon weiss sagt:

        donwelfo.
        ich sehe dass du es bist der nicht lesen und verstehen kann.
        es wurde ja mit dem pisa test bewiese, dass die deutschen schlecht lesen und nicht verstehen und verarbeiten koennen was sie gelesen haben.
        ich denke wenn du die geschichte und die gegenwart von thailand ein wenig kennen wuerdest, dann wuestest du das man in thailand von einer alten und neuen elite spricht. das habe ich gemeint damit.
        nicht rot und gelb.
        mir dummheit vorzuwerfen ist dein gutes recht, nur zeigt es auf welchem niveau du dich bewegst.
        polemik betreibst du. nur bezweifle ich, dass du weist was polemik ist.
        befasse dich mit dem artickel in der bp. die nicht als rotes blatt bekannt ist,
        geschrieben von einem thai. dann weisst du was sache , ohne polemik ist
        laenger moechte ich mich nicht mit dir befassen.
        behalte dein glauben deine politische meinung usw. aber ichwerde deine beitraege ignorieren.

  11. Avatar donwelfo sagt:

    STIN,

    aber warum sind unsere Freunde dieser Frage gegenüber so blind? Merken sie denn nicht, dass hier mit dem Instrument der unfreien Wahlen nur die Pfründe der Thaksin-Eliten genährt werden sollen??
    Es ist doch bloßer Zynismus und Blindheit gegenüber der Realität, die UDD etwa als einen Verein für Demokratie zu missverstehen. Das ist eine Bande von Terroristen und Leuten, die nur auf ihren eigen Vorteil bedacht sind. …. mit Hilfe des finanzkräftigen Thaksin.

    • Avatar egon weiss sagt:

      donwelfo
      du bist auch ein guter einpeitscher fuer die gelben
      wie verblendet muss du sein, um solche meinugen zu haben.
      jeder der anders denkt als du ist ein idiot.
      jeder in der udd ist ein terrorist. bist du bescheuert?
      hast du noch nicht bemerkt dass beide seiten nur eines wollen, macht und geld.
      beiden seiten ist die masse des volkes voellig egal.
      mit was wurde suthep reich? auf die gleiche art wie die anderen auch.

  12. STIN STIN sagt:

    donwelfo,

    es sind alle Rothemden-Führer seit 2010 recht wohlhabend geworden. Sogar ein Tharit hat auf einmal 2 Millionen-Villen. Woher wohl – war das der Preis für die Mordanklage gegen Abhisit und Suthep?

  13. Avatar donwelfo sagt:

    Hallo zusammen! Eine kleine Anmerkung zur Debatte. Laut einer Meldung der Bangkok Post online ist der ehemalige Sänger Arisman, eine der Hauptfiguren und Einpeitscher der Rothemden-Demos von 2010, inzwischen Eigner einer Airline!! Man fragt sich, wo der plötzliche Geldsegen herkommt??
    Übrigens hatte Arisman vor einiger Zeit die VR China als ein Vorbild der Demokratie bezeichnet….

  14. Avatar egon weiss sagt:

    immer die gleichen unbewiesenen behauptungen

  15. STIN STIN sagt:

    egon weiss,

    ja, ich vergleiche immer mit der Rothemden-Demo 2010, wo wirkliche Gewalt ausbrach, also mit Kriegswaffen Sicherheitskräfte beschossen werden.

    Natürlich stellt es auch Gewalt dar, wenn man mit Bagger Mauern wegschiebt. Aber trotzdem akzeptabel.

  16. Avatar egon weiss sagt:

    stin
    die einen wollen demokratie, die anderen diktatur.
    du schreibst gewalt auf beiden seiten.
    bis jetzt sagtest du suthep demonstriert friedlich. und gewalt frei

  17. STIN STIN sagt:

    egon weiss,

    eigentlich ziemlich gleich. Die Ukrainer holten einen Bagger und schoben die Schutzmauern weg, um dann Hausfriedensbruch zu begehen, auch die Ukrainer schlugen die Polizei in die Flucht usw. – also auch Gewalt auf beiden Seiten.

    Ziel ist bei beiden Seiten gleich: weg dem dem Clan, der das Land regiert. In der Ukraine ist es der Präsident samt Anhang, in Thailand die PM samt Anhang.
    Sogar die Gründe dafür sind gleich, beide wollen Korruption und Amtsmissbrauch der regierenden Elite auslöschen.

  18. STIN STIN sagt:

    egon weiss,

    es gibt eigentlich keine unechten Studenten. Aber natürlich sind auch die Studenten zersplittert. Auch hier hassen viele das Thaksim-Regime und wollen es loswerden.

    Man sollte hier unterscheiden. Viele Millionen Thais wollen Thaksin weg haben, viele natürlich ohne diese krassen Methoden, sondern friedlich. Nur friedlich geht es halt nicht. Sogar Rothemden hier verstehen nicht, warum Yingluck wieder antritt. Die meinen, dann gehen die gleichen Probleme wieder los.

  19. Avatar egon weiss sagt:

    zum artikel in der bp.
    Gelesen und grösstenteils für gut befunden wir er jedenfalls: 729people liked /185people disliked it

  20. Avatar egon weiss sagt:

    stin
    aber die mittel die ,die beiden , benutzen sind sehr verschieden.
    auch die ziehle.
    ich hoffe auch du sieht die unterschiede

  21. STIN STIN sagt:

    egon weiss,

    thaksin ist nur bei einer minderheit verhasst. siehe wahl ergebniss.
    hinter suthep steht nur eine minderheit.
    hinter klitschko steht die mehrheit des volkes .

    bezweifle momentan etwas, ob hinter nur eine Minderheit Thaksin hasst. Jetzt gibt es erste Demos, wo die Protester Yingluck angreifen und erklären: Yingluck, warum ahst du uns betrogen? Wird täglich mehr und mehr. Liberale Gruppen, wie Veera usw. – haben sich schon tw. gegen Thaksin gestellt. Nur noch die Berufsschreier halten noch zu Thaksin, weil sie Millionen bekommen.

    Ob hinter Klitschko die Mehrheit steht, wage ich auch zu bezweifeln. Um die 200.000 hatte er mal geschafft. Zur gleichen Zeit aber protestierten gegen Klitzschko auch die gleiche Anzahl. Ist also gleich wie in Thailand.

  22. Avatar egon weiss sagt:

    Auch heute soll es so wie gestern wieder mehrere Mahnwachen gegen Gewalt und für Wahlen an Bangkoker Universitäten geben:
    https://pbs.twimg.com/media/Bdi0GloCQAAYsw2.jpg.

    ich glaube der grossteil der echten studenten sind gegen gewalt und suthep

  23. Avatar egon weiss sagt:

    stin
    thaksin ist nur bei einer minderheit verhasst. siehe wahl ergebniss.
    hinter suthep steht nur eine minderheit.
    hinter klitschko steht die mehrheit des volkes .
    er will neuwahlen, ohne die haupstadt fuer wochen lahm legen zu wollen
    ohne strom und wasser abschaltungen, ohne in regierungsgebaeude einzudringen und zu pluendern.
    das alles benutz suthep.
    klitschko will demokratische neuwahlen.
    er will dass die ukrainische regierung zuruecktritt.
    das alles ist legitiem in einer demokratie.
    in einer demokratie ist friedlich demonstrieren erlaubt. im gegensatz zu einer diktatur
    suthep will keine wahlen und keine demokratie., er will eine diktatur und die absolute macht fuer sich und seines gleichen.
    und ob thaksin oder die anderen an der macht sind. macht keinen unterschied.
    in deinem beitrag vergleichst du wieder aepfel mit birnen.

    • Avatar hanseat sagt:

      „…er (Vermerk von Hanseat: Klitschko)will neuwahlen, ohne die haupstadt fuer wochen lahm legen zu wollen
      ohne strom und wasser abschaltungen, ohne in regierungsgebaeude einzudringen und zu pluendern.
      das alles benutz suthep…“

      Moin egon, das sind deine Worte!

      Also vorweg, ich habe nicht vor dir deine Suthep-Phobie abspenstig zu machen, behalte sie ruhig. Nur, lieber Freund, er, der Suthep, ruft auf zum Plündern, so wie du es hier dargelegt hast, geht doch etwas zu weit.

      Warum müssen rotlastige Forumsmitglieder es mit der Wahrheit nicht so genau nehmen?

      Die Polizeiwagen mit den Waffen darinnen waren zur Plünderung durch die MiB und die 3.Person gedacht und nicht für die Akteure des Suthep.

      Dumm gelaufen, dass die Armee davon Wind bekam und die für deine Roten gedachten Waffen aus dem Sortiment nahmen!

      Hätte die Plünderung geklappt, würden als Täter natürlich die Jungs vom Suthep angeklagt gewesen.

      Kalkül war ja auch, dass man mittels dieser Behauptung die Armee dazu pressen wollte, nun doch gegen die „leider“ (aus UDD-Sicht) immer noch friedlich agierenden „Gelben“, die ja dann angeblich Sturmgewehre hätten, mit Gewalt vorzugehen. Wie gesagt, leider aus Sicht der UDD dumm gelaufen.

      Lieber egon, obwohl die YL durch ihre Behörde die Konten der Demo-Führer und sonst bekannten Sprechern der Bühne eingefroren haben, sie haben es nicht nötig zu Plündern. Solltest du einmal Blueskychannel zugesehen haben, konntest du verfolgen, wie das begeisterte Wahlvolk pro Tag mehrere Plastiksäcke voll Banknoten spendeten. Wer Millionen per Tag „steuerfrei“ einnimmt, hat es weis Gott nicht nötig, wie du es und hier unterjubeln willst, zu Plündern. Wenn zehntausende zusammen kommen, werden es bestimmt auch ein paar feindlich gesinnte Brüder dabei sein, die vielleicht die Gunst der Stunde nutzten, etwas unbezahlt irgendwo mitgehen zu lassen. Aber du, lieber egon, hast ja dem Suthep zugeschrieben, dass er diese niederträchtigen Handlungen in sein Konzept hat einfließen lassen. Du meinst also allen Ernstes, er, der Suthep, sei auf solche Schlitzohren angewiesen, um dem Wahlvolk seine Programme (Vermerk: seine nicht meine!) schmackhaft zu machen?

      Nun lasse ich noch einmal die Zeit nach 2010 zurück drehen.
      Plünderungen durch die im Namen der UDD Demonstrierenden hatte es gegeben.
      Eindringen in Regierungsgebäuden auch, denn zum Abfackeln von City-Halls muss man zumindest dort hinein gekommen sein.
      Ok, von mutwilligem Wasser abstellen habe auch ich seitens der UDD nicht gehört.
      Von dem Versucht, die Stromversorgung teilweise zu unterbrechen, schon eher. Der Bombenanschlag auf einen Strom-Überlandmast sollte uns „Experten“ noch in Erinnerung sein!
      Das mit der Lahmlegung der Hauptstadt für mehrere Wochen hatte die UDD doch auch hervorragend hin bekommen, oder etwa nicht?

      Ok, damals waren es die Rote, die bei dir für alle ihre Taten einen Persilschein ausgestellt bekommen und nun sind es die, aus deiner Sicht, „bösen“ Gelben, die dürfen so etwas nicht.

      Ich finde es einfach toll, wie wir beide uns ohne zu streiten, die persönliche Sichtweise erklären können.

    • Avatar egon weiss sagt:

      hanseat
      ich habe geschrieben.
      er will neuwahlen, ohne die haupstadt fuer wochen lahm legen zu wollen
      ohne strom und wasser abschaltungen, ohne in regierungsgebaeude einzudringen und zu pluendern.
      sind sie ins finanz ministerium eingedrungen eingedrungen oder nicht?
      wurden inventar zerstoert wurden daten geklaut oder nicht, computer geklaut usw.
      deine unterstellung ich haette suthep unterstellt er wuere pluenderungen fuer geld machen ist eine luege. versuche nicht mir falsche worte in den mund zu legen.
      zudem habe ich mich in meinem beitrag nur zum vergleich von stin, zwischen klitschko und suthep geaeussert.

  24. STIN STIN sagt:

    egon weiss,

    nein, keiner zerreisst dich hier :mrgreen:

    Nur ist der Artikel sehr oberflächlich gehalten und richtet sich nach der Demokratie in Deutschland. Thailand tickt aber etwas anders.
    Ausserdem geht der Artikel nicht darauf ein, warum eigentlich die Thaksin-Regierung so verhasst ist. Hier wird über die Regierung der Ukraine wesentlich intensiver berichtet und alle Medien stehen hinter Klitschko – der eigentlich das gleiche anstrebt wie Suthep – nur dieser redet halt etwas sanfter.
    Auch Klitschko möchte die Präsidentenfamilie ausmerzen, samt Anhang – auch er wegen Korruption, Amtsmissbrauch usw. – keine westlichen Medien schreiben hier für die Regierung, obwohl auch demokratisch gewählt.

    Warum die Opposition in Thailand keine Wahl gewinnen kann, habe ich ja schon ausführlich beschrieben. Niemand kann eine Wahl gewinnen, wenn eine Partei bereits derart viele unfinanzierbaren Wahlversprechen gemacht hat, das eine Überbietung gar nicht mehr möglich ist, ohne Thailand nachhaltig finanziell zu schädigen.
    Abhisit hat ein sehr, sehr gutes Wahlprogramm, könnte Thailand wirklich vorwärts bringen, vor allem eine umfassende Bildungsreform, Polizeireform, Landreform.

    Interessiert aber keinen Isaaner – die wollen sanuk, wollen Geld – ohne möglichst viel dafür tun zu müssen. Freund in Roi Et und auch einer von Korat sagten mir mal übereinstimmend, als ich darauf hinwies, warum man nicht versucht, ausserhalb Arbeit zu finden. tamgan mei sanuk

  25. STIN STIN sagt:

    Thaifreund,

    doch, die Monarchie selbst gehört zur Kultur des Landes. Gehirnwäsche wird momentan bei den Rothemden betrieben. Seit 2010 brüllt Jatuporn immer wieder über TV und Radiostationen: wir kämpfen für Demokratie – nun glauben das die Thais echt. Als ich einen mal fragte, was den Demokratie sei, wich er aus 🙂

    Thaksin, Haider, Le Pen, Blocher usw. – das sind die Figuren, die Gehirnwäsche professionell durchführen können. Nicht der König….

    Ich muss dir leider sagen, das du sicher kein Thaifreund bist, du stehst mit deiner Einstellung fast gegen das gesamte thail. Volk. Würde ich deine Ansicht über die Monarchie hier einem Thai erzählen, würde der mir antworten: solche Leute benötigen wir hier nicht.

  26. Avatar hanseat sagt:

    Moin Thaifreund,

    deine Königsallergie ist kongruent zu der des Hausmeisters aus dem schönen Appenzell.

    Du monierst hier so vehement das LM Gesetz, auch ich bin der Meinung, der König benötigt dieses Gesetz in dieser Art gar nicht.

    Gesetze gegen persönliche Angriffe wie Beleidigungen auf Staatsoberhäuptern gibt es in jedem Land, auch in der Schweiz, in Deutschland und auch in Österreich.

    STIN hat schon richtig dargelegt, dieses Gesetz benötigt nicht der Monarch, die Politiker benötigen dieses Gesetz, um unliebsame Kritisierer mundtot zu machen.

    Wenn wir uns an die zwei populären LM-Fälle der Vergangenheit einmal erinnern, so sitzt zurzeit die Datorpedo noch immer im Gefängnis.
    Frag´ doch einmal, warum die PM YL dieser Frau nicht die Gefängnisstrafe durch Antrag an den Monarchen um Amnestie für sie hat geholfen?

    Ebenso der SMS-Opa, der nach eigener Aussage gar nicht diese angebliche LM geschrieben hatte, wieso hat Frau YL nicht dem Justizminister angewiesen, diesen sterbenskranken Mann aus dem Gefängnis zu entlassen, um in der Gemeinschaft seiner Familie sterben zu lassen?

    Nun komme mir oder uns nicht mit Weisheit, sie, die Khun YL könne so etwas „Ungesetzliches“ gar nicht anordnen!

    Ihren steckbrieflich gesuchten und flüchtigen Bruder durch den Außenminister persönlich ohne gesetzliche Grundlage einen neuen Reisepass zukommen zu lassen, das konnte sie?

    Dann habe ich noch als Gegenargument, wieso du und die anderen Farang Rothemden niemals dagegen opponieren, wenn Khun Thaksin durch seine Rechtsverdreher alle sich in der Öffentlichkeit kritisch mit den Machenschaften des Bobbeles äußern oder geäußert haben durch hohe Abmahnungen zuerst mundtot und dann brotlos macht oder gemacht hat?

    Dem Sondhi hat seine Opposition gegen Khun Thaksin bereits 90 Jahre Gefängnis und Millionen Abmahnung beschert und seinen Sender ASTV in finanzielle Schieflage gebracht.

    Und, lieber Freund, ihm ist das öffentliche Auftreten mit kritischen Äußerungen gegen den LM-Experten Thaksin durch sofortige Einweisung ins Baan Prem angedroht.

    Diese Lesse-Thaksin solltest du dir einmal zu Gemüte führen. Er, der Thaksin benötigt diese Gesetze, der König hat noch keinen nach 112 angeklagt, berichtige mich, wenn ich falsch liegen sollte!

  27. Avatar joerg sagt:

    Hallo Zusammen

    Mich verwundert immer wieder das es offensichtlich sowohl Farang Rothemden als auch Farang Gelbhemden gibt.

    Die bittere Wahrheit ist doch, dass sich in Thailand derzeit zwei durch und durch korrupte Eliten einen unerbittlichen Kampf liefern.

    Zusätzlich kommt hinzu das der gesundheitlich angeschlagene König keine aktive Rolle mehr spielt und sein potentieller Nachfolger recht unpopulär ist.

    Wenn sich die Gruppierungen ( Parteien ist nicht das richtige Wort; weil es lediglich um Geschäft aber nicht um Politik geht) nicht einigen in wessen Taschen das Geld künftig fliessen soll läuft alles auf einen Bürgerkrieg nach dem Tod vom Bhumipol hinaus.

    Diese traurige Wahrheit ist von uns Farang einfach nur zur Kenntnis zu nehmen.

    Eine Entwicklung hin zu Demokratie oder sozialer Gerechtigkeit kann ich im Moment nirgendwo ( in studentischen Zirkeln vielleicht) erkennen.

    Das Bildungssystem lässt die Leute dumm und wer im Ausland studieren kann bleibt auch dort.

    Ich kann mir allerdings vorstellen,dass die chinesische Geschäfts Elite, die mit Reis ,Autos,Kautschuk,Frauen,Drogen, Stahl und Zement ihre Geschäfte macht am Ende genug Geld an die Beteiligten ausschüttet um die endgültige Zerstörung des Thai Kapitalismus zu verhindern.

    Das wird zwar keine Demokratie, aber es wird verhindern dass sich die Dummen für die Reichen gegenseitig die Köpfe einschlagen.

    Für uns Farangs heisst das ein paar weitere schöne Jahre.

    Kop kun mak krap
    joerg

    • STIN STIN sagt:

      Mich verwundert immer wieder das es offensichtlich sowohl Farang Rothemden als auch Farang Gelbhemden gibt.

      ja, manche Farangs leben ja hier, zahlen Steuern usw. Also vertreten die auch ihre eigenen Interessen.

      Die bittere Wahrheit ist doch, dass sich in Thailand derzeit zwei durch und durch korrupte Eliten einen unerbittlichen Kampf liefern.

      richtig, die neue Elite möchte die alte Elite verdrängen. Man kann nicht sagen, das die alte Elite durch und durch korrupt ist. Chuan Leekpai, der Vorgänger von Thaksin hat sehr erfolgreich gegen die Korruption gekämpft, konnte div. Institutionen sogar korruptfrei machen und er selbst galt als nicht korrupt.

  28. Avatar Thaifreund sagt:

    STIN,

    es geht nicht um Abschaffung einer Kultur. Der König ist kein Kulturgegenstand , genausowenig wie die überall plakatierten Königsbilder kein Kulturgut sind sondern Propaganda und Gehirnwäsche. vor hundert Jahren gab es schon eine Thai-Kultur und vor 200 Jahren auch, aber keine Fotos vom Monarch. Diese gab es in diesem Umfang nicht einmal vor 20 Jahren. Erst mit dem Verlust der Popularität der ganzen Familie werden deren Bilder massivst aufgehängt. Ebenso könnte man behaupten Gaddafi sei ein Stück libyscher Kultur oder eben Hitler sei deutsche Kultur.
    Das ist ein falsch verwendeter Kulturbegriff.

  29. Avatar Thaifreund sagt:

    STIN,

    dalai lama, jetzt wird es aber absurd. Er ist kein Religionsführer!

  30. Avatar Thaifreund sagt:

    STIN,

    es würde dem König freistehen, das Gesetz zur Aufhebung von 112 selbst einzubringen, das steht im verfassungsgemäß zu. Oder er könnte alle umgehend begnadigen, auch das steht ihm zu. Aber er tut es nicht, also braucht er selbst und will selbst 112. auch wenn er was anderes sagt.
    Mit Parkinson, im Rollstuhl-sitzende, nach Schlaganfällen bzw. Durchblutungsstörungen im Kopf und wohl auch Depression sollte man zurücktreten, abdanken und dem Sohn das Zepter geben. Fortschritt läßt sich nicht mit 112 aufhalten, und auch nicht mit dem täglichen Abspielen 30 Jahre alter Filme

  31. Avatar Thaifreund sagt:

    STIN,

    Man kann die britische Monarchie nicht im Ansatz mit dem vergleichen, was in Thailand herrscht. So haben zb englische Monarchen sich seit über 200 Jahren nicht in Politik und Gesetzgebung mehr eingemischt, kein Gesetz des Parlaments wurde von jeweiligen Monarch eingebracht, zurückgezogen oder nicht unterschrieben. Wer in England oder Australien sagt, daß er seine Königin nicht liebt oder schlimmer noch, sagt, sie wäre blöd, dem passiert nichts. In Thailand ist das nicht so, da braucht der König offensichtlich strenge Gesetze, damit auch ja niemand was gegen ihn sagt. Ein guter und weiser König bräuchte das wohl kaum.
    In England wird der Haushalt und die Ausgaben der Königsfamilie vom Parlament verabschiedet und kontrolliert, es herrscht 100% Transparenz. In Thailand wird der Direktor vom Crown property durch den König ernannt und der jährliche Bericht wird nur dem König vorgelegt. Theoretisch hätte der Finanzminister ein Aufsichtsratsmandat, das er aber faktisch wegen 112 nicht ausüben darf und kann. Warum soviel Intransparenz? Weil man was zu verbergen hat!

    • STIN STIN sagt:

      stimmt so nicht ganz. Der König hat deutlich in seiner Geburtstagsrede 2005 erklärt, er wolle kritisiert werden, da er ansonsten nicht weiss, welche Fehler er macht. Die damalige Regierung Thaksin reagierte nicht darauf, auch nicht die nachfolgenden. Warum nicht? Es wäre für Yingluck nun sehr einfach gewesen, dem König diesen Wunsch zu erfüllen. Kein Militär oder sonst wer, hätte was machen können, wäre sonst LM – da eben ein Wunsch des Königs.
      LM wird von den Politikern benötigt, nicht vom König.

      Das CPB untersteht dem Finanzministerium und in der Webseite kann man nachverfolgen, was mit den Geldern passiert. Immerhin laufen momentan 2600 Projekte – kenne ich von keinem anderen Monarchen. Viele vergessen auch, das er ausser König auch noch der oberste Führer der Buddisten ist, also ein Art Dalai Lama.

      Ich meine weiterhin, das man es dem thail. Volk überlassen sollte, ob es einen König haben möchte, oder einen Möchtegern-Präsidenten wie Thaksin, der dann noch mehr kosten würde, als der König – ohne 2600 Projekte laufen zu haben. Sollte mal in Thailand wirklich die Kultur (der König gehört dazu) abgeschafft werden und eine Republik entstehen, würde ich wohl weiterziehen.

  32. STIN STIN sagt:

    thaifreund,

    man sieht, du hast nicht allzuviel Ahnung von der Geschichte Thailands. Es gab selten einen so volksnahen König, wie der König hier. Er hat auch schon mehrmals Bürgerkriege verhindert, den letzten bei Suchinda. Erzähl mal, was die Queen in England für ihr Volk getan hat, hat sie irgendwas geschaffen – das dem Volk zugute kommt. Trotzdem lieben die Engländer und sogar die Australier sie. Letztes Referendum in Australien – die Mehrheit stimmte für sie als Queen.

    Der König in Thailand hat mit Sicherheit um die 90% der Bevölkerung hinter sich. Mehr als jeder Politiker je erreichen wird. Sind nun 90% der Thais Deppen – oder sind nicht die Farangs Deppen, die sich hier einmischen möchten. Man sollte die Kultur in anderen Ländern akzeptieren – egal, auch wenn Deutschland keine hat.
    Was den Reichtum des Königs betrifft – das sind tw. nur Gerüchte, die von Thaksin gestreut wurden. Bei Auflösung der
    Monarchie, fallen alle Paläste mit Sicherheit an den Staat, meist werden dann Museen daraus. Diese Paläste wurden zum Vermögen dazu gerechnet. Ebenso fällt das CPB weg, wo der Grossteil des Vermögens liegt, bleibt also nur das Privatvermögen das Königs, das dann auf ein paar Milliarden zu schätzen ist. Thaksin ist mit Sicherheit reicher, wenn man seine Konten auf Caymans mit berücksichtigt. Sollte er an den 3-Billionen Kredit kommen, dürfte er einer der reichsten Männer der Welt sein. Das muss verhindert werden.

  33. Avatar berndgrimm sagt:

    thaifreund:
    berndgrimm,

    Deutsche bzw. Europäer auf diesen Demos gegen Demokratie? Du bist fast genaus so schlimm wie die Deppen, die in den heiligen Krieg ziehen. Auf jeden Fall eine Schande für den Westen!

    Es ist typisch für die Farang Thaksinverteidiger dass sie zwar zu Allem
    eine vorgefasste Meinung haben aber nirgendwo selber dabei waren.
    Noch nicht mal bei der Thaksinschen Volksbefreiungsoper mit
    angeschlossenem Bauernkrieg!
    Ich war sowohl bei den Gelben Demos 2008 vor dem Regierungsviertel
    und bei den Roten Demos 2009 und 10 erst in Din Daeng (unfreiwillig)
    und später auf Phan Fah und Ratchaprasong (freiwillig)
    als auch seit dem 27.November 2013 bei den Suthep Demos dabei.
    Anfänglich garnicht wegen der Politik sondern nur deshalb
    weil die Demonstrationsstätten weiträumig abgesperrt waren
    und ich dort weitgehend autofrei laufen konnte.
    Natürlich haben mir Sutheps Demos am Besten gefallen
    weil dort gelaufen wurde während die anderen statisch waren.
    Ausserdem wussten die Leute die dort freiwillig mitliefen, weshalb.
    Bei Thaksins Volksrevolutionsoper handelte es sich um das
    Bayreuth des Issans wo die Komparsen ihren Text erst
    lauthals eingetrichtert bekamen.
    Da ich hier lebe und zwei Ziehkinder habe die nirgendwo in der
    Welt aufgrund ihrer Thai Klipschul Ausbildung eine Berufschance hätten
    bin ich an der Zukunft dieses Landes natürlich sehr interessiert.

    Auf jeden Fall eine Schande für den Westen!

    Solche Sprüche zeigen woh eher den geistigen Horizont des Schreibers!
    Ich nehme sie deshalb als grosses Kompliment! Danke sehr!

  34. Avatar berndgrimm sagt:

    thaifreund:
    berndgrimm,

    Im Fernsehen wurden die winkenden Hausfrauen gezeigt. Ich war Betroffener und habe sie gesehen, die Eisenstangen in den Händen der Schlägertrupps. Gekostet hat mich die Zwangsverlängerung mehrere Tausend Euro. Interviewt wurden nur Leute, denen vorher gesagt worden ist, was sie zu sagen haben. Mich hat man nicht interviewt. Geplündert wurden nur nicht die “King-Power-Duty-Free”. Komisch, oder?

    Dies ist absoluter Tinnef.
    Mit welcher Gesellschaft bist du geflogen,welche Klasse
    und wohin?
    Welche “King Power” Geschäfte wurden geplündert?
    Ausserdem hast du in einer früheren Post mal behauptet
    du würdest in einer Provnz nördlich Chiang Mai’s leben.
    Welche ist dass denn bitteschön?

  35. Avatar hanseat sagt:

    Entschuldige egon,
    ich hatte mich auf deinen Satz, der nun kommt: “..ja bildungsstand ist im norden tief. kein mensch wird widersprechen…”, berufen und wollte nur in die Debatte einsteigen.
    Ausserdem freue ich mich, dass du tatsächlich in einer Oase des Thaksinschen Wohlstandes lebst.
    Vielleicht kannst du der Runde auch erklären, wieso die Zahl der Bordsteinschwalben aus dem Isaan in den Städten Bangkok, Pattaya, Hua-Hin, Phuket u.v.m. nicht weniger werden? Mit zunehmender Schulbildung sollte dieses Gewerbe doch etwas reduziert sein oder sehe ich es verkehrt?

    • Avatar egon weiss sagt:

      kannst du hanseat, mir sagen, warum man in der schweiz und deutschland die gleiche boobachtung macht.
      das berifft auch die anzahl der inlaendischen. frauen.

  36. Avatar Thaifreund sagt:

    donwelfo,
    In Geschichte lernt man in Thailand nur die geschönte und gefälschte Geschichte von Rama 1 bis 9 und den Wundertaten des Goldmantels. Erfolgreiche Gehirnwäsche. offensichtlich ansteckend für manche Farangs

    • Avatar hanseat sagt:

      Moin Thaifreund,

      deinen Satz habe ich einmal mit deiner Genehmigung etwas relativiert:

      „In Geschichte lernt man in den von Roten Befreiten Dörfern nur die geschönte und gefälschte Geschichte von Khun Thaksin und den Wundertaten des Friedensnobelpreisanwärters. Erfolgreiche Gehirnwäsche. offensichtlich ansteckend für manche Farangs“

    • STIN STIN sagt:

      da hast du recht, wer zensierte Geschichtsbücher aus Thailand liest – ist naiv. Gibt doch gute ausländische Biografien.
      Ich mag nun nicht auf alle 9 Könige eingehen. Fakt ist aber, das die Thai-Könige in der Regel sehr weise gehandelt haben, sei es um Kolonialisierung zu verhindern, sei es um demokratische Reformen einzuleiten. Ohne diese Könige, wäre Thailand heute wohl auf dem Stand von Burma, Laos oder Kambodscha.
      Auch den Kommunismus konnten die Könige recht gut verhindern. Ich wüsste momentan nicht, was sie falsch gemacht haben sollen. So sieht es auch die intern. Gemeinschaft.

  37. Avatar egon weiss sagt:

    hanseat
    egon erzaehlt nicht.
    ich habe nur die meinung deines gelben freudes bestaetigt, der woertlich geschrieben hat.

    Da ich seit langer Zeit hier in Thailand im Erziehungsbereich tätig bin (Universitäten, Schulen) erlaube ich mir ein Urteil über den Bildungsstand der Thais. Man kann auch im Internet nachschauen. Sie stehen leider am Ende der Rankings. Und in den sogenannten ländlichen Bereichen sieht es noch schlechter aus.

    deine frage,
    Dann sollte man sich mal fragen, warum diese Eliten, wer das auch sein mag, ein Interesse haben sollten, ganze Landstrich dumm zu halten?
    antwort. weil es viel einfacher ist eine zum grossen teil ungebildete bevoelkerung zu unterdruecken und auszunutzen. sprich selber dabei reich zu werden.
    du sagst. Zum Beispiel die geringe Bezahlung der Lehrer. Somit sind sie darauf angewiesen, dass viele Schüler an von den Eltern zu bezahlende Nachhilfestunden nehmen müssen.
    in unserem dorf ist das nicht so.
    kinder die muehe haben, muessen jeden samstag 4 stunden zur nachhilfe in die schule gehen. gratis fuer die eltern
    die kinder deren noten ungenuegen sind um in die naechste klasse zu kommen.koennen den ersten monat der grossen ferien g r a t i s untericht bekommen.
    bei uns koennten sich sehr wenige elter nachhilfe fuer ihre kinder leisten.
    in bangkok ist das sicher anders.
    du sagst. Viele Eltern, die selber bildungsfern aufgewachsen sind, benötigen ihre heranwachsenden Kinder bei der Ernährung der Familie, nicht in der Schule.

    ich wiederspreche. dank guter aufklaehrungs arbeit.haben die meisten eltern heute bei uns im norden ,begriffen , dass bildung das wichtigste im leben ist.
    ich kenne in meinem dorf keine kinder die nicht in die schule gehen, obwohl ueber 90 prozent der eltern klein bauern sind.

  38. Avatar hanseat sagt:

    Moin an die Runde,
    wegen der hier angeschnittenen Bildungsdebatte möchte ich auch einmal meine Meinung dazu kundtun.
    Egon erzählt hier, wahrscheinlich zu Recht, dass es in den nördlichen und ländlichen Provinzen des Landes schlechtere Schulausbildung gibt wie zum Beispiel in Bangkok.

    Wenn das Ranking dort so negativ aussieht, kommt die Antwort, es läge an den Eliten, die die Bildungsmöglichkeiten beschneiden.

    Dann sollte man sich mal fragen, warum diese Eliten, wer das auch sein mag, ein Interesse haben sollten, ganze Landstrich dumm zu halten?

    Wenn wir nun auch noch wissen, dass im Norden ganze Landstriche zu „von Roten befreiten Gebieten“ erklärt wurden, könnte man sich doch die Frage stellen, wieso das nicht zu besseren Rankingergebnissen geführt hat?
    In den „Befreiten Dörfern“ hat die UDD das Sagen und somit stellen sie auch die Dorfvorsteher, die Schuldirektoren, die Lehrerschaft.

    Dort müsste einmal der „Alte Fritz“ aus dem vergangenen Preußen durch die Schulen unerkannt lustwandeln, um den Lehrkräften zu zeigen, wofür sie ihre Besoldung erhalten.

    Ok, in den anderen nicht „Befreiten Dörfern“ kann man ja nicht erwarten, dass dort der Unterricht korrekt stattfindet, denn dort sollen ja, wie hier suggeriert wird, die Schüler aus Sicht der Eliten dumm gehalten werden!

    Wenn wir einmal die rot-gelbe Luft aus diesem Ballon heraus lassen, könnte man zu der Erkenntnis kommen, dass das negative Ranking auch andere Ursachen haben könnten.

    Zum Beispiel die geringe Bezahlung der Lehrer. Somit sind sie darauf angewiesen, dass viele Schüler an von den Eltern zu bezahlende Nachhilfestunden nehmen müssen.

    Da ist es verständlich, dass die Lehrkräfte Dienst nach Vorschrift leisten.

    Wer es im normalen Unterricht nicht schafft, muss eben in seiner Freizeit noch nachsitzen, bezahlt natürlich.

    Nur, das ist nur eine Weisheit des negativen Ranking.

    Viele Eltern, die selber bildungsfern aufgewachsen sind, benötigen ihre heranwachsenden Kinder bei der Ernährung der Familie, nicht in der Schule.

    Die beste Schule kann einem Kind keine Ausbildung geben, wenn es nicht am Unterricht teilnimmt.

    Wieso fehlende Schüler noch in „Befreite Dörfer“ vorkommen können, ist mir schleierhaft.

    • Avatar egon weiss sagt:

      Die thailändische Nachrichtenagentur Thai News Agency berichtete, dass die Anzahl der russischen und chinesischen Touristen in den Städten Bangkok, Pattaya, Hua Hin und Cha-am um zwischen 25 und 30% zurückgegangen sei.

  39. STIN STIN sagt:

    thaifreund,

    alle Thai-Könige galten als weise und haben damit dem Land einen grossen Dienst erwiesen. Thailand würde ansonsten nicht in dieser Grösse existieren.

    Du bist jemand, der unbedingt westliche Demokratie einem Land aufzwingen möchte, auch wenn es dadurch zum Bürgerkrieg und vielen zigtausend Toten kommen würde.
    Ich denke immer an das Wohl des Landes – egal unter welcher Regierungsform.

  40. STIN STIN sagt:

    thaifreund,

    Es ist allgemein bekannt, daß es in diesen Ländern Unterdrückung und Verletzungen der Menschenrechte am laufenden Band gibt. Nur haben die Menschen keine Rechte, etwas dagegen zu machen.

    hahahaha – und du meinst, bei einer El-Kaida Regierung, wie sie in Syrien entstehen würde, wenn man dort demokratische Wahlen abhalten würde – werden die Menschenrechte eingehalten. Du bist naiv, sorry.
    Mursi in Ägypten war ein demokr. gewählter Präsident und wollte die Scharia wieder einführen, denkst du die Scharia akzeptiert die westlichen Vorstellungen von Menschenrechte?

    Ich halte mich hier an die USA, die eingesehen hat, nachdem sie Libyen in die Demokratie gebombt haben – das in diesen Ländern mit Demokratie nichts zu holen ist. Es kommt lediglich die El Kaida und schnappt sich das Land. Man hat Libyen wegen Demokratie zu einem “failed State” gemacht. Toll, nicht wahr?

  41. STIN STIN sagt:

    thaifreund,

    sorry, da denke ich etwas anderes. Scheinbar hatte ein Saddam den Irak besser im Griff, als die demokratische Regierung momentan. Täglich sterben zig Iraker, wegen der von der USA installierten Demokratie. Ich weiss, es klingt makaber – aber viele Iraker wünschen sich Saddam wieder zurück und die USA hat dies sogar in Syrien eingesehen, das es in diesen Ländern mit Demokratie nichts wird. Sie haben sogar offen erklärt – ohne Assad wird das nichts. Ägypten ist auch das beste Beispiel für ein Versagen der Demokratie in diesen Ländern.

    Du lachst darüber, das man Saddam nicht als weisen Führer bezeichnen soll – richtig, alles spricht dagegen. Nur er hatte das Land unter Kontrolle, lediglich jene hatten was zu befürchten, die gegen ihn aktiv wurden.
    Was ist aber nun – die Regierung ist korrupt, also nicht besser wie Saddam – dazu schwach und keine Kontrolle über das Land.

    Die gesamte intern. Gemeinschaft ist meiner Meinung, das eine El-Kaida Regierung schlechter wäre, als jede Diktatoren-Regierung vorher. Damit sage ich nicht, das Saddam optimal war – aber besser als die Demokratie zur Zeit.

  42. Avatar donwelfo sagt:

    Da ich seit langer Zeit hier in Thailand im Erziehungsbereich tätig bin (Universitäten, Schulen) erlaube ich mir ein Urteil über den Bildungsstand der Thais. Man kann auch im Internet nachschauen. Sie stehen leider am Ende der Rankings. Und in den sogenannten ländlichen Bereichen sieht es noch schlechter aus. Also, die Behauptung, dass die wenig Gebildeten versprochenen Zuwendungen eher zugänglich sind, kann doch nicht verneint werden.
    Thaifreund und Egon weiss gehen nicht grundlos meiner Argumentation aus dem Wege. Sie wollen ihre heile Isaan-Idylle und ihren Glauben nicht aufgeben wollen – trotz viel besserer Argumente auf Seiten der Regierungsgegner. Leider ist das nunmal so.

  43. Avatar thaifreund sagt:

    An einen weisen König zu glauben, das ist dumm und naiv. Auch in Bhutan hat das der König eingesehen! Marokko, Brunei oder die Emirate als Vorbild zu nennen ist ein so unglaublicher Schwachsinn und zeigt die Dummheit des Schreibers. Es ist allgemein bekannt, daß es in diesen Ländern Unterdrückung und Verletzungen der Menschenrechte am laufenden Band gibt. Nur haben die Menschen keine Rechte, etwas dagegen zu machen. Lies mal Zeitung ordentlich oder geh zur Schule. Warum nennst Du nicht Saddam Hussein oder Gaddafi als weise Führer? Was unterscheidet Thailands Götzenbilder von Nord-Korea? Man stelle sich vor, in Thailand würde wirklich jetzt die absolute Monarchie eingeführt werden. Ein schlechter Scherz, eine internationale Lachnummer. Macht mal eure Augen auf und schaut genau hin. Ach so, ja, die meisten Filmchen und Bilder sind ja schon dreissig Jahre alt. Da kann man es noch nicht so gut sehen. Wie war in der Süddeutschen Zeitung zu lesen: in den meisten Ländern grüßen die Monarchen oder schütteln die Hände Ihrer Untertanen. In einem Land werden sie höchstens fotografiert.
    Träum weiter Dein lächerliches gelbes Märchen vom guten Onkel im Goldmäntelchen. Wie wenig hat die Schule bei Dir erreicht, wie leichtfertig hast Du alle Prinzipien Deiner Herkunft und Bildung verraten zugunsten dieser Leute. Lies mal die Geschichte der 60-er jahre und die Rolle dieser Familie zu Zeiten von Polpot.
    und dann auch wo Polpot nach dem Ende seiner Herrschaft war und von wem unterstützt und finanziert.
    Also träum weiter, kauf Dir eine T-Shirt mit “Long live” und glaube auch noch an den Weihnachtsmann.

    • Avatar hanseat sagt:

      Kurze Antwort an egon und Thaifreund,
      meint ihr zwei Hübschen eigentlich, dass jeder hier anders Denkende dumm und blöde ist?
      “..so unglaublicher Schwachsinn und zeigt die Dummheit des Schreibers..”, so die meinung des verehrten Forumsmitglied Thaifreund
      “…du hast recht, ich kann deine dumme argumentation nicht verstehen..”, so unser verehrtes Forumsmitglied egon

      Ich bin als Haseat der Meinung, man sollte auch die Meinung eines Andersdenkenden respektieren, man muss sie natürlich nicht teilen.

      • Avatar egon weiss sagt:

        hanseat
        andere meinungen zu akzeptieren ist eine seite
        als nur halbgebildet und nicht verstehend bezeichnet zu werden,
        ist die andere seite.
        ich glaube wer, nicht andersdenkende akzepieren kann, findet man bei euch.

  44. Avatar donwelfo sagt:

    egon weiss,
    Es geht um den richtigen Begriff der Demokratie! Mir ging es nicht um die gezeigten Videos. Nicht mal lesen und verstehen kannst Du. Der Unterschied zu Deiner Propaganda ist doch, dass hier eine Quelle angegeben wird und nicht so getan wird als ob es sich um etwas “Objektives” handele.
    Der erläuterte Demokratiebegriff ist internationaler Standard und nicht das Geschätzt der Rothemden und PT.

  45. STIN STIN sagt:

    egon weiss,

    es werden momentan wohl alle Gruppen angegriffen, letztens sogar mit Molotows auf ein Zelt mit Frauen, das dürfte dann die Gruppe Sutheps gewesen sein.

    Übrigens auch heute beim warm up – viele wieder dabei. Leute aktivieren, das kann er, muss man ihm lassen.

  46. Avatar thaifreund sagt:

    STIN,

    Wo bitte ist hier ein weiser König? Weise ist was anderes als nur das Geld zählen

  47. Avatar Vamos! sagt:

    Unter den Bannern der „Gelbhemden“ versammeln sich vor allem Bangkoks Mittelschichten. Vereint sind sie in ihrem Hass auf Ex-Premier Thaksin Shinawatra.
    Die Führer der „Rothemden“ müssen sich fragen lassen, wann sie endlich aus dem Schatten des Thaksin-Mythos heraustreten wollen. Thailand braucht jetzt eine alternative Realpolitik, dezentral orientiert, für die Interessen der Arbeiter und Bauern. Ein Blick auf den Kampf linker und sozialistischer Parteien in Malaysia oder auf den Philippinen kann dabei ermutigend sein.

  48. Avatar donwelfo sagt:

    thaifreund,

    Unglaublich diese Ignoranz! Man sieht hier bei thaifreund, der den Demokratiebegriff nur als formales Phänomen begreift, wie gefährlich Halbbildung ist. Schau dir mal folgendes Video an:
    http://www.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=pQVjUsKSKUE&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DpQVjUsKSKUE%26feature%3Dyoutu.be&app=desktop
    Davon kannste eine Menge lernen!! Der wahre Charakter der Unterstützer des Taksin-Regimes zeigt sich doch z.B an dem Kopfgeldaufruf aus Udon T. Die Angst, nicht mehr vom Trog der Korruption profitieren zu können, wird immer deutlicher!

    • Avatar egon weiss sagt:

      donwelfo
      in welcher welt lebst du, dass du einem reinem propaganda video glaubst.
      schau dir einmal den nachspann an, dann solltest auch du merken von wem das video stammt.
      ich glaube du bist nicht einmal ein halbgebildter.

    • Avatar egon weiss sagt:

      donwelfo
      Auch Veteranen der “kommunistischen Volksbefreiungsarmee”, die im letzten Jahr mehrfach zur Unterstützung von Regierungsgegnern “aufgetreten” sind, haben sich (wenig überaschend) suthep angeschlossen:
      kommentar ueberfluessig.

  49. STIN STIN sagt:

    egon weiss,

    ja, das mag sein – das nun die BKKer etwas vorsorgen müssen. Einen bekannten Thai-Forenmitglied, hat heute eine Angestellte der Immigration gefragt, ob er denn auch bei der Demo dabei sei. Dieser sagte, nein – er gehe nicht auf Demos. Sie dann: aber wir müssen doch alle zusammenhalten und Thailand vor dem Ruin retten.

    Du siehst, die gelben BKKer sind ja bei der Demo dabei, die bekommen ja sogar Urlaub und Verpflegung gibt es auf der Demo. Die gesamte Mittelschicht dürfte da vertreten sein. Das natürlich die Isaaner, Taxifahrer usw. keine Freude haben, versteht sich von selbst.

    Sollte der Thaksin-Clan nicht entfernt werden können, wird er wie eine Krake das ganze Land in den Abgrund reisen, tw. ist es ja schon geschehen. Billionen-Schäden – soviel Schaden kann Suthep gar nicht anrichten.

  50. STIN STIN sagt:

    thaifreund,

    naja, auf Gerüchte geb ich weniger. Ich denke, da stehen eher Militärs hinter Suthep und andere einflussreiche Persönlichkeiten, scheinbar auch der amtierende nationale Polizeichef Adul. Aber egal, es passt schon so. Sonst wäre das ja unfair – die Rothemden konnten ungestraft, SIcherheitskräfte erschiessen, zur Brandlegung aufhetzen und niemand wurde verurteilt und Suthep demonstriert ohne M16 und M79 und würde dann verhaftet werden. Im Gegenteil, seine Leute werden andauernd mit M16 und M79, sowie gestern mit Molotows attackiert – wer verhaftet diese?

    • Avatar egon weiss sagt:

      stin sagt
      Die STR hat einen eigenen Führer, Udai – der ist verantwortlich was seine Gruppe macht.

      du sagst suthep ist nicht verantworlich fuer die str.
      du beschwerst dich aber, dass seine leute staendig angegriffen werden
      es ist doch die str die angegriffen werden.
      gehoehren sie nun zu suthep oder nicht?

  51. Avatar hanseat sagt:

    „.. Ohne solche Typen wie Suthep wäre Thailand gar nicht so als Korruptionsstaat bekannt geworden..“
    Moin Thaifreund,
    deine Worte bringen mich zum Lächeln!
    Du scheinst gar nichts von den Korruptionsvorwürfen gegen deinen Adolf Shinawatra gehört zu haben?
    Dass selbiger momentan vor den Mauern dieses schönen Landes kampieren muss, hatte doch auch etwas mit Korruption zutun, schon vergessen?
    Ein in der Regierung Sitzender und deren Angehörigen haben sich nach Gesetz nicht an Ausschreibungen der öffentlichen Hand teilzunehmen. Das von der Ehefrau ersteigerte Gelände in Bangkok wurde von der öffentlichen Hand versteigert, daran hätten er und sie gar nicht teilnehmen dürfen. Anstatt es als Fehler einzugestehen, ist uns´ Bobbele lieber ins noch heißere Dubai verzogen. Fehler eingestehen, beim König um Amnestie bitten und alles wäre in trocknen Tüchern gewesen. Ok, nicht bei diesem Machtmenschen!
    Nicht nur Familie Shinawatra hat an großen Projekten mit „Untertisch-Money“ teilgenommen, auch seine getreuen Gefolgschaft‎en haben daran fleißig partizipiert. Nicht umsonst hatte der Kronprinz Startschwierigkeiten in München gehabt. Auch nach Österreich kann er das von ihm gerne geflogene Flugzeug der Thai Airforce nicht steuern. Die offenen Rechnungen von Feuerwehrautos sind noch immer nicht beglichen. Beide Landeprobleme der Kronprinzen rühren von der Korruptionspolitik deines Bobbeles her.
    Ob der Suthep an Korruptionen teilgenommen hat, kann ich nicht beurteilen. Da du ja mehr weist, wirst du uns ja bestimmt nicht dumm sterben lassen. Also Hose runter!

  52. Avatar hanseat sagt:

    Moin an die Runde,
    ich bin der Meinung, wir diskutieren jetzt über eine Situation, die gar nicht hätte eintreten müssen. Unsere jetzige Landesmutter YL war Runde drei Jahre im Amt. Bis vor kurzer Zeit, konnte sie einige, wenn auch von der DP abgelehnte Veränderungen im Parlament beschließen, ohne dass die Hütte brannte. Dann kam der Befehl des Bobbeles über einen seiner Abgeordneten im Parlament, dafür Sorge zu tragen, ihm, dem Flüchtigen, endlich den Persilschein, den er benötigt, um wieder nach Bangkok straffrei kommen zu können, zu ermöglichen. Mit einem Lächeln und dem lächerlich machen seitens der Rotgardisten wurden alle Warnungen, davon Abstand zu nehmen, in den Wind gestoßen.
    Bevor die momentane Opposition sich vor dem Demokratiedenkmal erstmalig versammelte, gab es zwar Streiks und Blockaden seitens unzufriedener Bauernschaften der Reis-, Palmöl- und Kautschukproduktionen, die aber nichts mit den jetzt stattfindenden Unpässlichkeiten der Regierung zutun haben.
    Die Aktivisten vor dem Demokratiedenkmal fordern als wichtigsten Punkt den Rückzug des Thaksin-Clans aus der Thailändischen Politik. Die Farmerprobleme sind noch nicht ausgestanden und stehen auch noch auf der Agenda.
    Ich könnte mir vorstellen, dass die UDD eine eigene Partei gründet unter der Führung nicht der Falken sondern der Tauben wie zum Beispiel der Frau Thida oder ihres Mannes des Dr. Weng. Die Beiden hatten bei dem 2010ner Event bereits einmal bewiesen, dass sie in der Lage seien, mit der DP einen Kompromiss zur friedlichen Lösung eines Problems auszuhandeln. Dank der Falken im Roten Lager hatten wir den unnötigen Kollateralschaden.

  53. Avatar thaifreund sagt:

    STIN,

    Suthep wird wohl nur deshalb nicht verhaftet, weil eine Dame mit sehr großem Hintern hinter ihm steht. Davor hat die Polizei Angst

  54. Avatar thaifreund sagt:

    hanseat,

    und was will Suthep? Er macht keinen Hehl daraus, daß es keine Wahlen geben wird, daß er Chef des idiotischen Verbrecher-Volkskommittees sein wird, er ruft zum “Ausradieren”” auf. Das erinnert mich mehr an Adolf als alles andere.
    und by the way: Suthep ist ein Vorbildpolitiker? Er war Teil des Systems, das er heute scheinbar bekämpft. Ohne solche Typen wie Suthep wäre Thailand gar nicht so als Korruptionsstaat bekannt geworden

    • STIN STIN sagt:

      eigentlich nicht, er hat gerade heute wieder erklärt – nach Beendigung der Demos strebt er kein Amt mehr an. Nein, er ist sicher kein Vorbildpolitiker – er ist der Mann fürs Grobe, wie Chalerm bei der PT. Suthep hat Thailand nicht als Korruptionsstaat bekannt gemacht, das war zuerst Thaksin, jetzt hat Yingluck ihren Bruder noch eingeholt. Ab jetzt gehört Thailand zu den korruptesten Staaten der Welt – Platz 102. Vorher bei Abhisit und Suthep Platz 80.

  55. Avatar thaifreund sagt:

    berndgrimm,

    Die Touristen wurden unter Androhung von Schlägen mit Eisenstangen aus der Halle getrieben. Aber das ist für Berndgrimm ja keine Gewalt.

    • STIN STIN sagt:

      das kann nicht stimmen, weil viele junge Touristen, sogar mit gelben Stirnband um den Kopf mit den Demonstranten zusammengesessen sind.
      Auch international wurde die Demo als friedlich eingestuft. Übrigens hat vor 3 Tagen sogar die US-Botschaft in Bangkok, die Demo von Suthep als friedlich erklärt. Die STR-Gruppe und deren Ativitäten sollte man natürlich nicht mit einbeziehen, über diese Gruppe hatte Suthep nie eine Kontrolle und wird sie auch nie haben.

      • Avatar egon weiss sagt:

        leider ist man als fuehrer einer demo fuer alle gruppen verantwortlich.

        • STIN STIN sagt:

          denke ich nicht. Die STR hat einen eigenen Führer, Udai – der ist verantwortlich was seine Gruppe macht. Die demonstrieren ja nicht mal an gleicher Stelle und haben auch das Hauptcamp woanders. Wichtig ist, was der Führer einer Demo für Anweisungen gibt. Wenn also, wie 2010 bei den Rothemden, die Führer zu Gewalt aufrufen, dann sind diese natürlich verantwortlich – wenn es auch dazu kommt. Siehe Aufruf Nattawut und die nachfolgenden Brandlegungen.

  56. Avatar thaifreund sagt:

    berndgrimm,

    Im Fernsehen wurden die winkenden Hausfrauen gezeigt. Ich war Betroffener und habe sie gesehen, die Eisenstangen in den Händen der Schlägertrupps. Gekostet hat mich die Zwangsverlängerung mehrere Tausend Euro. Interviewt wurden nur Leute, denen vorher gesagt worden ist, was sie zu sagen haben. Mich hat man nicht interviewt. Geplündert wurden nur nicht die “King-Power-Duty-Free”. Komisch, oder?

    • STIN STIN sagt:

      es wurde lt. intern. Medien gar nichts geplündert. Man sah sogar Fotos mit Frauen, die gerade auskehrten, alles blitze blank. Rothemden-Blogs mögen von Plünderungen geschrieben haben, aber zeig mit Fotos. Es gibt aber eine Menge Fotos von aufgebrochenen ATMs bei Rajaprasong.

  57. Avatar thaifreund sagt:

    STIN,

    Das ist so ziemlich das Dümmste was ich je gehört habe. Es gibt keinen guten Diktator! Diktatur bedeutet immer, daß Diktat durch die Machthabenden ohne Recht auf Änderung (daher kommt auch das Wort!). Der Unterschied zwischen einer absoluten Monarchie und einer Diktatur ist nur, daß man in der Monarchie den Diktator “König” nennt. Ansonsten gibt es keinen Unterschied. Und selbst für den Fall, daß es einen “guten König” gebe (der nirgends in Sicht ist!), wer sichert die Zukunft wenn dieser zb. dement oder depressiv werden würde? Allein schon aus diesem Grund ist die Diktatur (oder absolute Monarchie) das Allerdümmste, was man fordern kann. Und wie schon einmal gesagt: für jemand aus dem Westen, der stets von Rechtsstaatlichkeit und Demokratie und Freiheit profitiert hat, eine Schande sondersgleichen. Der Beweis des Faschismus-Anhängers ist erbracht.

    • STIN STIN sagt:

      Absoluter Blödsinn. Lies dir mal die Geschichte der absoluten Monarchie in Bhutan durch. Das Volk liebt den Monarchen. Der hat nun seine Macht abgegeben, das wollten die Leute gar nicht.
      Ein weiser König, ist 1000mal besser, wie ein grössenwahnsinniger und korrupter parlament. Diktator. Was wäre Thailand heute ohne die weisen Könige.
      Vermutlich ein kleines Land wie Singapur – alles andere wäre an die Nachbarländer gefallen.

  58. STIN STIN sagt:

    egon weiss,

    die Regierung würde schon gerne Suthep verhaften. Es gab schon 2 Aufforderungen an Adul (BKK-Polizeichef), Suthep innerhalb von 48 Stunden zu verhaften. Er reagiert nicht. Daher gibt es auch schon Media-Meldungen – ob die Polizei überhaupt noch zu Yingluck steht, scheinbar nicht mehr, da sie schon die Thakisn-treue Spezialtruppe gebeten hat, für Ruhe zu sorgen. Aber ich denke, auch diese Truppe wird von Prayuth gestoppt. Also verlass dich nicht auf die Polizei, eher darauf – das ein Sniper der Polizei Suthep eliminiert, wie schon vorher Seh Daeng. Dann dürfte es aber richtig krachen.

  59. STIN STIN sagt:

    egon weiss,

    ja, diese Leute haben recht, es wird Schaden entstehen. Wie hoch – wird man hinterher sehen. Kommt sicher darauf an, wie lange die Blockade dauert. Macht man aber nichts, wird Thailand komplett ins finanzielle Chaos sinken. Schon jetzt sind die Kassen leer. Moody warnt schon vor Abstufung auf Ramschstatus, danach wird es erst richtig lustig. Das beziehen diese Leute leider nicht in ihren Überlegungen mit ein. Besser ein Ende mit Schrecken, als ein Schrecken ohne Ende. Das es dem Land ohne den Thaksin-Clan besser geht, sah man deutlich bei der Regierung unter Chuan Leekpai.
    Danach begannen erst die Probleme.

    • Avatar egon weiss sagt:

      stin
      ich bin so froh,dass du alles besser bedenken kannst, als die anderen leute.

    • Avatar egon weiss sagt:

      stin
      hast du dir gedangken gemacht, was mit der bevoelkerung in bangkok geschehen wird?
      nach 2 tagen plockade, gibt es keine nahrungsmittel und drinkwasser mehr.
      die regierung muss eine luftbruecke wie die amis in berlin einrichten, allerdings mit helikopter, und lebensmittel abwerfen.
      der import und export fuer die industrie bricht zusammen. mangelnder container matrial nachschub.
      die grossen industrien denken jetzt ueber eine abwanderung, von thailand, wegen den staendigen po;itischen unruhen nach. zb.samsung, honda usw. das waehre der ruin thailands. und all das nicht wegen der regierung, sonder wegen suthep.

  60. STIN STIN sagt:

    egon weiss,

    und wer sollte ihn dann verhaften, wenn sich die Polizei bereits weigert? Wollen sie ihn selbst verhaften, das wäre dann strafrechtlich gesehen: Entführung, Freiheitsberaubung.
    Also Aufruf zu einer Straftat. Kwanchai, der Führer von Udon gehört zu den absoluten Hardlinern, die schrecken auch vor Mord nicht zurück. Gottseidank sind die Hardliner hier im Norden nicht sehr hoch angesehen. Eher Veera Musikapong, Dr. Weng usw.
    Als Jatuporn in Chiang Mai vor ca 2 Jahren eine Rede halten wollte, kamen nur 300 Reds von der militanten Chiang Mai Rak 51, sodass man schnell mit Bussen noch weitere 2700 Rothemden aus dem Isaan holen musste.

    • Avatar egon weiss sagt:

      stin
      dass die polizei,suthep nicht verhaftet, ist vernuenftig {kein blutvergiessen provozieren} aber nicht richtig
      muss ich dir die strafrechtlichen vergehen von suthep und dem mob wirklixh auflisten? zb. hausfriedensbruch, noetigung usw.

  61. Avatar hanseat sagt:

    „..Dem Führer der Redshirts in Udon Thani reicht es wohl langsam. Er bittet um eine Spende von einem Baht von jedem Red.
    Wenn 500.000,- Bärte gesammelt sind, will er das als Kopfgeld für Sutheps Verhaftung aussetzen…“

    Moin egon,
    endlich mal ´ne nette und lustige Nachricht aus dem roten Lager dank deiner Übermittlung.
    Hoffentlich werden dem guten Führer der Redshirts in Udon Thani nicht auch die Bankkonten gesperrt, derweil er ja zu einer kriminellen Handlung aufruft?

  62. Avatar emi_rambus sagt:

    egon weiss,

    :Tounge-Out: soviel Mitglieder hat die PTP doch gar nicht.
    Ausserdem erwarten die Isaaner Geschenke, … die geben nix!

    Die hatten doch schon mal 3 Mio Unterschriften, wo sind die eigentlich hingekommen? Vielleicht koennen sie die ja irgendwo eintauschen, je 6 Unterschriften fuer ein Bath.

  63. Avatar berndgrimm sagt:

    thaifreund:
    berndgrimm,

    Ein Terrorakt ist im übrigen kein Trauma der Thaksinanhänger sondern eben ein Verbrechen. Du warst nicht dabei. Im Fernsehen wurden winkende Hausfrauen gezeigt, im Flughafen drinnen waren schwarz gekleidete Schlägertrupps, die Touristen und Personal mit Eisenstangen bedroht und die Läden geplündert haben.

    Also zunächst mal Thaifreund schreib endlich mal in welch paradiesischen
    Nordprovinz du lebst.
    Hab schon mehrmals gefragt.
    Bei der Flughafenbesetzung der Gelben war ich in der Tat nicht
    persönlich dabei sondern habe sie nur Live im Fernsehen gesehen.
    Allerdings offensichtlich nicht im PTV wie du.
    Denn auf allen anderen Sendern war garnix von Terroristen
    Schlägertrupps mit Eisenstange u.ä. zu sehen gewesen.
    Und so sauer die betroffenen Fluggäste auch über die
    Blockade waren, von Gewalt seitens der Demonstranten
    hat keiner berichtet.

  64. Avatar hanseat sagt:

    „..Wer also sagt, der Rechtsstaat sei kein Weg, der ist ein Vollidiot oder ein Faschist..“

    Moin Thaifreund,
    diese deine Worte kann ich auch unterzeichnen.

    Nur, ich gehe nicht davon aus, dass du die momentane Regierung und ihr Verhalten der Gesellschaft gegenüber als rechtstaatlich bezeichnen willst?

    Ein paar Beispiele.
    Das stärkste Beispiel ist die (nicht) Behandlung des Sohnes des ehemaligen Vize-PM, der einen Polizisten erschoss. Anschließend flüchtete er und machte Fahnenflucht. Dank Thaksin durfte er, nachdem sein Vater alle Zeugen der Tat durch Nichtwissenaussage hat überzeugen können, ohne Strafe in den Militärdienst wieder aufgenommen werden und versieht heute seinen Dienst als „angesehener Offizier“ im Polizeidienst.
    Du bist also der Meinung, dieses Thaksin-Regime verkörpert einen Rechtsstaat?

    Nächstes Beispiel aus dem letzten Jahr.
    Ein Aktivist der Roten aus dem 2010er Event wurde wegen Plünderung zu zwei Jahren verurteilt und bekam anschließend noch eine Gerichtsverhandlung wegen Brandstiftung am World Trade Center. Der ihn verhaftende Polizist bekam von der obersten Polizeistelle Aussageverbot, somit konnte der Richter, derweil die Aussage des Polizisten verweigert wurde, diesen Straftäter nicht verurteilen und er musste, was in diesem Falle rechtstaatlich ist, ihn wegen Mangel an Beweisen frei lassen.
    Dieser Polizeigeneral von Thaksins Gnaden, der seinen Stern sich hat von ihm anstecken lassen ist für dich ein Garant von Rechtstaatlichkeit?

    Als weiteres Beispiel möchte ich auf das Verhalten der Regierung gegenüber dem höchsten Gericht des Landes verweisen! Selbst die Wadenbeisser der UDD, die die Familien der betroffenen Richter bedrohten, wurden von der „rechtstaatlichen Polizei“ nicht angeklagt. Alles wird mit dem Mantel der Liebe zum Bobbele zudeckt?

    Da man die Liste der „Rechtstaatlichkeit“ beliebig verlängern könnte, könnte man doch auch mal darüber nachdenken, ob es nicht doch Sinn macht, was die Aktivisten vor dem Demokratiedenkmal veranstalten?

    Vor wenigen Tagen zeigte das Thai-TV, wie die MP des Militärs einen Lkw der Polizei mit Waffen (Gewehre und Munition) sowie Ausrüstungsgegenständen ausräumten und somit vor Plünderungen sicherstellten. Die Polizei dieser Bobbele-Regierung stellt somit irgendwelchen Elementen unbewacht Waffen zur freien Verfügung. Ich gehe mal davon aus, dass seitens dieser Polizeistrategen gedacht war, dass sich die dummen Aktivisten von diesem Angebot bedienen, um sie anschließend wegen unerlaubten Waffenbesitzes zu belangen. Leider ging der Schuss nach hinten los. Die MP des Militärs wurde von Beobachter informiert und sicherten diese Waffenbestände. Frage an Thaifreund, eine Polizei lässt einfach so einen Waffen-Lkw zur Selbstbedienung unbewacht im Gelände stehen? Wie bildungsfern muss man sein, so etwas als plausibel in Betrag zu ziehen? In einem Rechtstaat hätte mindestens eine Untersuchung dieses unglaublichen Vorfalles durchgeführt werden müssen! Ok, in einem Rechtstaat.
    Um noch auf deinen Vergleich mit Nazi-Deutschland zurück zu kommen. Die damaligen Nazis hatten ihre SS und SA, um mit Waffengewalt gegen Oppositionelle vorzugehen. Die MiB und die sogenannte 3.Person sind in meinen Augen vergleichbar mit den von mir genannten Nazi-Waffenbrüdern. Komisch, dass immer Leutchen der momentanen Regierungsgegner im Fadenkreuz der MiR und der 3.Person sich befinden?
    Denke daran, der Adolf ist auch demokratisch an die Macht gekommen. Mit einem Gesetz hatte er die vollständige Herrschaft über das damalige Deutsche Reich erreicht. Ähnelt ein wenig mit dem gerade durch den Senat nicht verabschiedetem Amnestiegesetz.
    Frau YL allein ohne den anweisenden Bruder im Rücken, wäre nach meiner unmaßgeblichen Meinung gar nicht das große Problem in Thailand. Nicht alle zurückliegenden PMs waren besser, Fehler kann jeder machen und diese Vorgänger haben auch alle Fehler gemacht. Nur die Machtgeilheit des Bobbele, wenn er ungestraft wieder auf dem Schild gehoben würde, könnte durchaus den „Roten Khmer“ Konkurrenz machen. Die ja bekanntlich dem Adolf nicht nachstanden!
    Das mit dem Geschichtsunterricht solltest du noch einmal überdenken, meine ich mal so!

    • Avatar egon weiss sagt:

      Dem Führer der Redshirts in Udon Thani reicht es wohl langsam. Er bittet um eine Spende von einem Baht von jedem Red.
      Wenn 500.000,- Bärte gesammelt sind, will er das als Kopfgeld für Sutheps Verhaftung aussetzen.

  65. STIN STIN sagt:

    thaifreund,

    besser eine absolute Monarchie wie in Dubai, Kuwait, Brunei, Marokko, Jordanien – wo alle Menschen zufrieden sind, als eine Demokratie wie im Irak – wo die Leute schon beginnen, sich Saddam zurück zu wünschen.

  66. STIN STIN sagt:

    thaifreund,

    kommt auf den Monarchen an. Die Kuwaiter, in Brunei usw. sind hochzufrieden. Die leben wie die Made im Speck, arbeiten dürfen Ausländer aus Asien. Gleiche in Singapur, mehr oder weniger eine Ein-Parteien-Diktatur, aber die Leute sind zufrieden. Keinerlei Probleme und die Wirtschaft boomt. Es kommt immer darauf an, wer als Diktator regiert. Wenn er das Volk am Reichtum teilhaben lässt, geht es, sonst natürlich nicht. Sogar im Irak sagen nun viele Iraker, die Demokratie hier wäre eine Totgeburt, unter Saddam konnte man wenigstens sicher am Markt einkaufen, heute kann es sein, das man in die Luft gejagt wird. Ägypten hatte Demokratie, bis die Mehrheit der Ägypter die Demokratie freiwillig wieder in den Boden stampfte. Demokratie ist weltweit auf dem Rückzug, ich glaube um die 50 Staaten, davon viele nur auf dem Papier, wie Israel usw.
    Wenn die Bürger eines Landes in Frieden miteinander leben können, es ihnen gut geht – ist es egal, welche Regierungsform es dort gibt. Demokratie hat auch schon viele Bürgerkriege geschaffen, siehe Afghanistan, siehe nun Irak, siehe Ägypten usw.

  67. STIN STIN sagt:

    thaifreund,

    das sind leider gestreute Falschmeldungen. Es gab zwar ausserhalb des FLughafens Guards, die sich wohl mit Polizisten prügelten – aber auch hier, keine M16 gegen die Sicherheitskräfte und keine Toten, wie bei den Rothemden 2010.

    Im Flughafen selbst, wurde absolut nichts aufgebrochen, kein einziger ATM, kein einziger Laden. Scheinbar fehlten ein paar Süssigkeiten, das war alles.

    http://www.sueddeutsche.de/reise/flughafen-bangkok-besenreine-uebergabe-1.379494

  68. Avatar thaifreund sagt:

    STIN,

    Eine absolute Monarchie ist nichts anderes als Faschismus und Diktatur. Kein nur halbwegs gebildeter Mensch kann das ernsthaft wollen. Absolute Monarchie? Ich kann nur noch ungläubig den Kopf schüttel. Nordkorea als Vorbild? Nordkorea unterscheidet sich bereits im Götzenkult nur noch wenig von Thailand. Wer soll denn bei einem solchen Konstrukt denn dann der Tyrann werden?
    Wer eine absolute Monarchie anstrebt, kann auch als Ziel haben, wieder auf die Bäume zu klettern, das ist ähnlich kultiviert. Und die Franzosen hatten die einzig richtige Antwort auf die absolute Monarchie. Vive la republic. Erst sind die Privilegien weg, dann die Rüben.

  69. Avatar thaifreund sagt:

    berndgrimm,

    Ein Terrorakt ist im übrigen kein Trauma der Thaksinanhänger sondern eben ein Verbrechen. Du warst nicht dabei. Im Fernsehen wurden winkende Hausfrauen gezeigt, im Flughafen drinnen waren schwarz gekleidete Schlägertrupps, die Touristen und Personal mit Eisenstangen bedroht und die Läden geplündert haben.

  70. Avatar thaifreund sagt:

    berndgrimm,

    Deutsche bzw. Europäer auf diesen Demos gegen Demokratie? Du bist fast genaus so schlimm wie die Deppen, die in den heiligen Krieg ziehen. Auf jeden Fall eine Schande für den Westen!

  71. Avatar berndgrimm sagt:

    thaifreund:
    STIN,

    Schaden durch die Demos gering? dann ließ mal die Zeitung! Verwüstete Gebäude, Plünderungen, Tote, Verletzte. Das nennst Du gering? Wie arrogant kann man sein, wenn Tote (auch wenn es nur zwei sind) als geringen Schaden bezeichnet? Und dann frag mal die Hotelbetreiber in BKK. 50% etwa Buchungsrückgang.
    Die damalige Flughafenbesetzung in Thailand kostetet Milliarden (Dollars), die Buchungszahlen waren über 12 Monate deutlich weniger. Das nennst DU gering? Warst Du damals in Thailand? Im Prinzip eingesperrt, am Flughafen den Terrorbanden der gelben PAD ausgeliefert. Dort wurden Läden geplündert, Touristen bedroht, danach in den Hotels abgezockt ohne zu wissen, wann sie wieder aus der Falle herauskommen, ganz zu schweigen von den Folgen für viele, die fast 14 Tage später aus dem Urlaub an den Arbeitsplatz zurückkamen. Das ist nicht vergleichbar mit Greenpeace, die einen Startbahn für 2 Stunden blockieren und es zu Flugverspätungen von 2-3 Stunden Verspätung kommt. Die Blockade der Flughäfen damals war Terrorismus und Geiselnahme und Betrug an hundertausenden von Touristen und ein Verbrechen an den Menschen, die im Tourismus arbeiteten ohne Konsequenzen für die Verbrecher, nicht einmal ein Wort der Entschuldigung von irgendjemand.

    Zunächst mal sind die “Verwüstungen” in den Ministerien nur Schutzbehauptungen
    von Thaksins Marionetten.
    Wahrscheinlich sind die nur in Panik weil auf den entwendeten Festplatten
    eventuell wirkliche Beweise zu finden sind.
    Ich war vom 27.Nov. bis Weihnachten täglich auf irgendeiner Demo
    hauptsächlich Polizei HQ Ratchaprasong und Democracy Monument/Finanzministerium
    Da ging garnix kaputt.
    In ASTV/Blue Sky wurde jeden Abend live von der vordersten Front
    am Government House gesendet.
    Die angerichteten Schäden waren lächerlich im Vergleich zu dem
    was Thaksins Bauernkrieger 2010 dort anrichteten.
    Und dann kommt wieder das “Flughafen Trauma”
    der Thaksin Verteidiger.
    So ein Glanzstück hätten sie auch gern einmal gemacht.
    Aber bei ihren Bauernkriegen gab es 120+ Tote
    und Milliarden Sachschäden und als Draufgabe
    die Regierung Yingluck!
    Ein Unglück kommt eben selten allein.

    • Avatar egon weiss sagt:

      stin
      apropo schaeden.

      In Bangkok macht sich Panik breit
      PDFDruckenE-Mail
      Bangkok – Unternehmer und Einwohner in Bangkok sehen mit Sorge dem Plan der Regierungsgegner entgegen, die Stadt ab dem 13. Januar lahm zu legen.

      Sowohl der Verband der thailändischen Industrien (FTI) als auch die thailändische Handelskammer (TCC) sind über die Drohungen des Volksdemokratischen Reformkomitees (PDRC) besorgt und empfahlen, die Belagerung Bangkoks auf einige wenige Gebiete zu beschränken.

      „Für die Sicherheit zuständige Behörden könnten Ziele sein, und die Protestler sollten genau ausführen, wie lange die Belagerung anhalten soll“, sagte Tanit Sorat, Vize-Präsident des FTI.

      Er führte aus, dass der Autoverkehr so stark beeinträchtigt würde, dass Wirtschaftszweige wie Einzelhandel, Tourismus und das Bankengewerbe darunter leiden würden. Da keine Waren mehr transportiert werden können, wäre auch der Import und Export betroffen – aber auch Öllieferungen oder die Versorgung von Krankenhäusern mit Medikamenten.
      Tanit stellte fest, dass das Vertrauen in Thailand sinke und die Weltgemeinschaft verwirrt sei.

      „Wenn das noch einen Monat so weitergeht, dann will ich mir nicht vorstellen, was das für die Konjunktur bedeutet oder wie sie das überstehen soll.“

      Als Suthep seine Pläne über die Belagerung Bangkoks bekannt gab, brach die thailändische Börse ein.

      Schon seit Wochen fällt der Baht, Währungen wie US-Dollar und Euro erleben im Vergleich zum Baht einen Höhenflug. So wenig war der Baht seit Juni 2010 nicht mehr wert.

      Der Verband der thailändischen Reiseunternehmen (ATTA) erwartet ab dem 20. Januar besonders viele Touristen, die in Thailand das Chinesische Neujahr feiern wollen. Da die geplante Belagerung der PDRC genau in diesen Zeitraum fällt (am 2. Februar sollen Neuwahlen stattfinden, die die PDRC verhindern will) ist ATTA-Präsident Susdivachr Cheewarattnanaporn wenig begeistert: „Viele Reiseunternehmer haben schon Hotelzimmer für ihre Kunden gebucht, aber die Reservierungen für das Chinesische Neujahr halten sich in Grenzen.“

      Seiner Meinung nach behindern die politischen Probleme die Entwicklung des Landes. Wenn die Politiker weiterhin nur ihre eigenen Interessen im Blick haben, werde Thailand seine Wettbewerbsfähigkeit verlieren, prognostizierte Susdivachr.

  72. Avatar berndgrimm sagt:

    egon weiss: nach meiner unbedeutenden meinung.
    sehr krank.

    Wer? Abgesehen von nationalistischen Pathos (welches Thaksin in viel grösserem
    Masse missbraucht) stimmt leider Alles was er schreibt!

    egon weiss:
    http://www.20min.ch/ausland/news/story/Eine-Demo-gegen-die-Demonstranten-18966564

    http://www.mittelbayerische.de/nachrichten/politik/artikel/thailands-ruf-wackelt/1000509/thailands-ruf-wackelt.html

    Banharn Silpa-Archa hat uns gefragt, warum wir Bangkok dicht machen. Herr Banharn, hier ist die Antwort: Die Menschen machen die Stadt dicht,
    weil wir das Regime von Thaksin und seine Stellvertreter-Regierung stürzen wollen. Die Menschen werden nicht mehr länger die Korruption
    und Bestechung von Politikern dulden, so wie Sie das bezeugt haben, Herr Banharn.

    Wenn der Stellvertreter-Premierminister korrupt ist und systematisch Korruption unterstützt, geht das nach unten weiter vom Staatsbediensteten
    bis zum Behördenmitarbeiter, immer auf Vorteil bedacht. Ich erinnere mich gut an das schändliche Bild eines Staatsekretärs, der sich zu Füßen seines
    Ministers niederwarf. Thaksin wirft sich wahrscheinlich selber gern zu Füßen für Unterstützung und für seine schäbigen Geschäfte.

    Das ist der Grund, warum die Staatsautorität dezentralisiert werden muss. Gouverneure sollten ihren Leuten in ihren jeweiligen Provinzen, und nicht
    dem Innenminister gegenüber verantwortlich sein. Darum war es möglich, dass der Innenminister im Stande gewesen ist, bestimmten Gouverneuren
    vor ungefähr einem Monat zu befehlen, Bürger zu verhaften und sie zum Rachamangkala Stadion zu bringen.

    Thailand braucht Reformen. Wir brauchen Systemgarantien, damit Menschen aus allen Gesellschaftssichten ihr eigenes Haus besitzen können, ihre
    Beschäftigung sichern können, für die Ausbildung ihrer Kinder sorgen, und Zugang zu einer anständigen Gesundheitsfürsorge für ihre Familie haben
    können.

    Sie haben wahrscheinlich von der Polizei-Versammlung heute früh gehört. Sie hatten eine Versammlungsbühne so wie wir hier. Es ist berichtet worden,
    dass zwei Themen angesprochen wurden auf der Bühne. Das erste Thema war die Empörung der Polizei über unserer Kritik an ihrer Vorgehensweise.
    Lassen Sie mich nochmals betonen, dass wir die Polizei nicht als unsere Feinde ansehen – wir wissen, dass die meisten Polizisten gute Beamte sind.
    Es sind nur einige wenige ihrer Vorgesetzten, denen wir nicht trauen, hier im besonderen Polizei-Chef Adul Saengsingkaew, seinem Stellvertreter
    Worapong Chiewpreecha und dem Chef der Stadt-Polizei Kamronwit Thoopkrachang.

    Die von Stellvertreter-Premierministerin Yingluck eingerichtete Behörde CAPO und die Ernennung von Surapong an die Spitze, woraus die 3 Polizeioffiziere
    (Adul, Worapong und Kamronwit) resultierten, haben jene Operation beaufsichtigt, die Wasu Suchantabut, Police Officer Narong und Yottana Aongard
    getötet hat. Seitdem Yinglucks und Surapongs Entscheidungen diese Toten verursacht haben, frage ich mich: Werden sie sich den Anklagen wegen
    vorsätzlichen Mordes stellen? DSI Chef Tharit, werden sie irgendwelche Anklagen gegen diese unfähigen Beamten vorbringen?

    Lassen Sie mich nochmals betonen, dass unser Aufstand niemanden verletzt oder Sachen beschädigt sehen will. Deshalb war unser Leitsatz immer
    friedlich und unbewaffnet zu demonstrieren, unter strikter Einhaltung unserer Grundrechte. Wir versprechen, uns daran bis zum Ende zu halten!

    Unser ziviler Aufstand ist notwendig. Wenn wir jetzt nicht Farbe bekennen, wird sich das Übel des Thaksin–Regimeweiter ausbreiten. Die Übergangs-
    Regierung hat bereits das Rechtsstaatsprinzip, die Entscheidungen des Verfassungsgerichts und die Verfassung selbst bloßgestellt. Es hat auf diese
    Weise alle Rechtmäßigkeit verloren. Dass, meine Brüder und Schwestern, ist der Grund, warum wir uns bemühen, unsere Hoheitsgewalt zurückzufordern.
    Das ist der Grund, warum wir uns erhoben haben.

    Wir haben unsere Absicht wiederholt erklärt, das Regime von Thaksin auszurotten. Das System hat uns gegenüber versagt. Deshalb brauchen wir
    Reformen vor der nächsten Wahl, und der Volksrat – frei von Politikern und ihrem Einfluss – erhält eine Schlüsselrolle bei den National-Reformen.

    Yingluck hat beschlossen, glückselig in Vergessenheit zu bleiben – sie wurde neulich in Chiang Mai beim Einkaufen fotografiert– während Menschen
    verletzt wurden und starben. Ein Regime, das ihren vermeintlichen Führern solch eine Verhaltensweise erlaubt, muss vernichtet werden.
    Folglich: Operation “Stilllegung von Bangkok”.

    Die Versammlungs-Bühnen der Operation “Stilllegung von Bangkok” sind für jeden offen. Sprecher, Tanzgruppen, Jogger, Radfahrer, alle sind eingeladen,
    sich unserer gewaltigen Straßen-Besetzung anzuschließen. Wir werden friedlich bleiben. Denjenigen, die das nicht wollen, sind bei unserer Operation
    nicht erlaubt.

    Staatsbedienstete, Polizisten und Militär-Personal, gebt das Regime von Thaksin auf, schließt euch alle miteinander uns an! Helfen sie uns, unserem
    Endsieg immer näher zu kommen. Danke und gute Nacht!

    Dieser Mann hat vollkommen Recht und die derzeitigen Probleme der
    Thai Gesellschaft voll erkannt.
    Ichwar vom 27.Nov. bis kurz vor Weihnachten fast täglich auf den Demos.
    Noch nie haben in Thailand so viele Menschen absolut friedlich
    und aus eigenem Antrieb demonstriert.
    Die Anwürfe der Thaksin Verteider sind lachhaft.
    Wahrscheinlich ist es der Neid dass man selbst zu
    einer friedlichen Demo garnicht fähig ist.
    Was ja der Ein- und Ausfall Thaksins Roter Horden
    in Ramkhamhaeng eindeutig beweist.
    Ohne Gewalt und Blutvergiessen geht bei
    denen garnix.
    Sollten sie zum 13.Januar wieder kommen,
    wird man ja sehen wer gewaltlos und friedlich
    demonstrieren kann.

  73. Avatar berndgrimm sagt:

    egon weiss: nach meiner unbedeutenden meinung.
    sehr krank.

    Wer? Abgesehen von nationalistischen Pathos (welches Thaksin in viel grösserem
    Masse missbraucht) stimmt leider Alees was er schreibt!

    egon weiss:
    http://www.20min.ch/ausland/news/story/Eine-Demo-gegen-die-Demonstranten-18966564

    http://www.mittelbayerische.de/nachrichten/politik/artikel/thailands-ruf-wackelt/1000509/thailands-ruf-wackelt.html

    Banharn Silpa-Archa hat uns gefragt, warum wir Bangkok dicht machen. Herr Banharn, hier ist die Antwort: Die Menschen machen die Stadt dicht,
    weil wir das Regime von Thaksin und seine Stellvertreter-Regierung stürzen wollen. Die Menschen werden nicht mehr länger die Korruption
    und Bestechung von Politikern dulden, so wie Sie das bezeugt haben, Herr Banharn.

    Wenn der Stellvertreter-Premierminister korrupt ist und systematisch Korruption unterstützt, geht das nach unten weiter vom Staatsbediensteten
    bis zum Behördenmitarbeiter, immer auf Vorteil bedacht. Ich erinnere mich gut an das schändliche Bild eines Staatsekretärs, der sich zu Füßen seines
    Ministers niederwarf. Thaksin wirft sich wahrscheinlich selber gern zu Füßen für Unterstützung und für seine schäbigen Geschäfte.

    Das ist der Grund, warum die Staatsautorität dezentralisiert werden muss. Gouverneure sollten ihren Leuten in ihren jeweiligen Provinzen, und nicht
    dem Innenminister gegenüber verantwortlich sein. Darum war es möglich, dass der Innenminister im Stande gewesen ist, bestimmten Gouverneuren
    vor ungefähr einem Monat zu befehlen, Bürger zu verhaften und sie zum Rachamangkala Stadion zu bringen.

    Thailand braucht Reformen. Wir brauchen Systemgarantien, damit Menschen aus allen Gesellschaftssichten ihr eigenes Haus besitzen können, ihre
    Beschäftigung sichern können, für die Ausbildung ihrer Kinder sorgen, und Zugang zu einer anständigen Gesundheitsfürsorge für ihre Familie haben
    können.

    Sie haben wahrscheinlich von der Polizei-Versammlung heute früh gehört. Sie hatten eine Versammlungsbühne so wie wir hier. Es ist berichtet worden,
    dass zwei Themen angesprochen wurden auf der Bühne. Das erste Thema war die Empörung der Polizei über unserer Kritik an ihrer Vorgehensweise.
    Lassen Sie mich nochmals betonen, dass wir die Polizei nicht als unsere Feinde ansehen – wir wissen, dass die meisten Polizisten gute Beamte sind.
    Es sind nur einige wenige ihrer Vorgesetzten, denen wir nicht trauen, hier im besonderen Polizei-Chef Adul Saengsingkaew, seinem Stellvertreter
    Worapong Chiewpreecha und dem Chef der Stadt-Polizei Kamronwit Thoopkrachang.

    Die von Stellvertreter-Premierministerin Yingluck eingerichtete Behörde CAPO und die Ernennung von Surapong an die Spitze, woraus die 3 Polizeioffiziere
    (Adul, Worapong und Kamronwit) resultierten, haben jene Operation beaufsichtigt, die Wasu Suchantabut, Police Officer Narong und Yottana Aongard
    getötet hat. Seitdem Yinglucks und Surapongs Entscheidungen diese Toten verursacht haben, frage ich mich: Werden sie sich den Anklagen wegen
    vorsätzlichen Mordes stellen? DSI Chef Tharit, werden sie irgendwelche Anklagen gegen diese unfähigen Beamten vorbringen?

    Lassen Sie mich nochmals betonen, dass unser Aufstand niemanden verletzt oder Sachen beschädigt sehen will. Deshalb war unser Leitsatz immer
    friedlich und unbewaffnet zu demonstrieren, unter strikter Einhaltung unserer Grundrechte. Wir versprechen, uns daran bis zum Ende zu halten!

    Unser ziviler Aufstand ist notwendig. Wenn wir jetzt nicht Farbe bekennen, wird sich das Übel des Thaksin–Regimeweiter ausbreiten. Die Übergangs-
    Regierung hat bereits das Rechtsstaatsprinzip, die Entscheidungen des Verfassungsgerichts und die Verfassung selbst bloßgestellt. Es hat auf diese
    Weise alle Rechtmäßigkeit verloren. Dass, meine Brüder und Schwestern, ist der Grund, warum wir uns bemühen, unsere Hoheitsgewalt zurückzufordern.
    Das ist der Grund, warum wir uns erhoben haben.

    Wir haben unsere Absicht wiederholt erklärt, das Regime von Thaksin auszurotten. Das System hat uns gegenüber versagt. Deshalb brauchen wir
    Reformen vor der nächsten Wahl, und der Volksrat – frei von Politikern und ihrem Einfluss – erhält eine Schlüsselrolle bei den National-Reformen.

    Yingluck hat beschlossen, glückselig in Vergessenheit zu bleiben – sie wurde neulich in Chiang Mai beim Einkaufen fotografiert– während Menschen
    verletzt wurden und starben. Ein Regime, das ihren vermeintlichen Führern solch eine Verhaltensweise erlaubt, muss vernichtet werden.
    Folglich: Operation “Stilllegung von Bangkok”.

    Die Versammlungs-Bühnen der Operation “Stilllegung von Bangkok” sind für jeden offen. Sprecher, Tanzgruppen, Jogger, Radfahrer, alle sind eingeladen,
    sich unserer gewaltigen Straßen-Besetzung anzuschließen. Wir werden friedlich bleiben. Denjenigen, die das nicht wollen, sind bei unserer Operation
    nicht erlaubt.

    Staatsbedienstete, Polizisten und Militär-Personal, gebt das Regime von Thaksin auf, schließt euch alle miteinander uns an! Helfen sie uns, unserem
    Endsieg immer näher zu kommen. Danke und gute Nacht!

    Dieser Mann hat vollkommen Recht und die derzeitigen Probleme der
    Thai Gesellschaft voll erkannt.
    Ichwar vom 27.Nov. bis kurz vor Weihnachten fast täglich auf den Demos.
    Noch nie haben in Thailand so viele Menschen absolut friedlich
    und aus eigenem Antrieb demonstriert.
    Die Anwürfe der Thaksin Verteider sind lachhaft.
    Wahrscheinlich ist es der Neid dass man selbst zu
    einer friedlichen Demo garnicht fähig ist.
    Was ja der Ein- und Ausfall Thaksins Roter Horden
    in Ramkhamhaeng eindeutig beweist.
    Ohne Gewalt und Blutvergiessen geht bei
    denen garnix.
    Sollten sie zum 13.Januar wieder kommen,
    wird man ja sehen wer gewaltlos und friedlich
    demonstrieren kann.

  74. STIN STIN sagt:

    thaifreund,

    Ich unterscheide Rechtsstaat und Demokratie. Auch absolute Monarchien können Rechtsstaat sein, ebenso Diktaturen.

    Also Rechtsstaat kann auch unter einem vom Militär eingesetzten PM sein, auch wenn es dann keinen demokratischen PM gibt.

    Mit demokratischen Mitteln, wird man das Poblem in TH nicht lösen können.

  75. STIN STIN sagt:

    thaifreund,

    ja, die Schäden sind momentan gering – ich meine nicht die Toten, ich meine materielle Schäden. Du solltest mal die Verwüstung bei Rajaprasong gesehen haben. Aufgebrochene ATMs, Geschäfte, Plünderungen usw. – bei der Flughafenbesetzung wurde kein ATM geplündert, obwohl dort 100 Millionen zu holen gewesen wären. Auch Milliarden-Schäden wegen Geschäftsausfälle usw. – die nun verursacht werden, halte ich füt gering. Ein riesiger Schaden wäre, wenn Yingluck an die 3 Billionen Baht kommen würde. Dann ist Thailand auf 200 Jahre lang finanziell geschädigt. Das könnte kein neuer PM mehr korrigieren. Das meinte ich damit – also im Verhältnis zum Schaden den diese Regierung verursacht. Auch der Reisschaden beträgt bald 1 Billion. Nun noch weitere Schäden durch die Tablets, die nun wieder gestoppt werden sollen. Da sind 200 Millionen Baht Schaden, die bisher aufgelaufen sind – Peanuts.

  76. STIN STIN sagt:

    egon weiss,

    du denkst in Thailand zu demokratisch. Ich weiss, der Europäer ist damit aufgewachsen und bekommt somit seine Erziehung nicht mehr aus seinem Körper raus. Der Thai will keine Demokratie. dazu müsste man vorher seine Kultur aus seinem Körper raus bekommen. Ich lasse in Thailand schon seit 2006 die Demokratie mal weg und denke nur, was wäre für Thailand das beste. Ohne Bürgerkrieg, ohne regelmässige Coups usw.

    Deshalb versteh ich manche Expats hier nicht. Denen wäre ein Bürgerkrieg wesentlich lieber, als eine undemokratische Lösung des Problems.

    Also frag ich dich: nehmen wir an, keine Seite gibt nach – 200.000 oder mehr Protester werden am 13.1. nach Bangkok strömen. Scheinbar auch ev. gleichviel Rothemden. Was sollte geschehen, wenn Yingluck die Kontrolle über die Eskalation verliert – da die Polizei scheinbar auch gespalten ist. Möglichweise stellen sich die auf die Seite Sutheps – die Gruppe Adul mit Sicherheit.

    Also was nun? Kämpfen lassen, bis der Sieger feststeht, egal ob 1000e Tote und Zustände wie in Syrien – oder die Armee macht undemokratisch Schluss, also COUP.
    Suthep hat schon erklärt – er steht nicht zur Verfügung. Es muss eine neutrale – also parteilose Person sein.

    Demokratisch wird dieser Konflikt nicht lösbar sein.

    Was das Wahlvieh betrifft – das sind die Rothemden aus Sicht von Thaksin. Er benutzt diese Rothemden als Wahlvieh. Nicht ich…..

  77. Avatar thaifreund sagt:

    claudio,

    Wer sagt, daß man nicht mit rechtsstaatlichen Prinzipien vorangehen soll, der ist mit 100% Sicherheit eine Nazi. Denn was gibt es als Alternative? Willkür ohne Rechtsstaat, das geht dann entweder den Weg wie Somalia oder es wird ein Faschismus etabliert. Wer also sagt, der Rechtsstaat sei kein Weg, der ist ein Vollidiot oder ein Faschist. Und als Faschist hat man in Deutschland das Wort Nazi dann durchaus zurecht verdient. Wie gesagt: Geschichtsunterricht so ab 9.ter Klasse.

  78. Avatar thaifreund sagt:

    STIN,

    Schaden durch die Demos gering? dann ließ mal die Zeitung! Verwüstete Gebäude, Plünderungen, Tote, Verletzte. Das nennst Du gering? Wie arrogant kann man sein, wenn Tote (auch wenn es nur zwei sind) als geringen Schaden bezeichnet? Und dann frag mal die Hotelbetreiber in BKK. 50% etwa Buchungsrückgang.
    Die damalige Flughafenbesetzung in Thailand kostetet Milliarden (Dollars), die Buchungszahlen waren über 12 Monate deutlich weniger. Das nennst DU gering? Warst Du damals in Thailand? Im Prinzip eingesperrt, am Flughafen den Terrorbanden der gelben PAD ausgeliefert. Dort wurden Läden geplündert, Touristen bedroht, danach in den Hotels abgezockt ohne zu wissen, wann sie wieder aus der Falle herauskommen, ganz zu schweigen von den Folgen für viele, die fast 14 Tage später aus dem Urlaub an den Arbeitsplatz zurückkamen. Das ist nicht vergleichbar mit Greenpeace, die einen Startbahn für 2 Stunden blockieren und es zu Flugverspätungen von 2-3 Stunden Verspätung kommt. Die Blockade der Flughäfen damals war Terrorismus und Geiselnahme und Betrug an hundertausenden von Touristen und ein Verbrechen an den Menschen, die im Tourismus arbeiteten ohne Konsequenzen für die Verbrecher, nicht einmal ein Wort der Entschuldigung von irgendjemand.

  79. Avatar thaifreund sagt:

    STIN,

    So macht man sich eben als Gelber keine Freunde, wenn man die hart arbeitende und arme Bevölkerung als Vieh und Wahlvieh bezeichnet. Das Geld muß immer dahin gehen, wo es besonders benötigt wird. Das ist in allen modernen Staaten so und das Prinzip heißt soziale Marktwirtschaft. Solltest Du als -STIN und HANSEAT- eigentlich in der Schule gelernt haben. Aber wahrscheinlich gerade gefehlt.

  80. Avatar thaifreund sagt:

    STIN,

    So macht man sich eben als Gelber keine Freunde, wenn man die hart arbeitende und arme Bevölkerung als Vieh und Wahlvieh bezeichnet.

  81. Avatar claudio sagt:

    thaifreund,

    Es ist gut, daß hier jeder seine Sicht der Dinge frei einstellen kann, egal ob diese jetzt logisch, etwas beleidigend oder gar konfus sind.
    Ich gehe nicht mit ihrer Ansicht konform daß nur “Ungebildete” Nazis oder sonst etwas Ähnliches sein müssen (wie kommen sie überhaupt darauf…?).
    Ich habe daher keinerlei Interesse mit ihren verqueren Gedankengängen in den von ihnen oben erwähnten Zusammenhang gebracht zu werden.

    Meiner Ansicht nach, muß man hier in Thailand ernsthaft Wege einschlagen, die nicht jeder begreifen muß, kann oder wird – egal ob als Einheimischer oder Ausländer.
    Diese Vorgehensweise, wie sie sich jetzt darstellt, ist mit rechtsstaatlichem Verständnis auch nicht beizukommen. Die vorhandenen Ingredienzien erfordern aber ein solches Handeln. Thailand ist nicht EUropa und in den USA wird ohnehin die Gesetzgebung laufend umgangen, angepasst oder besser gleich ignoriert.

    Mein persönlicher Wunsch ist es, endlich ein friedfertiges Land für alle Thais möglich zu machen, auch wenn der Weg dahin noch lange sein kann.
    Mit betrügerischen Machenschaften und dem Lamentieren, dies und das wäre nicht gesetzeskonform oder gar undemokratisch ist hier niemandem geholfen.

    Manchmal muß man seine Prinzipien etwas verrücken um mit den gegebenen Umständen zurechtzukommen oder man wechselt in ein Land wo “Milch und Honig fliessen”.

    • Avatar egon weiss sagt:

      CNNiReport vom 1. Jan. 2014

      Warum muss es die KPT sein? Öffnen sie den Almanach, der die täglichen Hinterhalte auslöst

      Spezialbericht des Politik Nachrichten-Team

      Es ist nicht mehr Zufall oder normal, wenn ein Sammelpunkt des People and Students Network for the Reform of Thailand (KPT = Kor Por Tor)
      an der Chamaimayurachet Bridge auf der Phitsanulok Rd Ziel von Gewalt wird. Unbekannte Angreifer haben heimlich das Feuer auf freiwillige
      Sicherheitskräfte oder Wächter der KPT eröffnet. Alleine in den letzten Tagen wurde ein Mann getötet und ein weiterer Mann verletzt. Nicht
      berücksichtigt die Verhaftung des KPT-Sprecher Pichit Chaimongkol mitten in einem bekannten Einkaufszentrums; und die mysteriösen Fahr-
      zeuge, die KPT-Anführer Nitithorn Lamlua verdächtig verfolgten.

      Browsen wir mal durch die Ereignisse, wann KPT angegriffen wurde. Das erste Mal war es am 28. Dez. 2013, als einer ihrer Wächter mit einem
      M16-Gewehr mitten in der Nacht überfallen wurde. Yottana Aongard, ein freiwilliger Wächter, wurde getötet. In der Folge, tief in der Nacht des
      30. Dez. 2013, gab es eine weitere Schießerei mit Schusswaffen eines unbekannten Kalibers auf KPT-Wächter, wieder im Bereich der Mikasawan
      Garden Kreuzung, am Eingang 5 des Government House, quer zur Straße des Bildungs-Ministerium. Dabei wurde Poakes Boonyok – ein Taxifahrer –
      verletzt, der zur KPT gehörte. Der Schuss traf ihn von vorne und blieb in der Mitte seines Rückens stecken und verletzte ihn lebensgefährlich, ob-
      wohl er innerhalb der Bunkereinfassung Wache hielt.

      Die Polizei weiß nicht, wer die Angreifer waren und macht eine “third party” verantwortlich.

      Aber ein interessantes Detail, dass nicht beseitigt werden kann, ist wahrscheinlich die Rolle der KPT als Vorhut der hohen Anhängerzahl der PDRC
      an verschiedenen Plätzen bei verschiedenen Anlässen. Das schließt die Zusammenstöße mit der Polizei an den Kontrollpunkten des Government House
      Anfang Dezember mit ein, ebenso wie das Vorrücken ihrer Truppen, um sich mit Tharit Pengdit, dem Direktor der Department of Special Investigation (DSI)
      an seiner Hochburg zu treffen.

      Zuletzt dann, als sie mit der Bereitschaftspolizei am Thai-Japanese-Stadium von Din Daeng zusammenstießen, als die Reihenfolge der politischen Parteien
      für die Wahl vergeben wurden. Als Ergebnis war ein Polizeibeamter und ein Demonstrant, von jeder Seite einer – tot. Unberücksichtigt die etwa 100 verletzten
      Menschen auf beiden Seiten.

      Die Struktur der KPT setzt sich aus einer Gruppe von Studenten der Technologischen Universität zusammen, die als freiwillige Wächter fungieren,
      während ein anderer Hauptteil von der State Enterprise Workers Relations Confederation (SRC) (Interessenverbund von Angestellten in öffentlichen
      Unternehmen in Thailand) kommt, die sich als Kampfeinheit betrachtet. Ihre Anführer sind nicht einfach. Sie sind ausgekocht und haben sich weiter entwickelt
      durch die politischen Massenbewegungen.

      Nitithorn Lamlua, auch bekannt als Rechtsanwalt Nok Khao, ist ein Rechtsanwalt für bürgerliche Gesellschaftsgruppen, um staatliche Projekte zu bekämpfen ,
      wie zum Beispiel durch Klagen gegen das Gas-Pipeline-Projekt Thailand-Malaysia; Privatisierungsvorhaben von Staatsbetrieben wie die der Elektrizitäts-Erzeu-
      gung und der Erdöl-Aufsicht Thailands, die er beim Verwaltungsgericht eingereicht hatte; und die thailändisch-kambodschanische Regelung im Falle des alten
      Preah Vihear-Tempel als Welterbe, dass verfassungswidrig sei. Es gibt auch andere politische Fälle wie der Fall von 2007 von Yongyuth Tiyapairach wegen
      Wahlschwindels und der Fall bei der Wahl vom 2. April 2006. Er ist auch im Team der Rechtsanwälte im Kidnapping- und Mordfall von Akeyuth Anchanbutr.

      Uthai Yodmanee ist der Präsident der Vereinigung der Ramkhamhaeng Universitäts-Studenten. Er brachte als Führer 2006 die Ramkhamhaeng Universitäts-
      Studenten dazu, in vorderster Front bei der Thai-Rak-Thai-Partei mitzumachen, um Pol. Lt. Col. Thaksin Shinawatra (damals Regierungschef) zu vertreiben.

      Ratachayuth Sriyothinsak, früher Name Amorn Amornratananon, hat schon lange eine politische Rolle im öffentlichen Bereich. Er war der Sekretär des
      Nationalen Studentenzentrums 1976. Er ist geflüchtet und hat sich der kommunistischen Partei Thailands nach dem Ereignis vom 6. Okt 1976 angeschlossen.

      Ein anderer wichtiger Führer, in der Vereinigung als “Col. George” oder Kitichai Saisa-Ard bekannt, ist der Vize-Präsident der Provincial Electricity
      Authority Union. Er hat seit 2006 eine Rolle gespielt als Kopf für die Sicherheit der People’s Alliances for Democracy (PAD).

      Aber auch Pichit “Tum” Chaimongkong, der Protestanführer und Sprecher der KPT, hat seine Amtszeit als der Vizesekretär der
      Student Federation of Thailand (SFT).

      Er wurde, als er einige Dorfbewohner dazu gebracht hatte, den Bau der Gas-Pipeline Thailand-Malaysia zu verhindern, vor dem JB Hotel im Bezirk Hatyai,
      Provinz von Songkla, beim Versuch verletzt, durch die Reihen der Bereitschaftspolizei zu waten, um seine Beschwerde gegenüber
      Pol. Lt. Col. Thaksin Shinawatra, dem Premierminister zu der Zeit, anzubringen.

      Die Hintergründe dieser Führer ist nicht gewöhnlich. Wir können festhalten, dass niemand im People’s Democratic Reform Committee (PDRC) so viel Erfahrung
      in der politischen Massenbewegung hat, wie die KPT.

      Wenn immer die PDRC einen Kampf mit der Regierung anfängt, die KPT ist immer dabei als ihre Vorhut. Darum wird die KPT wahrscheinlich von den „Terroristen“
      aus dem Hinterhalt überfallen, um Moral und Selbstvertrauen der zunehmenden Massenbewegung im Namen der PDRC zu schwächen. Es könnte auch einige
      Gruppen geben, die sich an der KPT rächen wollen.

      Quelle: CNN iReport

  82. STIN STIN sagt:

    egon weiss,

    sie haben keine Chance, die Wahl zu gewinnen – wenn sie keinen Spielraum für die Wahlversprechen mehr haben. Schau dir mal die Regierung an, alles Multimillionäre und Milliardäre. So eine Regierung hat es noch nie gegeben. Wahlprogramm haben die Dems.
    Bildungsreform, Landreform, Schulreform usw.

    Nur das interessiert hier keinen. Die wollen Geld sehen – welches denn, wenn keines mehr da ist?

  83. STIN STIN sagt:

    gg1655,

    sorry, du hast natürlich vollkommen recht. Durch das lesen englischer News, übernahm ich die Trillion auch ins Deutsche.

    Also Korrektur: es sind nur 3 Billionen Baht.

    Ändert aber letztendlich nichts daran, das dieser Kredit verhindert werden sollte.

  84. Avatar gg1655 sagt:

    stin
    Bitte hör auf damit ständig Deutsche und US-Englische Zahlen zu vermischen.
    Die Deutschsprachige Milliarde entspricht der Englischen Billion.
    Der 3 Trillionen Kredit ist also in unserer Sprache eigentlich ein 3 Billionen Baht Kredit.
    Da Du aber ständig wenn Du über diesen Kredit schreibst auch die Deutsche Zahl Milliarde benutzt willst Du uns einen Tausendfach höheren Kredit einreden.
    Das ist doch ziemlich böswillig,

  85. STIN STIN sagt:

    egon weiss,

    ob 50 Personen einen intern. Flughafen besetzen und der Flugbetrieb eingestellt werden muss, oder 5000 – spielt strafrechtlich keine Rolle. Soweit ich informiert bin, wurde in London niemand wegen Terrorismus angeklagt, nur wegen Hausfriedensbruch und keiner blieb lange im Knast. Ev. sind sie nun ja schlauer und besetzen nicht den Flughafen, sondern die Strassen zum Flughafen. Gleiche Wirkung und der Schaden ist verhältnismässig gering, wenn man bedenkt – was das Reisprojekt für einen Schaden produzierte, ebenso nun das Tablet-Projekt und auch die mögliche Kreditaufnahme über 3-Trillionen.

    • Avatar egon weiss sagt:

      die einen wahren in meinen augen terroristen die eine gewaehlte regierung[OB ES DIR PASST ODER NICHT] sie wahr gewaehlt, stuerzen wollten,dabei aber einen grossen wirtschaftlichen schaden angerichtet haben.
      die anderen hatten keine politisch unkorrekte ziehle. auch dieser vergleich ist apfel mit birne.

      • STIN STIN sagt:

        wie gesagt, der Schaden durch diese Demos ist sehr, sehr gering – gegen den Schaden, den diese Regierung schon verursacht hat und noch verursachen könnte.
        Das ist eben ein Manko einer Demokratie, das die Regierung bei einer absoluten Mehrheit – alle Kontrollinstanzen ausschalten kann.
        Dann ist es für mich keine Demokratie mehr, d.h. die Demokratie wurde nach der Wahl Yinglucks, versenkt. Daher hab ich kein Problem damit, aus Liebe zu Thailand, das diese Regierung gestürzt wird, bevor Thailand finanziell ruiniert ist. Wenn das nicht schon der Fall ist und ev. kommt Suthep schon zu spät.

        • Avatar egon weiss sagt:

          aus deinem bericht entnehme ich,dass dir eine diktatur mit abhisit und suthep lieber waehre. das sind doch auch nur marionetten, die von der alten elite benutzt werden.deine einschaetzung der schaeden dieser demo fuer thailand, erachte ich als falsch.
          es existieren viele gegenteilige einschaetzungen von fachleuten.

          • STIN STIN sagt:

            naja, eigentlich könnte man fast sagen – JA. Besser eine “Diktatur” unter Abhisit, als eine Diktatur unter Thaksin, der zusätzlich ja auch noch korrupt ist.
            Ich denke immer zum Wohle des Landes. Was haben alle Thais davon, wenn das Land finanziell den Bach runter geht und die Rothemden das halt leider zu spät merken. Aber sie merken es jetzt wohl schon. Hier im Amphoe-Bereich, würde ich sagen – geben viele Rothemden Thaksin die Schuld, weil er seine Schwester weiter verheizt. Ich kann mir vorstellen, das jetzt einem Putsch wieder die Mehrheit zustimmen würde. 2006 waren es über 80%.

            Ja, es wurden Schäden von 200 Millionen erwähnt, wenn es am 13.1. zur Stillegung Bangkoks kommen sollte. Aber die Schäden wären viel grösser – wenn Yingluck an den 3-Trillionen Kredit kommen würde. Dann sind es keine Millionenschäden mehr, sondern Trillionen-Schäden. Bei den Tablets sind es schon Milliarden, die weg sind. Wenn dieser Clan nicht schnellstens entsorgt wird, geht Thailand den Bach runter.

            • Avatar egon weiss sagt:

              stin
              ich bin fuer demokratie,
              wenn die gelben an die macht kommen wollen, brauchen sie ein wahlprogramm das ueber zeugt. sie haben kein programm.
              du sagst grosse teile der industrie , der gewerkschaften der elite, der prof. usw stehen hinter den gelben.
              du sagst es fehlt ihnen an geld um er folgreich gegen pm bestehen zu koennen
              schau dir mal die liste der reichsten maenner in thailand an. glaubst du dann immer noch das es nur an geld fehlt um wahlen zu gewinnen.

  86. STIN STIN sagt:

    egon weiss,

    ihr wollt als – das die Mittelschicht Steuern zahlen darf, die dann zweckentfremdet in den Isaan gepumpt wird, damit das Wahlvieh erhalten bleibt.

    Sorry, dann sollte die Ober- und Mittelschicht mal wirklich komplett streiken, Lehrer, Piloten, Beamte usw – soll die Mehrheit selbst Unterricht machen. Mal sehen, wie lange der Isaan es ohne diese Mittel- und Oberschicht schaffen würde. Die würden verhungern. Demokratie ist weltweit eher auf dem Rückmarsch und funktioniert eigentlich in keinem Land in Nahost / Fernost und Afrika mehr. Irak, Ägypten, Tunesien, Afghanistan usw. – Totgeburten der Demokratie.

    Die Demokratie selbst benötigt eine Reform, absolute Mehrheiten sollen abgeschafft werden, ansonsten kann man aus einer Demokratie zu leicht eine parlam. Diktatur errichten, wie es Thaksin seinerzeit getan hat.

  87. STIN STIN sagt:

    thaifreund,

    Die PDRC hat gerade dementiert, das Skytrain und Flughäfen besetzt werden soll. Wenn doch, so ist eine Flughafenbesetzung auch schon in der EU passiert und Greenpeace macht das tw. auch bzw. kettet sich an Gleise an, sodass 1000e Fahrgäste nicht zur Abeit können usw. Lotsen streiken ebenso, auch hier wird der gesamte Flugbetrieb lahmgelegt. Besser den Flughafen besetzen, als mit M79 Sicherheitskräfte totschiessen.

    Fakt ist, diese korrupte Regierung muss weg. Ich weiss nicht, wie das in der Verfassung von 2007 gelöst wurde, in der alten Verfassung von 1997 war es möglich, die Verfassung notfalls auch mit Gewalt zu schützen. Das wäre nun möglich, da Yingluck die Verfassungsurteile ignorieren wollte.

    Warum immer nur Ausländer in Thailand eine Demokratie sehen wollen, die Thais selbst nicht – ist mir ein Rätsel. Man sollte ev. in einem Referendum klären, ob die Thais mehrheitlich Demokratie haben wollen, dazu auch gleich die Info mit bei – was Demokratie eigentlich ist.

  88. Avatar thaifreund sagt:

    In der Bangkokpost war heute zu lesen, daß es erste Gerüchte gibt, Skytrains und die Flughäfen zu blockieren. Dann wäre wir ja wieder da, wo man schon mal war. Ein paar hunderttausend ausländische Geiseln wie damals bei der PAD (ich war damals eine der Geiseln, meine ungeplante Urlausbverlängerung hatte mehrere tausend Euro gekostet, ich mußte sogar Strafe bezahlen, weil mein Visum damals dann deswegen abgelaufen war)

  89. Avatar thaifreund sagt:

    claudio,

    alle, die hier für Suthep oder gar ein völlig undemokratisches Volkskommitee Sympathie hegen sind schlicht und einfach undemokratisch und neigen gefährlich zum Faschismus. Thailändern mag man das noch nachsehen, mangels Wissen und oft mangels Bildung. Europäern jedoch niemals. Sie verraten damit zugleich die Prinzipien ihrer Heimatländer allesamt.
    Auch ist die Erklärung, daß die aktuelle Regierung schlecht arbeiten würde (Was ich nicht anzweifle) oder “fremdgesteuert” sei, nicht einmal im Ansatz ein Grund, das Land zum Faschismus zu führen, sämtliche Gesetze für die Seite der Demonstranten für nicht gültig zu erklären, Behörden zu stürmen, Büros zu zerstören und zu plündern. Wer mit der Politik unzufrieden ist, der muß sein Kreuzchen bei der nächsten Wahl an eine andere Stelle machen. Wer als Politiker merkt, daß er mit seiner Politik bei der Mehrheit nicht punkten kann, der sollte sich überlegen, ob er die richtige Politik macht. Wenn er gewählt werden will, darf er die in wählen-sollende Mehrheit nicht übersehen und schon gar nicht beleidigen,
    Auch in Deutschland finden nicht alle die aktuelle Regierung toll. Und auch diese ist fremdgesteuert zum Teil durch Lobbyisten und Interessengruppen. Und macht Politik für bestimmte Gruppen um die nächste Wiederwahl zu gewinnen. Und manchmal gibt es kriminelle Vertreter darin, auch diese werden beseitigt durch demokratische oder legale Prozesse. Selbst ein Berlusconi (durchaus vielleicht vergleichbar mit Thaksin in Thailand) wurde ganz legal kaltgestellt in Italien, durch Demokratie (keiner wollte ihn mehr) und die Justiz.
    Wer das alles so nicht will, wer Suthep hier prima findet oder den Gedanken des ungewählten Volkskommitee ist ganz einfach entweder jemand bar jeglichen Wissens (keine Schule, keine Uni, keine Bücher ausser Micky Mouse) oder eine echter Faschist. Bei deutschen Wurzeln darf man ihn dann getrost als Nazi oder Sympathisant bezeichnen, auch wenn sich manche hier gerne 68-er nennen. Faschist ist, wer den Faschismus unterstützt. Und das ist Suthep.

    • Avatar egon weiss sagt:

      thaifreund
      ich stimme dir zu 100 prozent zu
      auch wenn man sich damit in diesem forum keine freunde macht.
      besser keine freunde als diese.

  90. Avatar egon weiss sagt:

    hanseat
    ich tue nicht kund.
    ich stelle nur thai medien berichte ein.
    auch dir und den deinen ein gutes und gesundes neues jahr.

  91. Avatar egon weiss sagt:

    hanseat
    “Kor-Por-Tor”-Protest-Anführer Pichit “Tum” Chaimongkong gegen 100.000 Baht Kaution auf freien Fuß gesetzt

    Der am Sonntagabend verhaftete Protest-Anführer Pichit “Tum” Chaimongkong von der “KPT” wurde heute
    vom Gericht gegen eine Kaution von 100.000 THB auf freien Fuß gesetzt.

    Ihm wurde von der DSI verschiedene kriminelle Taten zur Last gelegt wie unerlaubtes Betreten von Regierungsgebäuden
    bei Nacht, Anstiftung zum öffentlichen Aufruhr, Bedrohung und Übertretung der Gesetze zur Inneren Sicherheit.

    Entgegen dem Willen der DSI, die ihn gerne noch für Befragungen weitere 12 Tage im Knast gesehen hätte, ließ ihn das
    Gericht auf Antrag seines Rechtsanwaltes heute laufen.

    sicheralles nur unwahrheiten und verdrehungen der roten

  92. Avatar claudio sagt:

    egon weiss,

    Gut abgemischtes Video, zu welchem Zweck hier eingestellt?
    Schade, daß diese so traurigen Bilder für miese Zwecke mißbracht und dazu noch aus dem Zusammenhang gerissen werden, wie aktuell, alte und neue Fotos in einem Zusammenhang auf der Titelseite der “thairath” erschienen sind.

    Man lässt nichts unversucht, Propaganda und Diskriminierung für leicht Empfängliche zu produzieren. Sehr traurig, von wegen “Partei für Thais”.

    • Avatar egon weiss sagt:

      ja claudio
      die propaganda ist auf beiden seiten sehr primitiv.
      fass dir selber an die nase. leicht empfaenglich.

      • Avatar egon weiss sagt:

        claudio.
        willst du meine frage nicht beantworten?
        lebst du in thailand? sprichst du thai?

        • Avatar hanseat sagt:

          Moin egon,
          du stellst immer Fragen nach Fragen.
          Schau einmal in den Spiegel, ob du selbiges beherzigst?
          Auch ich warte auf deine Antwort, ob nach deiner Meinung deutsche Gewerkschaften Terroristen seien.

          • Avatar egon weiss sagt:

            hanseat
            ich habe mich bis und mit jetzt nicht mit deutschen gewerkschaften beschaeftigt. weiss auch nicht warum mich das interessieren sollte.
            ich glaube aber nicht ,dass die gewerkschafter, regierungsgebaeude gesturmt haben, einrichtungen zerstoehrt computer geklaut und daten entwendet haben.
            aber ich lasse mich gerne von dir informieren

            • Avatar egon weiss sagt:

              http://www.20min.ch/ausland/news/story/Eine-Demo-gegen-die-Demonstranten-18966564

              http://www.mittelbayerische.de/nachrichten/politik/artikel/thailands-ruf-wackelt/1000509/thailands-ruf-wackelt.html

              Da das Jahresende nun zu Ende geht, habe ich nochmals zurückgeschaut zu unseren Anfangstagen an der Samsen Railstation.
              Wir dachten damals, 300.000 Unterstützer sind zu ehrgeizig als Traum. Schauen Sie jetzt auf uns. Die Zeitung „The Nation“ hat uns
              Pfeifer als “Person(en) des Jahres” benannt.

              Banharn Silpa-Archa hat uns gefragt, warum wir Bangkok dicht machen. Herr Banharn, hier ist die Antwort: Die Menschen machen die Stadt dicht,
              weil wir das Regime von Thaksin und seine Stellvertreter-Regierung stürzen wollen. Die Menschen werden nicht mehr länger die Korruption
              und Bestechung von Politikern dulden, so wie Sie das bezeugt haben, Herr Banharn.

              Wenn der Stellvertreter-Premierminister korrupt ist und systematisch Korruption unterstützt, geht das nach unten weiter vom Staatsbediensteten
              bis zum Behördenmitarbeiter, immer auf Vorteil bedacht. Ich erinnere mich gut an das schändliche Bild eines Staatsekretärs, der sich zu Füßen seines
              Ministers niederwarf. Thaksin wirft sich wahrscheinlich selber gern zu Füßen für Unterstützung und für seine schäbigen Geschäfte.

              Das ist der Grund, warum die Staatsautorität dezentralisiert werden muss. Gouverneure sollten ihren Leuten in ihren jeweiligen Provinzen, und nicht
              dem Innenminister gegenüber verantwortlich sein. Darum war es möglich, dass der Innenminister im Stande gewesen ist, bestimmten Gouverneuren
              vor ungefähr einem Monat zu befehlen, Bürger zu verhaften und sie zum Rachamangkala Stadion zu bringen.

              Thailand braucht Reformen. Wir brauchen Systemgarantien, damit Menschen aus allen Gesellschaftssichten ihr eigenes Haus besitzen können, ihre
              Beschäftigung sichern können, für die Ausbildung ihrer Kinder sorgen, und Zugang zu einer anständigen Gesundheitsfürsorge für ihre Familie haben
              können.

              Sie haben wahrscheinlich von der Polizei-Versammlung heute früh gehört. Sie hatten eine Versammlungsbühne so wie wir hier. Es ist berichtet worden,
              dass zwei Themen angesprochen wurden auf der Bühne. Das erste Thema war die Empörung der Polizei über unserer Kritik an ihrer Vorgehensweise.
              Lassen Sie mich nochmals betonen, dass wir die Polizei nicht als unsere Feinde ansehen – wir wissen, dass die meisten Polizisten gute Beamte sind.
              Es sind nur einige wenige ihrer Vorgesetzten, denen wir nicht trauen, hier im besonderen Polizei-Chef Adul Saengsingkaew, seinem Stellvertreter
              Worapong Chiewpreecha und dem Chef der Stadt-Polizei Kamronwit Thoopkrachang.

              Die von Stellvertreter-Premierministerin Yingluck eingerichtete Behörde CAPO und die Ernennung von Surapong an die Spitze, woraus die 3 Polizeioffiziere
              (Adul, Worapong und Kamronwit) resultierten, haben jene Operation beaufsichtigt, die Wasu Suchantabut, Police Officer Narong und Yottana Aongard
              getötet hat. Seitdem Yinglucks und Surapongs Entscheidungen diese Toten verursacht haben, frage ich mich: Werden sie sich den Anklagen wegen
              vorsätzlichen Mordes stellen? DSI Chef Tharit, werden sie irgendwelche Anklagen gegen diese unfähigen Beamten vorbringen?

              Lassen Sie mich nochmals betonen, dass unser Aufstand niemanden verletzt oder Sachen beschädigt sehen will. Deshalb war unser Leitsatz immer
              friedlich und unbewaffnet zu demonstrieren, unter strikter Einhaltung unserer Grundrechte. Wir versprechen, uns daran bis zum Ende zu halten!

              Unser ziviler Aufstand ist notwendig. Wenn wir jetzt nicht Farbe bekennen, wird sich das Übel des Thaksin–Regime weiter ausbreiten. Die Übergangs-
              Regierung hat bereits das Rechtsstaatsprinzip, die Entscheidungen des Verfassungsgerichts und die Verfassung selbst bloßgestellt. Es hat auf diese
              Weise alle Rechtmäßigkeit verloren. Dass, meine Brüder und Schwestern, ist der Grund, warum wir uns bemühen, unsere Hoheitsgewalt zurückzufordern.
              Das ist der Grund, warum wir uns erhoben haben.

              Wir haben unsere Absicht wiederholt erklärt, das Regime von Thaksin auszurotten. Das System hat uns gegenüber versagt. Deshalb brauchen wir
              Reformen vor der nächsten Wahl, und der Volksrat – frei von Politikern und ihrem Einfluss – erhält eine Schlüsselrolle bei den National-Reformen.

              Yingluck hat beschlossen, glückselig in Vergessenheit zu bleiben – sie wurde neulich in Chiang Mai beim Einkaufen fotografiert – während Menschen
              verletzt wurden und starben. Ein Regime, das ihren vermeintlichen Führern solch eine Verhaltensweise erlaubt, muss vernichtet werden.
              Folglich: Operation “Stilllegung von Bangkok”.

              Die Versammlungs-Bühnen der Operation “Stilllegung von Bangkok” sind für jeden offen. Sprecher, Tanzgruppen, Jogger, Radfahrer, alle sind eingeladen,
              sich unserer gewaltigen Straßen-Besetzung anzuschließen. Wir werden friedlich bleiben. Denjenigen, die das nicht wollen, sind bei unserer Operation
              nicht erlaubt.

              Staatsbedienstete, Polizisten und Militär-Personal, gebt das Regime von Thaksin auf, schließt euch alle miteinander uns an! Helfen sie uns, unserem
              Endsieg immer näher zu kommen. Danke und gute Nacht!

              nach meiner unbedeutenden meinung.
              sehr krank.

            • Avatar hanseat sagt:

              Moin egon,
              seit wann ist der Flughafen ein Regierungsgebäude? Seit wann hat die PAD den Flughafen gestürmt?
              Der Flughafen war bereits von den Angestellten geräumt, den brauchte keiner zu stürmen!
              Deine Anspielung, dass die PAD hätte Computer geklaut, ist eine Unterstellung, dass weisst du auch, Beweise gibt es nicht. Da hatten bestimmt, wenn dort etwas geklaut wurde, die 3.Hand oder MiB ihre Hände im Spiel. Wie beim Abfackeln von Bangkok?!

  93. Avatar Faßbender sagt:

    eure Nachrichten sind toll geschrieben, es macht Spaß sie zu lesen!! weiter so. Danke

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