Druck auf Yingluck nimmt zu

BANGKOK: Der Frust über die verfahrene politische Lage in Thailand entlädt sich erneut in Gewalt. Das Blatt könnte sich bald gegen die Regierung wenden: neben den Demonstranten rückt der Regierungschefin jetzt auch die Anti-Korruptionsbehörde auf die Pelle. Das Drama auf Bangkoks Straßen entfaltet sich mit erschreckender Gewalt vor laufenden Fernsehkameras. Polizisten mit Gasmasken feuern Tränengaspatronen, vermummte Demonstranten schleudern Wurfgeschosse.

Gummigeschosse werden abgefeuert, und scharfe Munition: der politische Machtkampf in Thailand ist um eine blutige Episode reicher, ohne dass eine Lösung in Sicht wäre. «Wie können wir diese Tragödie ohne weitere Todesopfer beenden?» fragt der Kommentator der Zeitung «Nation», Pravit Rojanaphruk, ratlos.

Seit Wochen dauert die Kraftprobe zwischen der 2011 mit absoluter Mehrheit gewählten Regierung und den Demonstranten. Für letztere ist Regierungschefin Yingluck Shinawatra die Marionette eines maßlosen, korrupten Despoten, der das Land in den Ruin treiben will. Damit ist Yinglucks Bruder Thaksin Shinawatra gemeint. Er wurde 2006 vom Militär gestürzt, doch wählten seine Anhänger zweimal wieder Thaksin-Vertraute an die Macht. Thaksin lenkt die Regierung aus dem Exil.

Die Shinawatras sind nicht zum Rückzug bereit, die Demonstranten nicht zum Abzug. Wer hat den längeren Atem? Keine Seite hat Lösungen parat. Die Regierung versucht seit Wochen, die Demonstranten auszusitzen. Die Regierungsgegner verlangen nebulös einen ungewählten Rat, der die Regierungsgeschäfte führen soll. Eine Seifenopern-Lösung nennt Autorin Merisa Skulsuthavong dies im Südostasienforum «New Mandala» der australischen Nationaluniversität. «Über einen Helden zu fantasieren, der zur Rettung kommt, ist einfach – da braucht man sich nicht anzustrengen, sondern nur abzuwarten.»

Beide Seiten sind mit ihrer Taktik bislang nicht vorangekommen. Aber am Dienstag neigte sich die Waage aus zwei Gründen zugunsten der Demonstranten. Zum einen dürfte die Armee anhaltender Gewalt nicht tatenlos zusehen. «Ich warne davor, die Lage erneut eskalieren zu lassen», sagte Armeechef Prayuth Chan-ocha nach mehreren Explosionen Ende Januar. «Wenn Menschen sterben, schürt das nur Hass.»

Zum anderen verkündete die Anti-Korruptionsbehörde Ermittlungen gegen die Regierungschefin. Es geht um das höchst kontroverse Programm, Bauern Reis zu völlig überhöhten Preisen abzukaufen. Es geht um Korruption. Yingluck droht ein Amtsenthebungsverfahren.

An sich politisch völlig unabhängige Gerichte und Institutionen spielen in Thailand oft keine neutrale Rolle, wie Anwalt Verapat Pariyawong erklärt. Er nennt als Beispiel das Verfassungsgericht: «Es wäre absurd zu erwarten, dass das Verfassungsgericht klar in den Schranken des Gesetzes bleibt. Die Geschichte zeigt, dass dieses Gericht bereit ist, vom Richtertisch aus in die Politik einzugreifen.»

Es wäre nicht das erste Mal: 2008 protestierten Demonstranten gegen eine Thaksin-nahe Regierung und besetzten sogar tagelang den Flughafen in Bangkok. Ihr Protest endete, als das Verfassungsgericht die Regierungspartei unter fadenscheinigen Gründen auflöste und die Regierung damit stürzte. Die Opposition kam an die Macht.

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der neutrale emkay
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der neutrale emkay
21. Februar 2014 9:54 am

hanseat: Was könnte daran undemokratisch sein? Die weitere Abstimmung der neuen oder überarbeiteten Verfassung hätte dann das Wahlvolk zu vollziehen.

:Star-Struck: Und du beschäftigst dich mit Politik?? :Star-Struck: Buah, ich glaube STIN ist es schon peinlich, dass Du seine Standpunkte vertrittst :Cry:

der neutrale emkay
Gast
der neutrale emkay
21. Februar 2014 9:13 am

http://www.polis.leeds.ac.uk/assets/files/research/working-papers/wp3mccargo.pdf

leider nur in Englisch, der link unten auch aber ich nems vorweg:
das wars dann mit Abhisit ist nicht korrupt, oder die Depesche lügt……

http://www.cablegatesearch.net/cable.php?id=08BANGKOK3712

aber wenn das kein Fake ist, dann werden wir eh alle nur total verarscht, was mich aber auch nicht wirklich wundern würde:
http://asiapacific.anu.edu.au/newmandala/2013/12/13/exclusive-suthep-is-thaksins-proxy/

der neutrale emkay
Gast
der neutrale emkay
21. Februar 2014 10:27 am
Reply to  STIN

Abschnitt 4 mal genau lesen, das stinkt doch zum Himmel:
http://www.cablegatesearch.net/cable.php?id=08BANGKOK3712

und in Abschnitt 6 stehs noch klarer und deutlicher, nicht NewMandala, das ist der link zu der secret US-Depeche des US-Botschafters
diese secret files sind meines Wissens nicht als Beweismittel vor Gericht zu gelassen, da sie ja illegal im Netz stehen, aber was so ein Mann vertraulich an seine Cheefs sendet ist wohl nicht nur Hörensagen, dafür arbeitet der secret service bzw. CIA zu gut.

der neutrale emkay
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der neutrale emkay
21. Februar 2014 6:59 am

http://www.nationmultimedia.com/politics/NACCs-hasty-move-in-rice-scandal-a-sop-to-oppositi-30227375.html

sie hat immer noch ne ganz schön große Klappe aber das NACC scheint nicht auf ihrer Seite, mal sehen wann sie im Flieger sitzt

der neutrale emkay
Gast
der neutrale emkay
21. Februar 2014 6:54 am

also Trillerpfeifen und Thailandflagen waren auch Utensilien der Roten.
Aber ich gebe Dir auch recht, die Zeit ist rum für sie, vielleicht setzt sie sich ja ab in den nächsten Tagen. Ich kann mir nicht vorstellen sie stellt sich der Anklage, wo sie genau weiß was mit ihrem Bruder vor Gericht passiert ist.
Tja, nur wie wirds weiter gehen? Undemokratische Reformen? Von wem und was? Übergangsregierung die dann auch wieder am Amt klebt? Neuwahlen? Und wann? Da sind noch einige Dinge zu klären.
Nur mit YL weg ist noch nicht viel erreicht.
Zumal es mit an mit Sicherheit grenzender Warscheinlichkeit auch wieder korrupte Säcke sein werden die dann das Sagen haben. Nur halt andere.
Stimmt hier sehen auch relativ viele Blue SkyC. aber ob die alle für Suthep sind bzw. Gelb wählen würden? Das mit den Non Votes gab es hier auch massig. Was ja nicht heisst sie sind für Gelb, nur dass sie nicht mehr YL wollen. Die Elite wills mit nem Putsch, wie schon so oft, der ihr aber nicht gelingt. Das Militär scheint nicht mehr soo einen großen Einfluß auf die Politik zu haben oder hat auch vielleicht etwas seit 2010 dazu gelernt. Aber ich weiß auch das alle Reservisten nach BKK sind, also die Kräfte sind gesammelt und für den Notfall bereit.

der neutrale emkay
Gast
der neutrale emkay
21. Februar 2014 6:12 am

man sollte die Sache vielleicht mal ganz anders beleuchten, die Gelben stehen für den Mittelstand bis Reiche, die Roten für die Arbeiter sprich Farmer. Man könnte es etwa mit CDU/SPD vergleichen. Wobei die Sache mit den Roten noch ganz andere Hintergründe hat, die rein gar nix mit Thaksin zu tun hat, da muss man schon etwas von der Thail. Geschichte wissen, expizid was im Isaan wärend des Vietnamkriges los war. Es ist kein Zufall, dass es die gleiche Farbe wie der Kmehr Ruge ist.
Und zu dem Schwarz/Rot Vergleich. Es sind nun mal mehr Arbeiter/Farmer und die wollen einfach nicht, dass eine Elitenminderheit -auch wenns Militär u. Königshaus dahinter steht- regiert. Und deswegen wird es wenn es zu YLs Absetzung kommt am Farbenspiel danach auch nix ändern, nur ein Putsch könnte das dann mal wieder vorrübergehen erwirken, wie so oft. Aber dann stehen wieder die Roten auf der Straße. Und wer meint es wäre danach weniger korrupt der macht sich am besten nochn Bier auf und lässt sich weiter von Thailands Sonne das Hirn verbrennen.

der neutrale emkay
Gast
der neutrale emkay
21. Februar 2014 7:57 am
Reply to  STIN

Trillerpfeifen und Thailandfahnen haben auch die Rothemden 2010 als Utensilien gehabt. Ist also so gesehen von denen abgekupfert, nicht umgekehrt.

Das YL am Ende ist scheint nun wirklich offensichtlich. Und dass,wie sie lauthals verkündet, sich dem NACC stellen will wage ich fast zu bezweifeln, sie scheint ja selber zu merken, dass von da kein guter Wind zu ihr bläst. Dann käme noch Strafgericht dazu und was das heisst hat sie ja bei ihrem Bruder erfahren.
http://www.nationmultimedia.com/politics/NACCs-hasty-move-in-rice-scandal-a-sop-to-oppositi-30227375.html

Nur was kommt dann? Mal wieder eine Übergangsregierung die am Amt kleben bleibt? Reformen? Welche und von Wem? Neuwahlen? Und wen wählen? Tja, Thailand die Probleme gehen nicht mit YL. Das ist leider nur ein Teilproblem. Und die neuen dann sind die dann nicht korrupt? Wers in Thailand in der Politik so weit gebracht hat muss leider korrupt sein.
Aber NACC ist nicht schlecht um einen PM zu entmachten, wird warscheinlich noch öffters passieren.
Und aber auch ja, hier schauen auch viele BlueSky, sie sind aber vielleicht alle nur so smart wie der hanseat und sind der Meinung es sei keine Propaganda sondern sauberer Jornalismus. Jedoch gibt es hier auch bekennende Suthepunterstützer.
Dass nun noch mehr nach BKK fahren halte ich so langsam dann doch für gefährlich. Alle Reservisten sind nämlich auch vor Ort, mit anderen Worten das Militär steht parat. Und wie heissts so schön, ein angeschossener Bär ist gefährlich. Damit meine ich YLs Reg. nicht das Militär. Warum warten die denn jetzt nicht verdammt noch mal bis zum 28.? Das sind doch nur noch ein paar Tage? Ich hoffe es bleibt friedlich bei so vielen Menschen…..

hanseat
Gast
hanseat
21. Februar 2014 4:46 am

Moin der neutrale emkay,
für dich ist der Suthep also einer oder gar der größte korrupte Politiker dieses schönen Landes?
Nur erstaunlich ist, dass du bis 1995 in den Analen kramen musstest, um etwas derartiges, wie du meist, finden zu können.
Ich habe nicht vor, mich in diese Affäre hinein zu steigern. Nur, wenn ich eine bald zwanzig Jahre zurückliegende Sache dazu missbrauche, den Mann als den größten der Korrupten zu benennen, ist doch etwas faul. Hast du nicht was Frischeres im Angebot? Der von dir als der böse Suthep benannte hat doch mit dem Abhisit eine Zeit nahe an den Futtertöpfen gesessen. Was haben denn deine Ermittlungen über Verfehlungen aus dieser Zeit des Bösen erbracht?
Sicherlich sollte jemand, der anderen den Finger ins Auge pickt, selber sauber sein, damit stehe ich auf deiner Seite. Aber ihn hier in der Korruptionsscala noch weit vor dem Thaksin-Clan anzusiedeln, geht doch ein wenig an der Realität vorbei. Wo bleibt da deine sprichwörtliche „Neutralität“?

  hanseat(Quote)  (Reply)

der neutrale emkay
Gast
der neutrale emkay
21. Februar 2014 5:20 am
Reply to  hanseat

du scheinst leider der englischen Sprachen nicht Herr zu sein, die ersten bekannten Skandale beginnen 1995 und der letzte war dann 2011, das sind also nicht 20 Jahre her sonder 20 Jahre fleisig Korruption betrieben, sogar seine eigenen Leute werfen es ihm vor. Und das ist nicht aus der Presse sonder vom US-Botschafter. Meisterblitz!!
Musst nur meinen links folgen und aber auch englich können
und wenn man wikileaks so wie wikipedia glauben kann, dann gibt es mehr als genug Beweise um ihn wegen der 92 Toten zu belangen. Da will ich aber mal sehen was dann noch von Euch hier kommt.

der neutrale emkay
Gast
der neutrale emkay
21. Februar 2014 4:35 am

auf teakdoor.com gefunden, dem absolut nicht mehr hinzugefügt werden muss, gut lesen:
Jeez, people have short memories: Suthep Thaugsuban\’s corruption
Thai people should be very careful about following Suthep Thaugsuban if they are genuinely concerned about corruption. He is one of the most corrupt politicians in Thailand and has been for decades.

Let\’s put aside the silliness of his demand for \’democracy\’ by means of overthrowing a democratically-elected government for a moment and consider the following facts about Mr. Suthep:

-When he was Agriculture Minister in 1995, he sold and gave away to his wealthy friends Land Reform plots in Phuket meant for needy local people. This scandal brought down the entire government he represented. He escaped prosecution because of his political connections, bribery, and…wait for it…paying protesters to march in the streets of Bangkok. The only democratically-elected Democrat in dozens of years, Chuan Leekpai, lost power because of Suthep\’s corruption.

-In 2009 when he was on the National Police Commission, he openly accepted large bribes for police postings and shot down the posting of more deserving officers who refused to pay him, including nominees from his own party\’s Prime Minister. The same year, he was investigated by the Election Commission for illegally owning equity in media companies with government contracts, in violation of the Constitution. He avoided prosecution by resigning from Parliament, but kept his post of Deputy Prime Minister.

-Later in 2011 when he was National Palm Oil Policy Committee Chairman, he helped orchestrate a phony shortage of the commodity to force up prices more than 50%. He and his family made a fortune from the increase in price, as they are major players in the palm oil industry and huge landowners. He also pocketed kickbacks from other major producers in the South.

-In two weeks, he goes on trial for 92 counts of murder for ordering police and military to use deadly force on Red Shirt protestors in 2010 (not to mention the thousands hurt). He was indicted by the Office of the Attorney General, which is a non-political independent brance of the Ministry of Justice.

-Additionally, Wikileaks diplomatic cables from the US embassy revealed that many members of his own party have long complained of his corrupt and unethical behavior such as auctioning off cabinet postings both within the Democratic Party and former coalition partners.

I\’ve got problems with PT and Yingluck\’s government. Plenty of them. But wake up, people…SUTHEP IS NOT THE GUY YOU WANT REPRESENTING YOUR INTERESTS. He embodies corruption in Thailand to an extent few people can match. Pick a different leader to rally behind!

der neutrale emkay
Gast
der neutrale emkay
21. Februar 2014 5:39 am
Reply to  STIN

ich denke 60 % stehen hinter ihm, schreibst Du doch?
Wie kann jemand der keinen Millimeter besser wie Taksin ist ein Wachrüttler sein, das verstehe ich leider nicht. Sicher, mag ja sein, dass es bei Ihm um kleinere Geldbeträge geht aber sicher nicht weil er es nicht nehmen bzw. geben wollte sondern weil er halt einfach ein kleinerer Fisch wie Taksin+Clan ist, deswegen ist er doch nicht besser.
Der Mann schreit doch so laut gegen Korrution und ist es selber. Wie kann man so jemanden auch nur ein Wort glauben? Das will einfach nicht in mein Hirn rein.

Und übrigens die streikenden Farmer haben sich explizid ausgesprochen nicht mit dem DPRC zusammen zu arbeiten. Das wären dann noch deiner Rechenmethode 1,4 Millionen weniger die hinter ihm stehen.
http://www.nationmultimedia.com/politics/Farmers-to-target-Suvarnabhumi-30227376.html
jetzt können die gelben doch nach Hause gehen. Aber das will ja einer nicht…..HaHa. Ihr werdet auch noch aufwachen. Die Zeit wirds bringen. Spätestens in einem Monat….. :mrgreen:

der Mann steht bald wegen 92fachem Mord vor Gericht. Und nicht wegen seiner Korrution bei der er sich ja immer frei gekauft hat. Mal sehen obs ihm wieder gelingt. Aber das nennst Du Peanuts, bist Du Hilmar Kopper?

  der neutrale emkay(Quote)  (Reply)

der neutrale emkay
Gast
der neutrale emkay
21. Februar 2014 6:36 am
Reply to  STIN

stimmt fast nur hast Du ja wegen der hundert Reisfarmer mal erwähnt, dass nun 1,4 Millionen (diese 100 sind übrigens nicht mal 1Promille, sprich einer würde für über 1000 stellvertretend da demonstrieren, ob ein Farmer 1000 Farmer kennt wage ich zu bezweifeln) Reisfarmer gegen YL sind, was soweit relativ richtig ist, aber sie sind nicht für DP was man dann vielleicht auch erwänen kann.

der neutrale emkay
Gast
der neutrale emkay
21. Februar 2014 3:54 am

https://www.wikileaks.org/plusd/cables/09BANGKOK567_a.html
Punkt 2,5,7 und im Besonderen Punkt 3!!!!!

http://en.wikipedia.org/wiki/Suthep_Thaugsuban#cite_note-7

Auszug:
1995 to present corruption scandal

As part of the Sor Por Kor 4-01 (สปก.4-01) land reform scheme, Suthep gave title deeds to 592 plots of land in Khao Sam Liam, Kamala and Nakkerd hills of Phuket province to 489 farmers. It was later found that members of 11 wealthy families in Phuket were among the recipients. Suthep addressed a huge crowd in his Surat Thani constituency a month before a no-confidence debate and called on his supporters to march on Bangkok in the hundreds of thousands to defend his reputation.[5] The scandal led Prime Minister Chuan Leekpai of the Democrat Party to dissolve the House of Representatives in July 1995 in order to avoid the no-confidence debate.[6] In subsequent elections, Thai Nation Party won a majority, leading to the downfall of Chuan Leekpai’s Democrat Party-led government.

Wikileaks diplomatic cables from the US embassy revealed that many members of his own party have long complained of his corrupt and unethical behavior.

Euer Saubermann, der also die Korruption bekämpft, gratuliere.

Wenn ich dem sein Profil (bei dem es fast ausschlieslich um Korrupton geht) mit Nattawuts vergleiche, ist mir Nattawut aber 10 mal lieber. (ich weiß weder der eine noch der andere wird wohl in Zukunft eine große Rolle spielen)

und wer dann immer noch von ihm angetan ist sollte vielleicht auch noch das lesen:
http://www.asiasentinel.com/politics/thailand-protest-suthep-thaugsuban-monarchy/

dann das Kommentar von Claudia……
und Pelkhurst spricht mir auch aus der Seele….
das hätte beides nicht besser von mir kommen können

  der neutrale emkay(Quote)  (Reply)

hanseat
Gast
hanseat
20. Februar 2014 2:20 pm

Moin egon,
hier im Forum sollte man doch seine Meinung darlegen und nicht nach Art des im ST.de schreibenden „nitnoi“ laufend Links veröffentlichen. Wenn du deine persönliche Meinung mittels eines Links untermauern willst, wäre es schon ok, so aber nicht. Jedenfalls habe ich nicht vor, mich auf Link-Inhalte Fremder mir nicht bekannter Schreiber zu antworten. Also, lieber Freund, bring´ deine Meinung.

der neutrale emkay
Gast
der neutrale emkay
21. Februar 2014 3:10 am
Reply to  hanseat

Du scheinst es nicht gechekt zu haben -wie so vieles. Der Artikel, Druck auf Yinluck…, zu dem Du hier postest ist zu 100% vom Farang übernommen wurden, nur, dass die Überschrift geändert wurde.

egon weiss
Gast
egon weiss
21. Februar 2014 5:12 am
Reply to  hanseat

hanseat
es ist von dir auch zuviel erwartet, wenn du auf berichte die nicht gelb lastig sind , antworten koenntest.
ohne links, auch von dir unbekannten schreiber. kann man sich keine obiektive meinung bilden
wenn ich mir nur mit deinen und die der anderen gelb fanatischen beitraege in diesen forum zufrieden geben muesste, haette ich eine grosse informations luecke.

hanseat
Gast
hanseat
21. Februar 2014 8:38 am
Reply to  egon weiss

Moin egon,
ich hatte doch nicht geschrieben, dass du es unterlassen solltest, LINKs zur Untermauerung deiner Beiträge zu verwenden. Meine Anmerkung ging doch dahin, dass das alleinige Bringen von LINKs ohne eigenen Beitrag sehr nach unseren nicht wieder aufgetauchten (oder doch?) Forumsmitglied „nitnoi“ aus dem gegen die Wand gefahrenen ST.de aussieht. Mehr nicht!

egon weiss
Gast
egon weiss
21. Februar 2014 8:55 am
Reply to  hanseat

hanseat
zuerst bin ich nach deiner meinung walter roth
und jetzt nitnoi.
hast du noch andere vorschlaege,was meine person betrifft?

egon weiss
Gast
egon weiss
20. Februar 2014 9:06 am

hanseat
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hanseat
Gast
hanseat
20. Februar 2014 8:33 am

Moin an die Runde,
was für ein Durcheinander ein so führendes rotes Mitglied hier im Forum so von sich gibt, ohne es selber zu merken?
Beginnen möchte ich mit seiner Erkenntnis, dass nun wohl doch 60 % der Wahlbevölkerung gegen die YL/Thaksin-Regierung sei.
Ob´s stimmt, vermag ich nicht zu sagen.
Ob bei einer Wahl, die DP 60 % der Stimmer erhalten würde, ist auch nur eine Kaffeesatzleserei.
Gegen eine YL/Thaksin-Partei wird wohl, so sehe ich es einmal, die DP gar nicht antreten und ihren Wählern auffordern, die „no-votes“ Taste zu tätigen.
Wie in der Ukraine ist es hier doch auch legitim, eine zwar nach demokratischen Spielregeln gewählte Regierung nach Amts- und Machtmissbrauch die rote Karte zu zeigen. Dort, in der Ukraine, fordern die Regierungsgegner auch die Abdankung des Regierungschefs und die Einsetzung einer Kommission, die die Verfassung zu reformieren hat. Klingt doch sehr ähnlich dem hier stattfindenden Prozedere, oder?
Wieso ein Volksrat unbedingt undemokratisch sein soll, kann ich auch nicht sehen. Auch in der Schweiz haben doch relevante Gruppen die erste Verfassung erarbeitet. Nach welchen demokratischen Richtlinien waren diese Personen bestallt worden? Genau, wie immer, durch Setzung von allen möglichen Gruppen und Organisationen sollen auch hier Richtlinien für eine neue Verfassung ausgearbeitet werden. Das besagt doch nicht, dass der Suthep in dieser Übergangsregierung vertreten sein soll, sollte und wird!
Auch die Meinung, dass sich der Suthep wie der Thaksin sich, wenn es zu heiß wird, verpisst, kann ich so nicht sehen.
Das hätte der Suthep billiger haben können, indem er die Amnestiegesetzgebung der YL/Thaksin-Regierung unterstützt hätte. So hätte er sich gemütlich auf seinen Alterssitz im schönen Süden Thailands verdrücken können. Hat er aber nicht.
Wenn der Weg des Suthep mit Erfolg gekrönt würde, was hätte er, der Suthep für einen Gewinn erreicht?
An Korruptionstöpfe zu kommen? Bei nichten. Das hätte er bereits bei seiner Zeit in der Regierung Abhisits haben können, was er dort auch nicht tat.

egon weiss
Gast
egon weiss
21. Februar 2014 7:10 am
Reply to  hanseat

hanseat
wenn du ueber die enstehung der schweizer bundesverfassung reden willst , solltest du dich zuerst schlau machen.
ich zitiere aus dem angefuegten artikel ,ueber die entstehung der schweizer bundeverfassung.

Die BV von 1848 war die erste Verfassung der Eidgenossenschaft, die sich das Schweizer Volk selbst gab.
http://www.hls-dhs-dss.ch/textes/d/D9811.php
ich glaube die entstehung der ch verfassung kann nicht im zusammenhang
mit sutheps volksrat verglichen werden.
sutheps volksrat kann man eher mit d 1933 vergleichen.
1933. Offiziell wurde die Weimarer Reichsverfassung nie abgeschafft, aber durch die nationalsozialistische Gesetzgebung und Verfassungswirklichkeit ausgehöhlt.

hanseat
Gast
hanseat
21. Februar 2014 8:08 am
Reply to  egon weiss

Moin egon,
du teilst mir also mit, dass das Volk der Schweiz die erste Verfassung der Eidgenossenschaft, sich selbst gab.
Hatte ich was anderes geschrieben?
Bevor die erste Verfassung erstellt wurde, gab es doch keine Verfassung, sonst wäre es doch nicht die Erste, oder?
Aus welchen Leutchen der Schweiz wurde denn diese Verfassung erstellt, die dann anschließend vom Volk als Verfassung bestätigt wurde?
Waren es nicht relevante Gruppen der einzelnen Bevölkerungsschichten, die sich als Volksrat zusammen fanden?
Oder willst du mir sagen, dass jedes einzelne Mitglied der Schweizer Bevölkerung an der Ausarbeitung beteiligt war?
Dass du das Wort Volksrat nicht gerne gebrauchen möchtest, weil es durch Sutheps Gegner in eine Dunkelzone gebracht wurde, ist verständlich. Was für einen Namen hatte denn euer, ich sag es einfach mal, euer Volksrat gehabt? Waren es nicht National- und Ständerat?
Wenn ich das Wort Volksrat und die Wörter National- und Ständerat vergleiche, komme ich mit dem Volksrat einer Demokratie näher als mit dem National- und Ständerat.
Im National- und Ständerat waren doch nur bestimmte bereits bestallte Politiker vertreten, im Volksrat, wenn der Name denn Gewicht haben sollte, sollen alle relevanten Gruppierungen vertreten sein. Was könnte daran undemokratisch sein? Die weitere Abstimmung der neuen oder überarbeiteten Verfassung hätte dann das Wahlvolk zu vollziehen.

egon weiss
Gast
egon weiss
21. Februar 2014 8:26 am
Reply to  hanseat

die raete in der schweiz sind und wahren vom volke gewaehlt.
siehst du den unterschied zu deinem volksrat?

hanseat
Gast
hanseat
20. Februar 2014 6:14 am

der neutrale emkay sagt am 19.02. u.a.: „…Deine friedlichen Demonstranten tsss. Schaun wir mal wies in ner Woche mal wieder in BKK aussieht. Dann legt der Suthep warscheinlich seinen Schafspelz ab. Er will ja nicht nachgeben. Und dann liebe gelben Freunde ham wir hier nen verdammten Bürgerkrieg. Das sollte Euch Sorgen, nicht ne korrupte PM. Aber wenns zu brenzlig wird wird er sich warscheinlich verp…en. Weil er ja ned für die Sache sterben will, dafür gehts ihm zu gut (residiert ja anscheinend zur Zeit in ner 30.000THB/Tag suite)…“

Moin an die Runde,
das mit der 30.000 Baht Suite per Nacht, wenn es denn stimmen soll, wird bestimmt nicht billiger oder teuerer sei als die von den roten Eliten bezahlten Übernachtungen des 2010ner Events. Ich nehme an, dass der der neutrale emkay in die Hotelabrechnung einen Einblick erhielt!
Interessant aber, abgesehen von diesem Kalauer, hat unser Freund schon akzeptiert, dass bis dato die Regierungsgegner friedlich protestierten. Nur, und da kann man ja noch nicht darauf reagieren, so seine wahrscheinliche Aussage, dass wohl in einer Woche der Suthep seinen Schafspelz ablegt und, so seine Meinung, sein wahres Gesicht hervor kommen könnte.
Also, bis dato alles im demokratisch erlaubten grünen Bereich. Weitere Anschuldigungen ab nächste Woche, wenn, wie unser Kaffeesatzleser unter „wahrscheinlich“ uns vorwarnt, es eintreten sollte. Wenn nicht, findet sich eine neue Sau, um sie durchs Dorf zu jagen.

Interessant waren gestern Abend mehrere Wiederholungen eines TV-Ausschnittes des Nation-TV , in dem man sehen konnte, wie einem Polizisten ein runder Gegenstand aus der Hand fiel und ein zweiter versuchten den auf dem Boden liegenden runden Gegenstand mit dem Fuß wegzustoßen. Bei diesem Fußtritt explodierte dieser runde Gegenstand. Wenn diese Exposition nicht schreckliche Verwundungen angerichtet hätte, könnte man es unter „dumm gelaufen“ abhaken. Frage stellt sich aber, wieso haben Polizeibeamte solche brisanten runden Sachen bei sich?
Auch stelle ich die Frage, wieso in den ersten Polizeireihen Beamte mit nur Schildern und Knüppel standen, dahinter die Jungs mit den Abschussvorrichtungen für Tränengas und ganz weit hinten die vermummten Polizisten mit Maschinenwaffen. Was sollten denn diese Armeewaffen zu was benutzt werden? Angeblich hatte doch YL vom Charlem verlangt, ohne diese Eskalation vorzugehen. Ok, er, der Charlem holt sich die Befehle ja gleich von Original. Nur, nun ist die gute Dame auch im Klub der „Mörder“ (Aussage der roten Farangs) angekommen.
Dann noch zum Ausruf unseres neutralen emkay, dass es wohl besser wäre, eine korrupte PM als einen Bürgerkrieg zu haben.
Zumindest hat er, vielleicht unbedacht, in Erwägung gestellt, dass diese Dame wohl doch korrupt zu titulieren sei.
Trotz allem, es bleibt interessant. Auch was diese per Trecker angereisten Landwirte mit ihrer Begeisterung zu YL und ihren Bruder so entwickeln.
Wir werden´s sehen!

der neutrale emkay
Gast
der neutrale emkay
20. Februar 2014 5:47 am

http://www.thailand-tip.com/nachrichten/news/sind-echte-oder-falsche-polizisten-im-einsatz/

gar nichts ist klar

Aber ich gratuliere nun hast Du mal einen Punkt an dem ich einen Fehler gemacht habe, das scheint dann ja auch mal gut zu tun, sonst war es ja nicht viel. Aber wenn schon hier permanent geschrieben wird was Nattawut so gemacht hat, (beim googeln Nattawut und abfackeln landet man zu 90% auf schoenes-thailand.at, das sagt ja schon einiges, des weiteren kein Wort in seiner Biografie bei Wiki zu dieser Geschichte) und was Du nie an irgendeiner Stelle erwähnst ist, das der so böse Nattawut sich mit anderen Roten Anführern der Polizei gestellt hat, verhaftet wurde, und die Kämpfe damit beendet waren. Dann wurde er wegen Anstiftung zu Terrorismus angekagt und saß fast ein Jahr im Knast, kam dann auf Kaution frei. Er hat sich nicht seiner Verantwortung entzogen -im Gegenteil. Ob sich dein Suthep irgendwann mal den Behörden stellt wird sich noch zeigen. Das meinte ich mal von wegen Null Objektivität.
Übrigens war ich kurz nachdem es 2010 angefangen hat ernst zu werden aus priv. Gründen für ein paar Monate in D. und habe daher nicht alles verfolgt, daher meine Wissenslücke zu der Aufhetzung zu Brandstifterei die ich sicher nicht gut heissen will nur war das ja wohl gerade nachdem es fast 100 Tote und tausende Verletzte gab, dass man da mal einen Ausraster haben kann ist eigentlich nur menschlich. Nur nochmals, ihm ist es aber auch zu verdanken, dass es dann nicht noch weitere sinnlose Tote gab. Auch, dass er aus einer angesehenen Akademiker Familie kommt und kein ungebildeter Reisbauer ist sollte man vielleicht gerade hier mal erwähnen.
Quelle:
http://en.wikipedia.org/wiki/Nattawut_Saikua
Diese Fakten scheinst Du vergessen zu haben wenn Du immer nur ein Zitat von ihm parat hast.

Übrigens das mit den 60% hinter Suthep, woher stammt diese Zahl?
Bitte um Quellennachweis

Und eines noch aus einem Gespräch mit meiner Familie hier, die es so langsam echt nervt wenn ich mit dem Thema anfang: bei allen Wahlen der letzten Jahre hat gelb wie rot Geld geboten, das schein Standard zu sein, also dieser Vorwurf von Suthep sie hat die Wahl gekauft ist so was von lächerlich. Er macht doch exakt das selbe nur dass sie verloren haben, warum bitte schön wurden die letzten Wahlen denn boykotiert? Wegen der Korruption? Ganz sicher nicht, weil er genau wusste er wird verlieren. Nur ist er anscheinend in seiner Ehre verletzt, dass sowas in Thl. gefärlich sein kann sollte jeder hier wissen.
Nochmals von mir hier aus 1. Hand: die Gelben sind so korrupt wie die Roten, redet mal mit Euren Mias bez. Wahlen wenn ihr mir nicht glaubt. Nur weil sie so laut schreien sie wollen die Korruption bekämpfen? Ja solche Slogan kommen gut an, sind sie aber ehrlich gemeint?
cheers

egon weiss
Gast
egon weiss
20. Februar 2014 3:44 am

stin
du schreibst.
Es ist ein Machtkampf zweiter Giganten – der neuen und der alten Elite.

als ich das vor einiger zeit geschrieben habe, wurde ich als bloed,dummkopf unwissend, nichts verstehend usw. betitelt.
ich gratuliere dir,dass wenigstens du, das grundproblem, verstanden hast.

egon weiss
Gast
egon weiss
20. Februar 2014 3:50 am
Reply to  egon weiss

stin deine eilmeldung ist zum teil falsch
Civil Court decides not to lift emergency decree but orders government to not use violence against protesters 18.02 um 17 uhr

Ausnahmezustand wird nicht aufgehoben, aber bitte keine Gewalt gegen Protestierende, entscheidet das Zivilgericht

der neutrale emkay
Gast
der neutrale emkay
19. Februar 2014 12:50 pm

STIN: wenn die Demonstranten friedlich bleiben

http://der-farang.com/de/pages/polizei-stellt-waffen-sicher
und dann das da:
http://der-farang.com/de/pages/mindestens-drei-tote-bei-gewalt-in-bangkok

ich denke Du bist gut informiert aber will irgendwie kommen bestimmte Infos ned oben an. Oder werden schön geredet

STIN: Warum man z.B. gestern gleich damit begann, Tränengas und Gummigeschosse auf Protester abzufeuern, kann ich daher nicht nachvollziehen

Ich aber, nachdem vorher gewarnt wurde, dass auch mit Gewalt vorgegangen wird wenn die Demos nicht beendet werde wurde nur die Warnung in die Tat umgesetzt. Hätte man diese Warnungen beachtet könnten heute noch 5 Menschen leben.
Und da es ja weiter geht ist davon auszugehen, dass es auch noch mehr Tote geben wird. Ob sich die Demonstranten an ein Verbot vom Gericht halten? Die Polizei sicher nur wenn nochmal auf sie massiv vorgegangen wird bzw. sie bei Ihrer Arbeit behindert wird was ist dann?
Warum wenn sie so sicher der Korruption überführt wird hören sie denn nicht auf und warten jetzt ab bis sie sich selber ausm Amt katapultiert. Dieses Kasperletheater mit Toten muss doch nicht mehr sein -ausser für Suthep, weil dem gehts dann warscheinlich auch an den Kragen. Vielleicht denkt er ja auch lieber auf BKK Straßen zu krepieren und als \’Freiheitskämpfer\’ in die Thl. Geschichte einzugehen wie im Bangkok Hilton zu vergammeln.

Und ob er die Suite selber zahlt oder nicht tut nichts zur Sache, ich wollte damit nur sagen, dass es dem Streetfighter recht behaglich geht wenn er ned grad auf ner Bühne seine Slogans ins Mikro schreit.
passt zwar ned gerade zum Thema aber zur Gesammtlage weil hier auch mal fälkschlich behauptet wurde die Demos würden nicht auf die Wirtschaft schlagen
http://der-farang.com/de/pages/politische-krise-laesst-wirtschaft-nur-gering-wachsen

der neutrale emkay
Gast
der neutrale emkay
19. Februar 2014 1:56 pm
Reply to  STIN

dass 60 % die Reg. weg haben will stimmt. Jedoch nicht, dass 60% die DP als Neue Reg. Partei will. Auch eine Deiner Gebetsmühlen die noch falsch ist.
Dann warten wir doch mal Neuwahlen ab. Oder sollen die DPler gleich von der Strasse ohne Neuwahlen losregieren? Ach so fast vergessen, erst gibts ja Reformen vom undemokratichen Volkskomitee, danach können sie ja dann auch sicher ohne Neuwahlen wieder die Macht ergreifen.
Aber nun auch wieder: warum sollte dann YL verurteilt werden wenns bei Suthep anderst laufen soll? Einmal so einmal andersrum. Du drehst Dir die Realität so hin wie es über Suthep in dem Zeitartikel geschrieben wurde. Da habt ihr zwei ja mal zumindest eins gemeinsam.
Und dieser Satz von Nattawut, eine deiner Gebetsmühlen, den hast Du nun schon mind. 20 mal gebracht, gehen die Argumente aus? Ich bin kein BSCTV Glotzer mir brauchst Du nicht ständig das selbe erzählen.
Aber ich gehe jetzt nochmal spasshalber drauf ein auf diese wunderschöne Vorlage: ja er hat seine Leute nicht aufgefordert alles abzufackeln, nein er hat nur 2010 seine Leute damals aufgefordert in die Menge zu schießen. Die dies dann ja auch gemacht haben im Unterschied zu Nattawuts Leuten oder wo wurde was abgefackelt? Er war der Verantwortliche checkt das doch mal. Und er wird es auch noch zu veantworten haben. So wie YL ihren Pfusch verantworten muss. Übrigens gibts noch ne andere Alternative die ich auch schon erwähnt habe, wenns ihm zu heiß wird wird er sich so wie Thaksin verp… Das mit dem mitreg. halte ich ja mal für nen weiteren unterhaltsamen Witz. Und dann noch gerade das Innenministerium, dann kann er ja für Innere Sicherheit sorgen. Ha Ha.

Jean CH
Gast
Jean CH
20. Februar 2014 1:59 am
Reply to  STIN

Dass YL ihre besten Zeiten als PM gehabt hat ist absehbar.
Ebenso ist absehbar, dass Suthep von der Bildfläche verschwinden wird. So oder so ! Lieber heute als morgen.
Was dieser Brandstifter momentan von sich gibt hat nicht mehr mit Politik zu tun, sondern ist nur noch eine persönliche Abrechnung zwischen ihn und YL\’s Familie. Ekelhaft !
Wenn er den ihm so verhassten Clan “vernichten” will wie er es täglich wiederholt, soll er doch! Aber muss er dafür ein ganzes Land in die Scheisse reiten ? Im TV fordert er Chalerm auf, sich mit ihm zu schlagen, für seine Anhänger sicher unterhaltsam, nicht wahr ? Ist das Politik ? Kindergarten !
Er soll sich in seine Suite, gratis notabene, zurück ziehen und mal überlegen, was er mit seinen Protesten erreicht hat. Und wenn er nicht ganz so blöd ist, müsste er feststellen, dass ausser einem imensen Schaden für das ganze Land nichts aber überhaupt nichts erreicht wurde.
Oder siehst Du/Ihr Experten das anders ?
Jean / Isaan

egon weiss
Gast
egon weiss
20. Februar 2014 2:45 am
Reply to  Jean CH

ja jean
du hast mit deiner meinung recht.
aber die anderen sehen das ganz anders.

Seri
Gast
Seri
19. Februar 2014 12:19 pm

Danke!

Seri
Gast
Seri
19. Februar 2014 11:40 am

STIN,

Hallo Stin, ich gebe zu, ich kenne mich nicht so gut aus. Vielleicht könntest du mich aufklären. Also 2010 sind Menschenmassen auf die Straße um die Regierung zu stürzen und das war illegal. Heute gehen Menschenmassen auf die Straße um die Regierung zu stürzen und das ist legal?

der neutrale emkay
Gast
der neutrale emkay
19. Februar 2014 9:15 am

http://en.wikipedia.org/wiki/M79_grenade_launcher
ach so das waren ja jetzt Navis, gar keine friedlichen Demonstranten, daher auch Kriegswaffen, bei den Aufständen 2010 waren es wiederrum -laut dem hier verbreiteten- Miltante Zivilisten mit Kriegswaffen, immer wies grad in den Kram passt wirds ausgelegt 0,0 % Objektivität, 100% subjektiv.
Und warum bitte schön sollte gerade das Militär anfangen zu ballern? Weil sie scharf drauf sind wieder in Menschenmassen zu schießen. Wo ist denn da bitte schön die Logik?

Diese sog. friedliche Demo gefärdet die Innere Sicherheit.
Ja, nur kann man -so ähnlich wie ja auch sich Aphiset bis heute aus der Verantwortung gezogen hat- sagen, dass die Demonstranten diese Innere Sicherheit demontieren, was sie ja auch machen, oder wie willst Du es nennen wenn Monate lang Ministerien besetzt bzw. umzingelt werden? Und tags zuvor wurde ausdrücklich gewarnt bevor sie losgeschlagen haben. Diese Mordanklage ist ein Witz, sorry aber auch. Sehts mal ned immer nur aus Eurer Sicht. Sondern etwas objektiver.
Der wirtschaftliche Schaden und das herutergekommene Ansehen des Landes nehmen stark zu, ich finde da nix bejubelnswert.
Und wenn noch mehr Polizisten sterben, ist das mal auch wieder Grund dass sich das Militär einmischt, hat Prayuth ja schon angekündigt, was dann passiert hatten wir ja grad letztens mal wieder. Das würde übrigens in Deutschland auch so laufen, wenn es die Polizei nicht mehr hinbekommen sollte die Innere Sicherheit zu gewähren. Nur dass es nicht warlos in Menschenmassen mit Großkalieber ballern würde sondern würde etwas vorsichtiger vor gehen. Der verantwortliche Innenminister wäre nicht nur vor nem Untersuchungsauschuss.
Übrigens scheint Dir entgangen zu sein, obwohl Dus ja publiziert hast, dass eine Möser79granate auf eine Gruppe von Polizisten geflogen ist. Ist das etwa keine Kriegswaffe? So langsam wirds dann eng mit deinen gebetsmühlenartig sich wiederholenden Argumenten. Das kannste jetzt nämlich auch einpacken.
Da du ja gerne mit D. vergleichst, was meinst Du was los wäre wenn es eine Gruppe wagen würde das Kanzleramt zu belagern, da wäre aber schon früher mit Staatsgewalt gegen vor gegangen. Und wenn dann noch bewaffnete darunter wären würden die geziel ne Kugel bekommen, ja auch in Deutschland würde man gegen solche so vor gehen.
Deine friedlichen Demonstranten tsss. Schaun wir mal wies in ner Woche mal wieder in BKK aussieht. Dann legt der Suthep warscheinlich seinen Schafspelz ab. Er will ja nicht nachgeben. Und dann liebe gelben Freunde ham wir hier nen verdammten Bürgerkrieg. Das sollte Euch Sorgen, nicht ne korrupte PM. Aber wenns zu brenzlig wird wird er sich warscheinlich verp…en. Weil er ja ned für die Sache sterben will, dafür gehts ihm zu gut (residiert ja anscheinend zur Zeit in ner 30.000THB/Tag suite).

  der neutrale emkay(Quote)  (Reply)