Kritik an der “Anti-Putsch-Bewegung”

Auf enorme Kritik ist in Thailand die Bezeichnung „Seri Thai“ für eine von Charupong und Jakropob im Ausland gegründete Anti-Putsch-Bewegung gestoßen. Sie sei keine nationale Widerstandsgruppe, betonen Historiker.

Der ehemalige Vorsitzende der Partei Pheu Thai, Charupong Ruangsuwan, hatte die Gründung der Bewegung im Exil bekanntgegeben. Charupong gilt als enger Vertrauter von Ex-Premier Thaksin Shinawatra und ist nach dem Coup im Mai untergetaucht. Er wird im Ausland vermutet.

Kritisiert wird, dass ein Zusammenschluss von Thais gegen den Militärputsch nicht mit der Bewegung „Seri Thai“ („Freie Thai“) zu vergleichen sei. „Seri Thai“ war ab 1943 aktiv und war eine nationale Widerstandsbewegung gegen die faktische Besatzung Thailands durch japanische Streitkräfte während des Zweiten Weltkriegs und die Kollaboration der thailändischen Regierung mit den Japanern. Die Bewegung, so heißt es bei Wikipedia weiter, setzte sich aus zivilen und militärischen Funktionsträgern zusammen, angeführt vom liberalen Politiker und damaligen Kronregenten Pridi Phanomyong.

Außerhalb von Thailand hatte die Bewegung auch Sektionen in den Vereinigten Staaten und Europa, insbesondere in England, wo vor allem thailändische Studenten die Ziele des Widerstands unterstützten.

Ein Sprecher der Junta sagte, die Kampagne des ehemaligen Innenministers habe keine Auswirkungen auf die nationale Sicherheit. Die meisten Thais würden verstehen, was der National Council for Peace and Order (NCPO) für das Land mache. Der NCPO sehe sich nicht als Diktator, er wolle das demokratische System verbessern. Ausserdem wären in ca 15 Monaten Neuwahlen abgehalten, somit ergibt eine Widerstands-Bewegung wenig Sinn.

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berndgrimm
Gast
berndgrimm
7. Juli 2014 5:55 am

ben: Leider ist dieser Reis Skandal nicht alles – sondern was Retter Thaksin sich da aufgebaut hat an Mafia Strukturen, die jede Demokratie verunmöglicht, ist sehr wahrscheinlich Beispiellos in der heutigen Zeit..
Wenn Prayuth nun seine Säuberungen durch ziehen kann, besteht doch mindestens Hoffnung auf eine bessere Zukunft für Thailand..
Das geht nur mit Diktatur, denn alle Parteien verlieren Billionen THB, das kann man nicht unter normalen Gesetzen durch boxen.. hoffentlich überlebt es GEN Prayuth..!

Genau so ists! Ich brauch garnicht mehr selbst zu schreiben!

berndgrimm
Gast
berndgrimm
7. Juli 2014 5:49 am

ben: Pirouetten Rolfi ist wieder in Hochform..!
wo saugst Du Dir diesen Blödsinn eigentlich runter?
Propaganda-Lügengebilde
signifikantes Abwärtsrisiko
noch weniger zufriedenstellende Brosamen für die Redshirt-Bevölkerungsgruppe
wenn einer hier Propaganda Lügen verbreitet ist es PR
Abwärts Risiko -> wohl wegen den Infrastruktur und Wirtschafts-Projekten, die nun überprüft und dann ausgeführt werden..
Du glaubst wohl allen Ernstes die ROTEN sind arm – GELB reich???
So viel Text und fast nur ?????????

Nein, nicht ?????? sondern !!!!!! Ich wüsste auch sehr gern
wo Schinkenstrassen Rolfi diese Propaganda Sprüche her hat
oder ob er die selbst zusammenzimmert.
Die Wirtschaft brummt in Thailand eigentlich immer von selbst
wenn die Regierung sie nicht stört.
Das wird sie auch weiter tun.
Natürlich vermisst jeder die saublöden Incentives der
Yingluck Regierung. Z.B. Steuerminderung bei bestimmten
Reichen und der Prämien Betrug für die Eco Neuwagen.
Die heute alle als Rücknahmen inden Parkhäusern der Banken
rumstehen.
Nein, schwierig wirds nur bei den Farmern wo der Reis Betrug
noch nicht zu beziffern ist.

ben
Gast
ben
7. Juli 2014 5:39 am

Heinz:

…Da ich nicht als erkenntnisresistent dastehen möchte, habe ich mich mal etwas belesen, was dieses Reisprogrammder Yingluck Regierung angeht…..

Ob mit dieser Misswirtschaft die Abschaffung der Demokratie gerechtfertigt ist, ist wieder eine andere Frage…

@Heinz
wirklich sehr löblich!! – Habe noch keine ROT Nase gesehen, die auch nach 100 Beweisen nur 1 als wirklich eingestuft hat.. bravo..
Leider ist dieser Reis Skandal nicht alles – sondern was Retter Thaksin sich da aufgebaut hat an Mafia Strukturen, die jede Demokratie verunmöglicht, ist sehr wahrscheinlich Beispiellos in der heutigen Zeit..
Wenn Prayuth nun seine Säuberungen durch ziehen kann, besteht doch mindestens Hoffnung auf eine bessere Zukunft für Thailand..
Das geht nur mit Diktatur, denn alle Parteien verlieren Billionen THB, das kann man nicht unter normalen Gesetzen durch boxen.. hoffentlich überlebt es GEN Prayuth..!

Heinz
Gast
Heinz
7. Juli 2014 5:11 am

Ein Aufsatz zweier Wissenschaftler auf der Webseite der Friedrich-Naumann-Stiftung
http://www.freiheit.org/Thailand-Agrarpolitik-in-der-Sackgasse/617c25108i/index.html

Zum Reis Subventions Programm – gut gemeint und schlecht gemacht
Da ich nicht als erkenntnisresistent dastehen möchte, habe ich mich mal etwas belesen, was dieses Reisprogramm der Yingluck Regierung angeht. Ich muss schon sagen, das kann man als Versagen auf der ganzen Linie bezeichnen. Dies für sich genommen, hätte eigentlich ausgereicht, um diese Regierung zu einem Politikwechsel zu zwingen.
Was sicher nicht einfach gewesen wäre, da sie dann eventuell einen Grossteil ihrer ländlichen Wählerschaft verloren hätte. Also bleibt nur noch abwählen. Ich sag mal so – wenn die Entmachtung nicht infolge eines Putsches erfolgt wäre, hätte sich diese Regierung bei Festhalten an dem Subventionsprogramm von selbst erledigt.
Thailand hat in den letzten Jahrzehnten die ländliche Armut erfolgreich zurückdrängen können. Den verbleibenden ländlichen Armen ist besser mit direkten Einkommensübertragungen gedient, als mit produktgebunden Subventionen für Produkte für die es keinen Markt gibt. Deshalb war z.B. das Unterstützungprogramm
Abhisits, der nur den Unterschied zum Weltmarktpreis direkt an die Bauern auszahlte, weitaus effektiver und haushaltsschonender.
Wie kann sich das kleine Thailand einbilden, mit der Kontrolle des innerstaatlichen Reishandels den Weltmarktpreis manipulieren zu können? Auch wenn jahrelang Platz 1 bei den Reisexport Nationen angesagt war. Eine Selbstüberschätzung ohnegleichen.

Die Aushebelung ökonomischer Gesetze war noch nie von Vorteil. Die gelten nämlich in allen Gesellschaftsordnungen. Die DDR hat auch versucht, die Lebensmittelpreise z.B. für Brot und Brötchen zu subventionieren. Ein hehrer Gedanke. Das führte aber zu solchen Auswüchsen, dass z.B. Bauern in grossem Masstab Brot oder Brötchen kauften, um es dann an ihre Tiere zu verfüttern. Brot war eben durch die Subventionen billiger als Tierfutter. Oder der Staat kaufte die Tiere von Kleinerzeugern – Kaninchen u.s.w. zu einem höheren Preis auf wie am Ende der Wiederverkaufspreis an den Endverbraucher lag. Wie so ähnlich geschehen beim Reis Subventionerungsprogramm. Da muss man pleite gehen!

Ob mit dieser Misswirtschaft die Abschaffung der Demokratie gerechtfertigt ist, ist wieder eine andere Frage…

ben
Gast
ben
6. Juli 2014 1:58 pm

Rolf46:
….Dann sind die mühsam aufgebauten Propaganda-Lügengebilde sofort wieder angreifbar..
..Um ihr “demokratisches” Gesicht nicht zu verlieren….
….Es gibt ein signifikantes Abwärtsrisiko. Das BIP-Wachstum könnte im zweiten Quartal 2014 negativ ausfallen und Thailand in die Rezession drängen…
…wenn die früheren Puea-Thai-Wähler langsam aber sicher mitbekommen, dass es vielen Wohlhabenden in Thailand zwar wieder gut oder sogar erheblich besser geht, doch von deren reichlich gedeckten Tischen evtl. noch weniger zufriedenstellende Brosamen für die Redshirt-Bevölkerungsgruppe abfallen……

Pirouetten Rolfi ist wieder in Hochform..!
wo saugst Du Dir diesen Blödsinn eigentlich runter?
Propaganda-Lügengebilde
signifikantes Abwärtsrisiko
noch weniger zufriedenstellende Brosamen für die Redshirt-Bevölkerungsgruppe
wenn einer hier Propaganda Lügen verbreitet ist es PR
Abwärts Risiko -> wohl wegen den Infrastruktur und Wirtschafts-Projekten, die nun überprüft und dann ausgeführt werden..
Du glaubst wohl allen Ernstes die ROTEN sind arm – GELB reich???
So viel Text und fast nur ?????????

Heinz
Gast
Heinz
6. Juli 2014 12:24 pm

An Diktatorenliebhaber Ben
Habe gemeint Du hättest nicht allzu viel Zeit… anyway Trudy macht weiter..
Bei Deiner Einstellung hättest Du ja eigentlich die UDD Sender schauen müssen und den `niedlichen` Jatuporn der so friedlich die Kriegs Trommel schlug…
Natürlich darf jeder seine Meinung kundtun… – nur, was Du da rauslässt ist einfach nur lächerliche Verdrehungen und Thaksin Propaganda pur…
Schönen Sonntag Trudy Gerster….

Wähle doch mal eine andere Vergleichsperson. Diese Trudy kennt ja ausserhalb deiner Alpenrepuplik kein Mensch. Du kommst mir vor wie der Schweizer aus dem Werbespot: Wir habens erfunden! Du hast eben die allesumfassende Wahrheit erfunden… Versuchs lieber mal mit einem neuen Rezept für Kräuterbonbons. Da kommt vielleicht mehr bei rüber. Na ja, wenn man in einem abgeschiedenen Alpental aufgewachsen ist, kann einem schon mal der Weitblick verloren gehen.
Schönen Sonntag noch, Willi Tell 🙂

Rolf46
Gast
Rolf46
6. Juli 2014 11:40 am

ben: Gefahr ist eventuell, wenn er nach den 1.5 Jahren die Macht nicht abgibt und wirklich auf freie Demokratie hin arbeitet..

An solche Wunder glaube ich nicht.
Gefahr für die Militärjunta besteht jedoch dann, wenn das Kriegsrecht und die damit jetzt stattfindende Unterdrückung jeglicher Opposition wieder aufgehoben wird.
Dann sind die mühsam aufgebauten Propaganda-Lügengebilde sofort wieder angreifbar und den jetzt ausschließlich gemeldeten Super-Erfolgen auf allen Gebieten können die tatsächlich von der Militärjunta erzielten Ergebnisse entgegengehalten werden.
Es werden sich auch die von der politischen Bühne verdrängten und nicht vom Regime aufgekauften Puea-Thai-Politiker wieder melden und sich gegen eine Bevormundung durch “Ernannte” ständig wehren, die zu ihrer Abwehr von den Putschisten erneut geänderte Verfassung eine Farce nennen und ihre Proteste auch über ausländische Presseorgane weltweit publik machen.

Um ihr “demokratisches” Gesicht nicht zu verlieren, können dann die westlichen Staaten ihre bereits gegen die Militärjunta eingeleiteten Maßnahmen nicht einfach wieder aufheben, denn sie werden eine Regierung, welche das Volk nur aus den von der Junta (.. oder der von ihr eingesetzten und deshalb zu ihr gehörenden Übergangsregierung) zugelassenen Politikern wählen kann, niemals als eine “frei und demokratisch” gewählte Regierung anerkennen können.

Das wirkt sich dann ungünstig aufs Export-Geschäft aus und Thailand muss sehen, die entstehenden Verluste mit dem China-Geschäft zu kompensieren.

Wenn jetzt plötzlich die Aktien kräftig steigen, ist das längst noch kein Indiz dafür, dass es nun dauerhaft “berauf” geht . Oft treiben ausstiegswillige Großinvestoren mit Absicht durch ihre Käufe die Kurse in die Höhe, und das nur zu dem Zweck, sie anschließend als Erste wieder zum Höchstkurs abstoßen zu können.

Aussagekräftiger wären dagegen Berichte über tatsächlich durchgeführte Investitionen in neu Produktionsstätten. Da hört man eher Gegenteiliges, z.B. dass Toyota sich auch Thailand zurückziehen will..

Und ob folgende Langzeitprognose plötzlich nicht mehr zutreffen wird, ist auch noch fraglich:

Nach unserer Prognose wird die thailändische Wirtschaft 2014 nur um 1,9 Prozent wachsen. Sie verbleibt damit weit unterhalb ihres eigentlichen Wachstumspotentials, das bei vier bis fünf Prozent liegt. Konkret bedeutet dies, dass im Jahr 2014 schon jetzt rund acht bis zehn Milliarden US-Dollar Wachstum verloren gingen.

Es gibt ein signifikantes Abwärtsrisiko. Das BIP-Wachstum könnte im zweiten Quartal 2014 negativ ausfallen und Thailand in die Rezession drängen.

Die thailändische Wirtschaft wird 2014 bezüglich des BIP-Wachstums voraussichtlich die schlechteste Wirtschaftsleistung aller zehn ASEAN-Staaten aufweisen. Die Wachstumsaussichten für das Jahr 2015 laufen ebenfalls in Gefahr, aufgrund der anhaltenden politischen Krise herabgestuft zu werden.
http://www.dw.de/thailand-und-das-risiko-der-rezession/a-17648634

Die politische Krise ist nämlich längst noch nicht beendet, sondern durch den Militärcoup und das noch nicht aufgehobene Kriegsrecht nur um eine gewisse Zeit “vertagt”..

Anschließend könnte das im Moment kriegsrechtlich zum Jubeln oder “Schnauze halten” verurteilte Volk wieder aufmüpfig werden und Neuwahlen mitsamt einer nicht vom Militär zwangsmanipulierten Verfassungsreform verlangen , wenn die früheren Puea-Thai-Wähler langsam aber sicher mitbekommen, dass es vielen Wohlhabenden in Thailand zwar wieder gut oder sogar erheblich besser geht, doch von deren reichlich gedeckten Tischen evtl. noch weniger zufriedenstellende Brosamen für die Redshirt-Bevölkerungsgruppe abfallen, als zu Thaksin-Zeiten..

ben
Gast
ben
6. Juli 2014 4:37 am

STIN:
ich denke mal, das Prayuth nun versucht – mit der Säuberungsaktion gegen Drogen, Mafia, und anderen Kriminellen – sich die Zuneigung der Thais zu holen..

meiner Meinung nach, kann Prayuth nur scheitern, wenn er zu viele, oder die falschen Leute aus seinem Kreis entfernt und sich dabei verschätzt – was einen Gegen Putsch auslösen könnte.
Aber bis jetzt scheint ja das sehr clever zu laufen -glaube kaum, dass die Gegner dann noch die nötigen Verbindungen haben, um was gegen Prayuth ein zu leiten..
2. Gefahr ist eventuell, wenn er nach den 1.5 Jahren die Macht nicht abgibt und wirklich auf freie Demokratie hin arbeitet..

Hier wieder mal das Aufräum-Programm:

http://www.bangkokpost.com/news/investigation/419088/minding-thailand-business

http://www.bangkokpost.com/news/local/419094/prayuth-told-to-ease-grip-on-power

berndgrimm
Gast
berndgrimm
5. Juli 2014 11:13 am

Heinz,

Also da sind wir ganz nah beieinander.
Ich wäre sicherlich weder mit Suthep gelaufen noch würde
ich Prayuth unterstützen wenn ich deine Darstellung
für möglich halten würde.
Tue ich aber nicht weil ich hier eben ganz andere
Erfahrungen gemacht habe.
Sollte Prayuth versuchen sich zum “Diktator” wählen zu lassen
wie Thaksin dies tat wäre ich auch gegen ihn.
Will er aber nicht.
Sein Ziel ist es Thaksins Einfluss hier möglichst zu eliminieren
oder wenigstens soweit zu begrenzen dass er nach der
nächsten Wahl nicht mit den gleichen Betrügereien fortfahren kann.
Der TAZ Artikel ist vollkommen daneben weil die immer noch
von einem Ministerpräsident “Abhisit” reden.
Abhisit ist seit 3 Jahren Vergangenheit obwohl er für mich
immer noch der beste PM für das heutige Thailand wäre
und viel bewegen könne wenn er wirklich mal eine Legislaturperiode
durchregieren könnte.
Es ist typisch für die westlichen Medien dass sie so tun als
hätte Thaksin nicht in 10 der letzten 13 Jahre direkt oder via Marionetten regiert
und seine Propaganda ungeprüft übernehmen.
Übrigens der von dir zitierte deutsche “Journalist”
Nick Nostiz ist seit 2010 schon mit mir im Clinch
ohne bereit zu einem öffentlichen Streitgespräch
zu sein.
Absoluter Heisslüfter.
Wenn der nicht von Thaksin bezahlt wird,
frag ich mich von wem denn sonst?

  berndgrimm(Quote)  (Reply)

ben
Gast
ben
5. Juli 2014 7:33 am

Heinz:

…. Ich habe bei meinem längeren Aufenthalt wirklich meist diesen Blue Sky Fernsehsender gesehen und habe mir manchmal die Reden live übersetzen lassen. ..

….Schon wenn dieser Suthep wie ein wildgewordener Derrwisch zu seiner Abschlusshymne auf der Bühne tanzte, drehte sich mir der Magen um. ….

…Ein Sorry an die hier vertretenen Forenmitglieder wegen meinen \’Romanen\’ die eine Menge Platz wegnehmen…

Habe gemeint Du hättest nicht allzu viel Zeit… anyway Trudy macht weiter..

Bei Deiner Einstellung hättest Du ja eigentlich die UDD Sender schauen müssen und den `niedlichen` Jatuporn der so friedlich die Kriegs Trommel schlug…

Natürlich darf jeder seine Meinung kundtun… – nur, was Du da rauslässt ist einfach nur lächerliche Verdrehungen und Thaksin Propaganda pur…

Schönen Sonntag Trudy Gerster….

ben
Gast
ben
5. Juli 2014 7:39 am
Reply to  ben

Anhang -> Der friedliebende Jatuporn…
http://up.picr.de/18821212jd.jpg

Heinz
Gast
Heinz
5. Juli 2014 6:46 am

An Bernd Grimmm
Erst mal gratuliere ich zu unserem Sieg im Fussball!! 🙂
Also ich muss schon sagen mein Lieber, mit diesen beiden Beiträgen hast du mich überrascht. Fast völlig propagandafrei und nachvollziehbar. 🙂

Natürlich ist man klar im Vorteil, wenn man ständig in diesem Land lebt und vielleicht sogar auch noch die Sprache beherrscht. Da kann ich leider nicht mithalten. Aber die von mir gesehenen Ereignissse waren für sich genommen schon nicht nach meinem Geschmack. Selbst wenn man die Sprache nicht versteht, kann man doch 1+1 zusammenzählen. Ich habe bei meinem längeren Aufenthalt wirklich meist diesen Blue Sky Fernsehsender gesehen und habe mir manchmal die Reden live übersetzen lassen. Warum? – weil ich gegen seichte Propaganda resistent bin und möglichst alles hinterfrage. Ich lege also Wert darauf, die Situation selber einzuschätzen. Dazu brauche ich eben NICHT die Propaganda Sender der Rothemden. Trotzdem habe ich natürlich auch aus Interesse manchmal via Internet oder übers Fernsehen auf diese Nachrichtenquelle zugegriffen. Wenn sich die Möglichkeit bot, dass mir das Jemand live übersetzt. Ich hatte den Eindruck, dass diese Sender einen Kick näher an der Wahrheit liegen. Die dumpen, allzu leicht durchschaubaren Parolen waren nicht so häufig. Jedenfalls bei dem was ich gesehen habe.
Ich bin sowieso der Meinung, Sender, die ganz klar der Propaganda einer politischen Richtung folgen, gehören verboten. Massenmedien haben politisch neutral zu sein.
Was aber gleichzeitig voraussetzt, dass jede Richtung die Möglichkeit haben muss, für seine Ziele zu werben. D.h. sie dürfen Printmedien nutzen, die sie selbst betreiben und bezahlen. Dabei immer die freiheitlich demokratische Grundordnung im Auge behalten. Volksverhetzung und Aufruf zu Terror u.s.w. gehören im Rahmen der geltenden Gesetze verboten, b.z.w. geahndet. Also das Gegenteil von dem, was gerade in TH abläuft. In TH ist das zwar auch verboten, aber wenns gerade mal in die Landschaft passt – warum nicht?

Die Shows Sutheps und seines halben Meter-Stellverteters
Schon wenn dieser Suthep wie ein wildgewordener Derrwisch zu seiner Abschlusshymne auf der Bühne tanzte, drehte sich mir der Magen um. Für mich so ein kleiner
Mussolini-Verschnitt. Aber eben ein Lügner und Demagoge und deshalb äusserst gefährlich.
Singen die in diesem Abschluss-Lied nicht auch was von \’Farangs\’? Dann pass mal auf, dass nicht eines Tages die Farangs an allem Schuld sind. Selbst das glauben die dort angekarrten Leute dann. Eben unter anderem wegen dem von dir zitierten Bildungsniveau. Und dann wird es für (S)Expats echt schwierig. Wie willst du einem dummen, aufgehetzten Mob Paroli bieten? Nun sag nicht, sowas ist nicht möglich… Kennst du den Stanley Kramer Filmklassiker “Das Narrenschiff” von 1961? Er spielt im Jahre 1933. Heinz Rühmann stellt einen Juden dar. In einer Szene unterhält sich Rühmann mit einem Passagier (der ein 100%iger Nazi ist) und sagt: “Jaja, an allem sind die Juden und die Radfahrer schuld.” – und sein Gegenpart (der nicht weis dass Rühmann ein Jude ist) fragt: “Wieso die Radfahrer?”. (Respective, aber unausgesprochen: \’Wieso die Juden?\’). Und wieso Thaksin und die Roten? Dieser Thaksin-Hass wird gesät und aufgebaut und vieles kann man dahinter verstecken und damit bewerkstelligen. Blinder Hass war noch nie ein guter Ratgeber, weil eben jede Medaille 2 Seiten hat.

“…Die Krux in Thailand ist dass sich hier fast jeder vor jeglicher Verantwortung drückt und Dummheit,Faulheit und Uninteressiertheit am Gemeinwesen…”
Ich habe selbst schon oft erlebt, dass sich Thais gern vor unangenehmen Entscheidungen drücken und dann lieber einen Anderen vorschicken. Oder dass du aus unerfindlichen Gründen angelogen wirst, mit der Begründung \’Ich kann dir diesen oder jenen Wunsch nicht erfüllen und weil ich dich nicht enttäuschen will, lüge ich lieber.\’ Schon etwas merkwürdig… Das sind aber mentale Eigenheiten und weis der Teufel warum entstanden? Was mich eher beunruhigt: Ich habe es öfter erlebt, dass jugendliche Rabauken (im Stimmbruchalter) – wie das eben so ist – auch manchmal Rabauken Dinge tun, wie jeder andere Jugendliche auch. Aber – wenn man sie zur Rede stellt und fragt: \’Hast du keine Angst vor den Konsequenzen?\’ bekommt man oft die Antwort: \’Mein Vater ist ein Polizist oder der Boss von da und da…\’ Was soll mir schon passieren? Ein Zeichen dass dieses alles durchdringende Kastendenken, dass ab einem bestimmten gesellschaftlichen Level einfach alles erlaubt ist, schon in den Kindern steckt. Wo lernen die das? Es gibt 3 Möglichkeiten: Zu Hause von den Eltern, in der Schule oder aus Erfahrungen… Aber vielleicht kann ja der gute Prayuth hier was ändern? Bei der Karriere und Vergangenheit wohl eher nicht: http://www.taz.de/!59219/ Er wird sicher Ruhe schaffen. Aber eben Friedhofsruhe. Sicher erst mal für alle in Thailand lebenden Ausländer besser, wie bewaffnete Auseinandersetzungen. So lange i.O. bis eines Tages die Thaksin Nummer als Alibi nicht mehr ausreicht und eben ein neuer Sündenbock her muss – e.v.tl. die Farangs oder die bösen Kambodschaner? Ein äusserer Feind wäre natürlich noch besser, von den inneren Problemen abzulenken. Der Anfang ist mit diesen Tempelstreitigkeiten ja schon gemacht. Ich höre Prayuth schon im Fernsehen verkünden: “Seit 05:45 Uhr wird jetzt zurück geschossen…” 🙂
Deine obige Bemerkung trifft zwar teilweise zu. Aber bitte keine Verallgemeinerungen. Ich denke, das thailändische Volk verfügt über genug kluge, gut ausgebildete Köpfe, die aber unter den gegebenen Umständen niemals zum Zuge kommen werden. Da ist schon der LM Paragraph davor.

“Wenn du mit Diktatur die DDR meinst so kenne ich die sehr genau…”
Aaah – ein Thüringer Rostbrätel 🙂 Habe einen guten Freund in Erfurt. Wie ich bei dir sehe, ein typisch deutsch-deutsches Schicksal.
Sagen wir mal so – du kennst die ehem. DDR auf Grund deiner Herkunft besser wie ein anderer Wessi ohne diesen Verwandschafts Bezug. Denn hier trifft genau das Gleiche zu, was du jetzt immer mit Thailand beanspruchst. Nur wer in der DDR gelebt, geliebt, gearbeitet hat, kann über das wirkliche Leben dort Zeugnis ablegen. Die Sprache, z.B. sächsisch, muss man natürlich auch beherrschen :). Wobei Meinungen über das wirkliche Leben in der DDR ja auch immer subjektiv sind. Jeder hatte und hat ein anderes Schicksal.
Wenn dein Grossvater VVN war, würde er deine jetzige Einstellung vielleicht auch nicht gut heissen? Aber um VVN zu sein, kann es ja leider viele Gründe gegeben haben. Die Nazis haben ja auch versucht, alles mundtot zu machen und aus dem Weg zu räumen, was ihnen nicht in den Kram gepasst hat. Am Ende mit schrecklicher, fabrikmässiger Routine. Die Aufgabe unserer Generation, die das grosse Glück hatte in keinen Krieg für Volk & Vaterland ziehen zu müssen, sollte es sein, vor solchen Entwicklungen zu warnen. Klingt pathetisch – ich weis. Aber ich sehe dies als Vermächtnis unserer Väter und Grossväter und nehme das auch ernst.

“Trotzdem bin ich gegen diese grosse Koalition weil für mich eine Regierung die mit 80%er Mehrheit regiert für mich nicht mehr demokratisch ist.”
Das unterschreibe ich zu 50%! Die Regierung ist schon noch demokratisch. Solange sie sich an das Grundgesetz hält. Muss man aufpassen!
Hitler wurde von den \’dummen\’ Deutschen auch gewählt und hat sich nicht mal an die Macht putschen müssen… eine Lehre für die Ewigkeit…
Aber es stimmt, es fehlt das Gegengewicht, Opposition genannt. Die haben im Moment ja nicht mal die Möglichkeit, einen Misstrauensantrag einzubringen.
Ob die grosse Koalition wohl von den Wählern gewünscht war? Ich glaube nicht. Ich hoffe ja, dass der latente, unterschwellige Antikommunismus (mit der Ablehnung und der Angst vor allem, was von links kommt) in unserer deutschen Gesellschaft mal verschwindet. Und sollte sich in D eine Regierung mal gegen das Grungesetz und die darin enthaltenen Grundfreiheiten entscheiden, obwohl sie einen Eid darauf abgelegt haben, hat man nicht nur das Recht, sondern die Pflicht, dagegen aufzustehen und zu kämpfen! Demokratie ist eben ein wertvolles Gut, kommt nicht von allein und muss auch verteidigt werden. So gesehen von einem Ostdeutschen Mitbürger.

“Es ist garnicht entscheidend wer jetzt Übergangs PM wird weil Prayuth eh das Heft in der Hand behalten muss. Deshalb fände ich es auch gut wenn er es selbst machen würde.”
Das wäre zumindest ehrlicher. … weil Prayuth eh das Heft in der Hand behalten muss [nicht muss, sondern WILL]. Er könnte mit all seiner Machtfülle auch eine demokratisch gewählte Regierung unterstützen und dem Motto – vor dem Gesetz sind alle gleich – zum Durchbruch verhelfen. Nach getaner Arbeit könnte er sich dann auch seinem Ruhestand widmen. Aber die Garde der Königin hat sicher andere Pläne…

ICH STEHE HITER JEDER REGIERUNG, WENN ICH NICHT SITZEN MUSS, WENN ICH NICHT HINTER IHR STEHE.

Ein Sorry an die hier vertretenen Forenmitglieder wegen meinen \’Romanen\’ die eine Menge Platz wegnehmen.

berndgrimm
Gast
berndgrimm
4. Juli 2014 3:20 pm

Heinz: Ich habe selbst über 30 Jahre in einer Diktatur gelebt und wenn ich solche Vorgänge sehe wie derzeit in Thailand, schrillen bei mir alle Alarmglocken!
Das, lieber grimmiger Bernd, würde ich dir mal wünschen – 30 Jahre Diktatur!! Dann würdest du sicher über die derzeitigen Vorgänge auch anders resümieren. Du mit deinen Volksläufen und Thaksin-Hasspredigern. Wollte eigentlich mal zählen wie oft du diese Schlagworte wiederholst.

Wenn du mit Diktatur die DDR meinst so kenne ich die sehr genau.
Ich wurde in Thüringen geboren und meine Eltern sind schon
1954 geflüchtet damit ich nicht dort in die Schule gehen musste.
Da wir noch viele Verwandte dort hatten waren wir auch nach dem
Mauerbau regelmässig in der DDR bis zum Zusammenbruch.
Da mein Vater Schwerkriegsbeschädigt und mein Grossvater VVN war
konnten wir auch immer mit dem Auto einreisen.
Thailand ist damit aber überhaupt nicht zu vergleichen.
Die Krux in Thailand ist dass sich hier fast jeder vor jeglicher Verantwortung
drückt und Dummheit,Faulheit und Uninteressiertheit am Gemeinwesen
inzwischen leider die prägenden Eigenschaften der Eingeborenen sind.
Das war früher anders.
Solange der König noch funktionsfähig war gab er das Vorbild
für seine Untertanen ab.
Heute sind es Betrüger wie Thaksin.

berndgrimm
Gast
berndgrimm
4. Juli 2014 3:03 pm

Heinz: Wieso muss man gleich eine Regierung stürzen, wenn diese Fehler macht oder wenn man selbst eine andere politische Richtung vertritt? Ich denke es hätte durchaus Möglichkeiten gegeben, innerhalb eines demokratischen Prozesses Misstände abzustellen. In Deutschland waren auch Wahlen. Leider ist meine Partei, die ich gewählt habe, auch nicht in der Regierung vertreten. Deshalb möchte ich die jetzige Regierung trotzdem nicht mit Gewalt beseitigen. Thailand erinnert mich im Moment eher an eine \’Bananenrepublik\’. Auf alle Fälle spreche ich den jetzt handelnden eine demokratische Legitimation ab. Die Armeeführeung will zwar im nächsten Jahr Wahlen zulassen, aber ich denke bis dahin sitzen alle Andersdenkenden in Gewahrsam, b.z.w. sie wurden \’bekehrt\’. Und was ist wenn es sich die Herren Generäle anders überlegen und einfach sagen – Wahlen? – nee ist nichts für Thailand.

Thailand ist leider, trotz grosser Bemühungen des Königs überhaupt nicht
demokratiefähig verglichen mit der Bundesrepublik z.B.
Hier gibt es ausser der Demokratischen Partei überhaupt keine
Partei im westlichen Sinne.
Es gibt ja auch überhaupt keine ideologischen Differenzen.
Die Farbe “Rot” für Thaksins Hilfstruppe ist geklaut
und nur eine schöne bunte Farbe.
Es ist richtig dass da auch frühere “Kommunisten” drin sind.
Aber dies sind höchstens ein paar hundert vielleicht sogar tausend.
Und die haben garnix zu sagen.
Die Popularität von Angela Merkel z.B. kommt daher weil sie
schon lange keine CDU Politik mehr macht.
Und weil sie absolut glaubwürdig ist.Selbst in ihren Ungereimtheiten.
Trotzdem bin ich gegen diese grosse Koalition weil für mich
eine Regierung die mit 80%er Mehrheit regiert für mich
nicht mehr demokratisch ist.
Auch wenn man der 20% igen Opposition Artenschutz gwährt.
Die Frau Merkel hätte eine Schwarz Grüne Regierung basteln sollen
weil die Grünen inzwischen auch Konservativ sind.Siehe Baden Württemberg!
Sie hätte es aufgrund ihrer “Konzilianz” auch geschafft mit einer
CDU Minderheitsregierung zu regieren.
Dies ist der grösste Unterschied zu Thailand.
Hier kann keiner Kompromisse schliessen wegen des Gesichtsverlustes.
Am wenigsten Thaksin weil er sich hier seit 13 Jahren als “Winner”
verkaufen lässt.
Der Einzige der hier Kompromissbereit gewesen wäre ist Abhisit,
der dafür auch in der Wahl 2011 abgestraft wurde.
Natürlich wird es in Thailand wieder Wahlen geben.
So gut Prayuth auch derzeit agiert, der internationale Druck
wird grösser werden.
Es ist garnicht entscheidend wer jetzt Übergangs PM wird
weil Prayuth eh das Heft in der Hand behalten muss.
Deshalb fände ich es auch gut wenn er es selbst machen würde.
Entscheidender ist, dass er fähige Fachminister beruft.
Möglichst keine Militärs.

Heinz
Gast
Heinz
4. Juli 2014 1:29 pm

An den Volksläufer Bernd
Ich kann den ganzen Vorgang wirklich nicht verstehen. Wieso muss man gleich eine Regierung stürzen, wenn diese Fehler macht oder wenn man selbst eine andere politische Richtung vertritt? Ich denke es hätte durchaus Möglichkeiten gegeben, innerhalb eines demokratischen Prozesses Misstände abzustellen. In Deutschland waren auch Wahlen. Leider ist meine Partei, die ich gewählt habe, auch nicht in der Regierung vertreten. Deshalb möchte ich die jetzige Regierung trotzdem nicht mit Gewalt beseitigen. Thailand erinnert mich im Moment eher an eine \’Bananenrepublik\’. Auf alle Fälle spreche ich den jetzt handelnden eine demokratische Legitimation ab. Die Armeeführeung will zwar im nächsten Jahr Wahlen zulassen, aber ich denke bis dahin sitzen alle Andersdenkenden in Gewahrsam, b.z.w. sie wurden \’bekehrt\’. Und was ist wenn es sich die Herren Generäle anders überlegen und einfach sagen – Wahlen? – nee ist nichts für Thailand.
Könnte ja jemand gewählt werden, der uns nicht passt. Was sagen in diesem Forum die Herren Putschbefürworter, wenn eine Person gewählt wird, die vor allem an die ärmeren Bevölkerungskreise denkt? Ich denke es wird folgendes passieren: Es wird einfach eine Verbindung zu Thaksin konstruiert und schon isser weggeputscht…

Ich habe selbst über 30 Jahre in einer Diktatur gelebt und wenn ich solche Vorgänge sehe wie derzeit in Thailand, schrillen bei mir alle Alarmglocken!
Das, lieber grimmiger Bernd, würde ich dir mal wünschen – 30 Jahre Diktatur!! Dann würdest du sicher über die derzeitigen Vorgänge auch anders resümieren. Du mit deinen Volksläufen und Thaksin-Hasspredigern. Wollte eigentlich mal zählen wie oft du diese Schlagworte wiederholst. Aber was solls – auch durch ständiges Wiederholen wird aus Gülle keine Schokoladensosse.
“Der Mensch sieht meistens wie man spricht,
im Auge seinen Balken nicht;
und hält ihn auch noch –
das ist bitter –
im Spiegel nur für einen Splitter.”

Zu den \’Volksläufen\’:
Ein früherer Eintrag aus diesem Forum:
27. Januar 2014 um 10:59 am
Neuste Nachrichten aus dem TIP Thailand:
____________.
Immer mehr Demonstranten gehen nach Hause
Protestführer Suthep wird nicht müde zu erwähnen, dass Millionen Thais hinter ihm stehen und zusammen mit ihm auf der Straße demonstrieren. Auf den Straßen zeigt sich aber ein anderes Bild…

Aber wie ich dich kenne ist das wieder Thaksin Propaganda.

Heinz
Gast
Heinz
4. Juli 2014 1:25 pm

Guten Tag Herr/Frau Somrak
Ist nicht die Farbe Gelb das Signum des Königs? Er wurde wohl an einem Montag geboren und der hat in Thailand die Farbe gelb (mir wurde mal erklärt, dass in Thailand jeder Wochentag eine andere Farbe hat).
Leider habe ich den Beitrag zur Wahrheitsfindungskommission erst zu spät entdeckt.

Somrak
Gast
Somrak
4. Juli 2014 6:20 am

Heinz,
Wenn Du erst bei: “dazu Wikipedia:
“Wahrheits- und Versöhnungskommission”
angefangen haettest, wuerdest Du von mir mehr Zustimmung bekommen haben.
Wie Du ja wohl selber denkst, hat Abhisit wenigstens mit dieser Kommission, was nicht so schlechtes geschaffen.
Ich glaube uebrigens nicht, dass gelb unter den Fremden irgend was mit dem Hof zu tun hat. Mehrheitlich wohl eher einfach anti Taxin.

berndgrimm
Gast
berndgrimm
4. Juli 2014 4:45 am

Heinz: Die dabei entstandenen Schäden wird man natürlich der damaligen Regierung an\’s Bein binden. So eine Frechheit aber auch! Gewinnen die Wahl mit absoluter Mehrheit und erdreisten sich auch noch zu regieren! Das kann man wirklich nicht durchgehen lassen.:)

Nein, denn Thaksins letzte Marionettenbühne hat zwar grossartig abkassiert
aber leider nicht regiert.
Insbesondere die absolute Untätigkeit nachdem man mit Thaksins
Persilscheinen nicht durchkam zeigte den Sinn und Zweck dieser Marionettenbühne.
Wer regiert hat nicht nur die Lizenz zum Abkassieren sondern auch eine
Regierungsverantwortung.
Wer seine Fachminister alle 6 Monate austauscht ohne dass ein Grund
ersichtlich ist hat eine ganz andere Agenda als das Land zukunftsfähig
zu machen.
Ich bin auch ein scharfer Kritiker der Gerichte und der Justiz,
nicht nur in Thailand.
Verfahren dauern zu lange und die Urteilssprüche sind vielfach unverständlich.
Aber in Thailand sind m.E. die Gerichte das kleinere Problem.
Da widerspreche ich der Thaksin Propaganda entschieden.
Das grössere Problem ist die Exekutive.
Solange Polizei und Staatsanwaltschaft parteiisch sind und
überhaupt nicht interessiert sind die geltenden Gesetze
gegenüber jedem durchzusetzen wird Thailand niemals
ein Rechtsstaat.Egal wer regiert.

berndgrimm
Gast
berndgrimm
3. Juli 2014 11:41 pm

im Busch,

Das stimmt zwar Alles, hat aber nix mit der Situation in Thailand
zu tun.
Ausserdem sind weder in Nigeria,Sudan,Iran oder Pakistan
nach “demokratischen” Wahlen stabile Verhältnisse eingekehrt.
Nein, ich habe in Thailand 3 Militärputsche mitgemacht.
1991,2006und 2014.
1991 wusste ich noch garnicht worum es überhaupt ging.
2006 und 2014 war ich im Thema und habe beide Putsche
befürwortet.
2006 hatte man leider versäumt den Einfluss Thaksins
auf die Thailändische Politik wirkungsvoll zu beschränken.
War wohl auch ziemlich schwierig weil man ihn nicht
zum Märtyrer machen wollte.
Das hat er dann später durch seine
Volksrevolutionsopern Inszenierungen erfolgreich versucht.
Glücklicherweise hat er sich durch seine letzte Marionettenregierung
selber entzaubert.
Wie erfolgreich der jetzige “Putsch” seien wird , kann man jetzt
noch nicht absehen.
Fakt ist dass ein Grossbetrüger wie Thaksin nur deshalb
immer wieder eine Chance zum Regieren bekam
weil sein Wahlvolk dumm, faul und politisch uninteressiert ist.
Jeder der seit längerer Zeit in Thailand lebt wird mir zustimmen.
Ausserdem gilt bei den Eingeborenen das Weglaufen vor der Verantwortung
als besonders clever.
Und Geld kassieren ohne eigene Leistung (Zuhältertum) gilt hier
als Gipfel der cleverness.

berndgrimm
Gast
berndgrimm
3. Juli 2014 2:51 pm

Heinz: Und was deine Massenvolksläufe angeht: Ganz am Anfang mögen es vielleicht mal über 100.000 Personen gewesen sein. Aber zum Schluss gab es doch mehr Security als Anhänger.
Da sassen nur noch ein paar gelangweilte Hausfrauen vor der Tribüne herum, die sich die 500 Baht Anwesenheitsprämie nicht entgehen lassen wollten. Und wie du selbst feststellst, wurden die ganzen Aktionen von der Army beschützt. Und jetzt soll DIE unparteiisch die Gesellschaft umkrempeln? Träum weiter! Die dabei entstandenen Schäden wird man natürlich der damaligen Regierung an\’s Bein binden. So eine Frechheit aber auch! Gewinnen die Wahl mit absoluter Mehrheit und erdreisten sich auch noch zu regieren! Das kann man wirklich nicht durchgehen lassen.:)
Du scheinst ein leidenschaftlicher Verehrer dieses Suthep Thaugsuban zu sein. Einem machtarroganten, nachgewiesenermassen hochkorrupten, unter Mordanklage stehenden Vertreter seiner Klasse (Volksverteter wäre in diesem Fall äusserst unangebracht). Der soll ja mal Land (aus einem Landprogramm der Regierung), was für arme Farmer gedacht war, an reiche Freunde aus Phuket verhökert haben (neben vielen anderen Korruptionsdelikten). Unter Mordanklage steht er neben Abhisit wegen dem Schiessbefehl auf die Demonstarnten in 2010. Aber keine Angst. Beide werden natürlich niemals verurteilt. Das sollte mal einer wagen – mit den Navy Seals im Rücken… Sorry, wenn dich die Wahrheit deiner hehren Illusionen beraubt.

Also klar ist dass Sutheps Volksmärsche über 7 Monate die grösste Anzahl von
unbezahlten Demonstranten auf die Strasse gebracht hat die Thailand je gesehen hat.
Man hatte es garnicht nötig mit Phantasiezahlen hausieren zu gehen wie
Thaksins Hassprediger dies immer getan haben.
Es waren immer genug und wesentlich mehr als Thaksin jemals an
bezahlten Roten Komparsen auf seine Volksrevolutionsoper hat karren lassen.
Drohnen Aufnahmen während der Haupt Demo Tage haben wohl bewiesen
dass es wohl wirklich die Million war von denen Thaksins Hassprediger
immer phantasiert haben.
Spielt auch keine Rolle.
Sollte Thaksin wieder zur Macht kommen werden genug Leute wieder
auf die Strasse gehen.
Es sei denn er kann einen Gegenputsch organisieren, dann wirds gefährlich.
Was Suthep angeht so sind die Vorwürfe gegen ihn nichts anderes als Vorwürfe.
Thaksin hat in 10 der letzten 13 Jahre regiert und nicht nur die Polizei
sondern auch die Staatsanwaltschaft (OAG) beherrscht.
Da sollte es ihm doch inzwischen gelungen sein ein gerichtsverwertbares
Verfahren einzuleiten.
Und wenn die angeblich “Gelben” Gerichte diese “Beweise” nicht angenommen
hätten so hätte Thaksins seinen internationalen Rechtsverdreher Robert Amsterdam
mal mit einem wirklichen “Fall” durch die internationalen Medien tingeln lassen.
Suthep war mir genauso unlieb wie Thaksin seit 2003.
Aber es gibt einen gravierenden Unterschied:
Während Thaksin 2008 während der Herrschaft seiner eigenen Marionetten
feige aus dem Land flüchtete und sich seitdem in Dubai als “politischer Flüchtling”
bedauern lässt, ist Suthep immer in Thailand geblieben und hat auch
jede Verantwortung für alle seine Taten übernommen.
Dies Allein stellt ihn schon eine Klasse über den feigen Thaksin.
Und allein die Organisation und Durchführung seiner Volksmärsche
haben ihn in meinen Augen noch eine weitere Stufe über Thaksin gestellt.
Er hat etwas getan wasThaksin sich selbst mit Zweidrittelmehrheit
nicht getraut hat.
Auch ich habe amAnfang nicht an einen Erfolg geglaubt.
Mitgelaufen bin ich trotzdem aus Respekt vor einem
Thai der mal gelaufen und nicht nur vor der Verantwortung
weggelaufen ist.
Er ist persönlichein grosses Risiko eingegangen.
Seine Demos hätten genauso erfolglos enden können
wie die Pitak Rentner Demos.
Aber am Ende hat er Thailand einen grossen Dienst erwiesen.
Egal wie es schlussendlich ausgeht.

berndgrimm
Gast
berndgrimm
3. Juli 2014 2:18 pm

Rolf46: Das Vorgehen der Junta ist ein schlecht kaschierter Versuch, die Uhr zurückzudrehen. Denn Bangkoks traditionelle Elite, zu der auch die Militärregierung gehört, hat ein grosses Problem: Sie betrachtet sich als prädestiniert, das Land anzuführen.

Das politische Vehikel dieser Elite, die monarchistische Democrat Party, hat jedoch zuletzt vor mehr als 20 Jahren landesweit eine Wahl gewonnen.

Die Parteien des bei ihr verhassten Populisten Thaksin Shinawatra haben hingegen seit 2001 sämtliche Wahlen gewonnen, zuletzt 2011 mit einer absoluten Mehrheit.”

Es ist exakt die Wiederholung der einzigen von Thaksins Hasspredigern
hervorgebrachte Argumentation.
Zeigt nur wie wenig die NZZ sich in Thailand auskennt.
Was haben diese Cracks eigentlich über die Ukraine,Syrien,Ägypten,Irak
und Türkei geschrieben?
Alles Wahlgewinner!

berndgrimm
Gast
berndgrimm
3. Juli 2014 2:02 pm

Heinz: Also was ich so über\’s Blue Sky Fernsehen mitbekam, haben die gelben Krawallmacher Polizeiautos demoliert und aufgebrochen. Ausrüstungsgegenstände daraus geklaut.
Die Polizei angegriffen mit allem was so zur Hand war. Einen Polizisten per Kopfschuss getötet. Die Polizei durfte gegen die \’friedlichen\’ Demonstranten nicht bewaffnet werden – wahrscheinlich eine Anordnung des Verfassungsgerichtes?:)

Also diese Räuberpistole hast du wohl eher in “Asia Update” dem Hetzsender
der UDD gehört.
Hat mit der Realität überhaupt nix zu tun.
Ich war selber vom 26.Nov. bis 26.Dez.
fast jeden Tag vor dem Polizei HQ an der Rama I.
Die standen in Anti Terror Ausrüstung bis an die Zähne bewaffnet
im Garten um das HQ herum und haben ihre “Geschäftspapiere” verteidigt.
15.000 hochbewaffnete Polizisten standen wohl auch um Government House
herum.Deshalb war es auch so schwierig Government House zu besetzen.
Ich selbst bin in den 4 Wochen nie bis zum Government House gekommen.
Nur bis zum Finanzministerium.
Die “Befehle” für die Polizei kamen ausschliesslich von Thaksin,seinem
Nummerngirl und vom selbsternannten “Suthep Jäger” Chalerm.
Die grösste Lachnummer war als Suthep ohne Security und unbewaffnet
vor dem Polizei Sportclub stand und mit Chalerm seinem “Jäger”
reden wollte.
Der traute sich natürlich nicht heraus.
Da war ich nicht selbst dabei aber es wurde alles haarklein
in BlueSky live übertragen.
Meine Frau und Tochter die bis zum Ende der Suthep Demos
dabei waren haben immer davon gesprochen dass kein einziger
Polizist auf der Strasse war.

berndgrimm
Gast
berndgrimm
3. Juli 2014 1:44 pm

egon weiss,

Genauso ist es.
Aber die NZZ ist ja eh dafür bekannt dass sie sehr Rückschrittlich ist.
Ich les da viel lieber den Tagi.

Rolf46
Gast
Rolf46
3. Juli 2014 12:04 pm

STIN: woher weiss die NZZ, das die Mehrheit noch hinter Thaksin steht.

Das ist für jeden unvoreingenommenen ausländischen Beobachter ganz einfach an den typischen Maßnahmen zu erkennen, welche die Militärjunta ergriffen hat, um der hinter Thaksin stehende Mehrheit nicht mehr zu ermöglichen, denjenigen zu wählen, hinter dem sie mehrheitlich steht.. 😉

In der NZZ hat man ganz klar und deutlich zum Ausdruck gebracht, was wirklich Sache ist:

“Das Vorgehen der Junta ist ein schlecht kaschierter Versuch, die Uhr zurückzudrehen. Denn Bangkoks traditionelle Elite, zu der auch die Militärregierung gehört, hat ein grosses Problem: Sie betrachtet sich als prädestiniert, das Land anzuführen.

Das politische Vehikel dieser Elite, die monarchistische Democrat Party, hat jedoch zuletzt vor mehr als 20 Jahren landesweit eine Wahl gewonnen.

Die Parteien des bei ihr verhassten Populisten Thaksin Shinawatra haben hingegen seit 2001 sämtliche Wahlen gewonnen, zuletzt 2011 mit einer absoluten Mehrheit.”

  Rolf46(Quote)  (Reply)

berndgrimm
Gast
berndgrimm
3. Juli 2014 10:58 am

Heinz: Ich habe aber auf Grund eines verlängerten Aufenthalts in Thailand durchaus im Fernsehen einige Berichte gesehen. Meistens über Blue Sky – dem Organ dieses machtarroganten Suthep. Aber Blue Sky war ja meistens nur live zugelassen. Andere Reporter liefen Gefahr verprügelt zu werden. Siehe dieser deutsche Fotograf (Name ist mir entfallen).
Ich bin kein Insider.
Wieso auch? Ich habe nur gesehen und bewerte neutral. Schon das Studio dieses Sky Senders mit seiner dunkelblauen Studiowand und den Einpeitschern in ihren schwarzen Sweatshirts. Beides versehen mit diesen Doppelblitzen – stark an SS-Runen erinnernd. Wie gesagt – ich stelle nur fest. Wobei du, grimmiger Bernd einfach nur ein hasserfüllter Parteigänger dieser gelben Hofschranzen bist. Das zeigen deine Äusserungen und deine Ausdrucksweise. Und da ich Deutscher bin und die unheilvolle Historie meines Landes kenne, ziehe ich nun einmal Vergleiche zu dieser Vergangenheit. Da bist du also Sozialdemokrat. Da gibt es auch einen schönen Spruch aus der Arbeiterbewegung: \’Wer hat uns verraten? – Sozialdemokraten!\’ 🙂

Zunächst mal solltest du nicht nur “BlueSky” sondern auch “Asia Update”
den Hetzsender der UDD ansehen.
Am besten natürlich wenn du auch auch Thai verstehst damit du deren
“Enthüllungen” auch verstehst.
Viele deren “Enthüllungen” kolportierst du ja hier.
Blue Sky gehört nicht Suthep sondern ist der Parteisender der demokratischen
Partei.Suthep hat vor Beginn seiner Volksmärsche alle Parteiämter nieder
gelegt und strebt auch keine politischen Ämter mehr an.
Natürlich wird ihn dass nicht daran hindern sofort wieder auf die Strasse
zu gehen wenn Thaksin , wodurch auch immer, wieder an die Macht
kommen würde.Und wir wären natürlich sofort wieder dabei.
Wir haben uns in BlueSky nur die Originalübertragungen der Volksmärsche
angesen.Von Hasspredigern in schwarzen Hemden haben wir nichts gesehen
oder gehört.Sehr wohl jedoch wurde jeden Morgen ein sehr interessantes
und sehr nüchternes Interview mit Abhisit gesendet, wo er seine Meinung
zu den ganzen Vorgängen eräuterte.
Und seine Meinung unterschied sich erheblich von Sutheps Forderungen.
Es ist wohl allgemein bekannt dass diese beiden keine Freunde sind.
Und dein Spruch über die Sozialdemokraten kam von den Kommunisten,
die mir wohl (in ihrer heutigen Form) wesentlich näher stehen als dir.

ben
Gast
ben
3. Juli 2014 10:49 am

STIN:
etwas oberflächliche Konserve… Ich zerpflücke es kurz mal.

wieder mal ein Danke schön an STIN mit seinen Stahlnerven…
Ich halte mich da raus und lasse Dich machen, da man ja anständig bleiben soll…
Ewig das gleiche Geleier.. heute hat die CH Botschaft auch ihren News Letter verschickt mit der Bemerkung, dass das natürlich nicht dem Demokratie Verständnis der Schweiz entspricht.. kein Wort darüber was denn passiert wäre, wenn nicht..

berndgrimm
Gast
berndgrimm
3. Juli 2014 9:26 am

Heinz: Ich gebe zu, ich war noch nie auf einer Demo in Thailand. Weder auf einer gelben noch einer roten. Wozu auch? Erstens wäre politische Betätigung als Ausländer in Thailand eine Straftat. Was durchaus zur Ausweisung führen könnte (ausser man demonstriert bei den Gelben… siehe dieser Inder, der dort aufkreuzte. Dessen Ausweisung natürlich durch ein \’neutrales\’ Gericht abgelehnt wurde.) Und zweitens ist das Ganze eine innere Angelegenheit der Thais.

Zunächst einmal kann ich nur jedem Farang in Thailand raten zu den
Demos zu gehen, egal ob Rot oder Gelb.
Verboten ist soetwas meines Wissens nie gewesen und ich selbst habe
nie Probleme mit der staatlichen Ordnungmacht gehabt.
Ich bin problemlos überall hingekommen wo ich hinwollte.
Ich habe auch z.B. 2010 bei den Roten Demos nie Peobleme
mit den Roten Security Leuten gehabt.
Im Gegenteil die haben mich “beschützt” als Thaksins
bezahlte weibliche Vorklapperer auf mich losgingen
weil ich ihnen ein paar Fragen gestellt habe.
Nur bei der Roten Gegendemo gegen Suthep
im Stadion in Ramkhamhaeng hat man mich
nicht ins Stadion gelassen weil es eine “geschlossene Veranstaltung”
wäre. Aber auch dort war alles sehr locker und man hat gelacht
als ich meine gelbe Trillerpfeife rausholte und pfiff.
Man meinte nur, ich wäre wohl auf der falschen Veranstaltung.
Weder bei den Gelben 2008 noch bei Sutheps Volksmärschen
gab es irgendwelche Probleme mit der Security.

berndgrimm
Gast
berndgrimm
3. Juli 2014 9:12 am

Heinz,

Mann oh Mann! Soviel Text mit sowenig Inhalt!
Aber ich werde versuchen wenigstens die Schlimmsten
Verdrehungen zu beantworten!

ben
Gast
ben
3. Juli 2014 7:28 am

Heinz:
…Ich kann leider aus Zeitmangel nicht auf alle Antworten eingehen. Wer sich übergangen fühlt soll sich melden….

Du scheinst extrem viel Zeit zu haben, um Deine Märchen zu verbreiten… und da `Trudi Gerster` vor kurzem gestorben ist, hast Du ja noch einige andere Termine wahr zu nehmen…

egon weiss
Gast
egon weiss
3. Juli 2014 9:29 am
Reply to  ben

ben
das ist fuer euch gelbnasen sicher ein beitrag der erfunden , erlogen und schlecht recherchiert ist und absolut nichts mit dem zuhstand in thailand zu tun hat.
http://www.nzz.ch/international/die-zeichen-stehen-auf-rueckschritt-1.18335546

egon weiss
Gast
egon weiss
3. Juli 2014 10:54 am
Reply to  STIN

stin
ich glaube wenn man diese amnestie fuer militaer putschisten in die verfassung schreibt, ist das kriminell.
es gibt dem militaer die moeglichkeit, jedes verbrechen ohne risiko begehen zu koennen.
dein anderes zerpfluecken ist schlichtweg gelbe propoganda.

Heinz
Gast
Heinz
3. Juli 2014 6:46 am

Hallo und guten Morgen grimmiger Bernd

Wer gesehen hat wie Thaksins braune Ganoven jede “gelbe” Demo zusammengeschlagen haben und wie sich die Roten Horden auf Thaksins Volksrevolutionsoper mit angeschlossenem Bauernkrieg 2010 aufführten (200m neben dem Polizei HQ!) weiss was lief.

Ich gebe zu, ich war noch nie auf einer Demo in Thailand. Weder auf einer gelben noch einer roten. Wozu auch? Erstens wäre politische Betätigung als Ausländer in Thailand eine Straftat. Was durchaus zur Ausweisung führen könnte (ausser man demonstriert bei den Gelben… siehe dieser Inder, der dort aufkreuzte. Dessen Ausweisung natürlich durch ein \’neutrales\’ Gericht abgelehnt wurde.) Und zweitens ist das Ganze eine innere Angelegenheit der Thais. Ich habe aber auf Grund eines verlängerten Aufenthalts in Thailand durchaus im Fernsehen einige Berichte gesehen. Meistens über Blue Sky – dem Organ dieses machtarroganten Suthep. Aber Blue Sky war ja meistens nur live zugelassen. Andere Reporter liefen Gefahr verprügelt zu werden. Siehe dieser deutsche Fotograf (Name ist mir entfallen).
Ich bin kein Insider.
Wieso auch? Ich habe nur gesehen und bewerte neutral. Schon das Studio dieses Sky Senders mit seiner dunkelblauen Studiowand und den Einpeitschern in ihren schwarzen Sweatshirts. Beides versehen mit diesen Doppelblitzen – stark an SS-Runen erinnernd. Wie gesagt – ich stelle nur fest. Wobei du, grimmiger Bernd einfach nur ein hasserfüllter Parteigänger dieser gelben Hofschranzen bist. Das zeigen deine Äusserungen und deine Ausdrucksweise. Und da ich Deutscher bin und die unheilvolle Historie meines Landes kenne, ziehe ich nun einmal Vergleiche zu dieser Vergangenheit. Da bist du also Sozialdemokrat. Da gibt es auch einen schönen Spruch aus der Arbeiterbewegung: \’Wer hat uns verraten? – Sozialdemokraten!\’ 🙂
Wenn ich dich zu Unrecht mit einem braunen Ideologen verglichen habe, dann bitte ich um Entschuldigung. Aber deine Äusserungen lassen durchaus darauf schliessen. Was du anderen vorwirfst – dumme, fanatische Thaksinanhänger zu sein – bist du selbst, nur unter anderem Vorzeichen, respektive Farbe gelb. Du bist selbst ein Hassprediger und Wahrheitsverdreher. Aber auch mit Leuten wie dir muss man auf dieser Welt zurecht kommen. Ich wünsche dir deswegen nicht die Pest an den Hals.

Nur Sutheps Demo wagten sie nicht direkt abzuräumen weil es zu viele waren und sie von den Navy Seals beschützt wurden.

Also was ich so über\’s Blue Sky Fernsehen mitbekam, haben die gelben Krawallmacher Polizeiautos demoliert und aufgebrochen. Ausrüstungsgegenstände daraus geklaut.
Die Polizei angegriffen mit allem was so zur Hand war. Einen Polizisten per Kopfschuss getötet. Die Polizei durfte gegen die \’friedlichen\’ Demonstranten nicht bewaffnet werden – wahrscheinlich eine Anordnung des Verfassungsgerichtes?:)
So gesehen und geschehen an diesem Sportstadion (Name vergessen), dass als Wahlbüro dienen sollte. Und was deine Massenvolksläufe angeht: Ganz am Anfang mögen es vielleicht mal über 100.000 Personen gewesen sein. Aber zum Schluss gab es doch mehr Security als Anhänger.
Da sassen nur noch ein paar gelangweilte Hausfrauen vor der Tribüne herum, die sich die 500 Baht Anwesenheitsprämie nicht entgehen lassen wollten. Und wie du selbst feststellst, wurden die ganzen Aktionen von der Army beschützt. Und jetzt soll DIE unparteiisch die Gesellschaft umkrempeln? Träum weiter! Die dabei entstandenen Schäden wird man natürlich der damaligen Regierung an\’s Bein binden. So eine Frechheit aber auch! Gewinnen die Wahl mit absoluter Mehrheit und erdreisten sich auch noch zu regieren! Das kann man wirklich nicht durchgehen lassen.:)
Du scheinst ein leidenschaftlicher Verehrer dieses Suthep Thaugsuban zu sein. Einem machtarroganten, nachgewiesenermassen hochkorrupten, unter Mordanklage stehenden Vertreter seiner Klasse (Volksverteter wäre in diesem Fall äusserst unangebracht). Der soll ja mal Land (aus einem Landprogramm der Regierung), was für arme Farmer gedacht war, an reiche Freunde aus Phuket verhökert haben (neben vielen anderen Korruptionsdelikten). Unter Mordanklage steht er neben Abhisit wegen dem Schiessbefehl auf die Demonstarnten in 2010. Aber keine Angst. Beide werden natürlich niemals verurteilt. Das sollte mal einer wagen – mit den Navy Seals im Rücken… Sorry, wenn dich die Wahrheit deiner hehren Illusionen beraubt.

Die Webseite von T-Online zu Suthep:
“Thailands Armee lässt Protest-Anführer wieder frei
Der Mann ist ein führender Kopf des Oppositionsbündnisses “Demokratisches Reformkomitee des Volkes” (PDRC) und war im Zuge des Militärputsches in der vergangenen Woche festgenommen worden. Ihm wird die Ermordung politischer Rivalen und die Störung der öffentlichen Ordnung vorgeworfen. Suthep hatte die monatelangen Proteste gegen die Regierung angeführt, die vor allem die Hauptstadt Bangkok immer wieder lahmgelegt und das Land in eine politische Krise gestürzt hatten. Angesichts der Lage verhängte die Armee Anfang vergangener Woche das Kriegsrecht über Thailand und übernahm zwei Tage später die Macht im Land.”
Aber Meldungen der verblendeten und unwissenden \’Auslandspresse\’ akzeptierst du ja eh nicht… Und nach deinem Verständnis ist Thaksin sowieso an allem Schuld.

“Die Toten gehen mit wenigen Ausnahmen alle auf das Konto von Thaksins Democrazy Kämpfern.”

dazu Wikipedia:
“Wahrheits- und Versöhnungskommission
Die Regierung Abhisit gründete eine „Wahrheits- und Versöhnungskommission“ (TRCT), die die Vorfälle untersuchen sollte und von dem früheren Staatsanwalt Kanit Nanakorn geleitet wurde. Schweizer Forensiker und Ballistik-Experten berieten das Gremium. Es gab Kritik an dem angeblich zu schwachen Mandat und dem unwirksamen Zeugenschutz. Die Kommission durfte zwar Zeugen einladen, war aber nicht berechtigt, diese vorzuladen.

Die Kommission veröffentlichte zwei Zwischenberichte und am 18. September 2012 einen Abschlussbericht. Sie sah es als erwiesen an, dass Sicherheitskräfte mit Kriegswaffen gegen Demonstranten vorgegangen waren. Entgegen der Behauptung der Regierung, die Armee habe sich nur in Notwehr verteidigt und keine Scharfschützen eingesetzt, dokumentierte die Kommission Fälle, in denen Zivilisten durch Kopfschüsse getötet worden waren. Sie ging auch davon aus, dass Khattiya Sawasdipol von Soldaten ermordet wurde. Laut dem Bericht hatte ein Teil der Demonstranten mit den Schwarzhemden kooperiert, die mittels schwerer Waffen Soldaten angegriffen hatten.

Sowohl die Armee als auch Vertreter der Rothemden wiesen Teile des Abschlussberichts zurück. Human Rights Watch hingegen lobte die umfassende Untersuchung als eine Premiere in Thailand.

Die Kommission regte Anstrengungen zur Versöhnung an, um zukünftige Gewaltausbrüche zu vermeiden. Sie empfahl eine öffentliche Entschuldigung der Regierung, weil diese nicht in der Lage gewesen war, die Situation friedlich beizulegen. Zu einer möglichen Amnestie äußerte sie sich mit Blick auf die Opferrechte zurückhaltend. Sie forderte außerdem die Armeeführung dazu auf, sich nicht in die Politik einzumischen und insbesondere von einem Putsch abzusehen. Der Justiz legte sie nahe, sich mit Strafen wegen Majestätsbeleidigung gegen Rothemden zurückzuhalten. In den Empfehlungen verlangte die Kommission weiter, dass sich Thaksin Shinawatra vollständig aus der Politik zurückziehen solle. Im Falle seiner Rückkehr befürchtete Kommissionspräsident Kanit Nanakorn erneute Unruhen.”

Soviel dazu. Zweifelst du Thailandversteher und Thailandexperte etwa ebenfalls die Untersuchungsergebnisse einer unabhängigen, internationalen Untersuchungskommission (von der Abhisit Regierung in\’s Leben gerufene) an? Oder hat hier Thaksin wieder die Fäden gezogen? 🙂

Zum Schluss ein Resüme.
Ich würde den Thais ein Thailand ohne Korruption und Vetternwirtschaft wünschen. Was wohl aber eine Illusion ist. Es braucht keine Thaksins und keine Militär Junta.
Es braucht zuallererst eine nicht korrupte, unabhängige Justiz, die nicht farbenblind ist. Vor dem Gesetz sind alle gleich. Das müsste oberste Staatsdoktrin werden.
Dann würde nicht automatisch und sofort die Korruption verschwinden, aber sie würde zumindest für den Anfang eingedämmt.
Dann müsste wirklich die Verfassung geändert werden. Ein paar grundlegende Dinge bedürfen einer Änderung. Z.B. dass die Armee nicht mehr als staatstragende Säule fungiert und nach Belieben eine Regierung aus dem Amt putschen kann.
Eine Armee hat politisch neutral zu sein und untersteht der jeweiligen Regierung.
Dieser unsägliche LM-Paragraph sollte abgeschafft oder zumindest entschärft werden. Beide Seiten haben versucht mit diesem Instrument ihre politischen Gegner mundtot zu machen. Wie willkommen dieser Paragraph immer noch ist, sieht man bei den konstruierten Anklagen im Moment vor allem gegen die Rothemden. Die hohen Gefängnisstrafen (ohne Kaution) sind völlig unangemessen. Ich kann mich noch erinnern, dass vor einiger Zeit ein Schweizer Sprayer, der wohl ein Abbild des Kings verunstaltet hatte, zu 7 Jahren (oder mehr?) Haft verurteilt wurde. Die Tat an sich gehört bestraft. Aber in diesem Ausmass? Er wurde dann vom König begnadigt und abgeschoben.

Das sind meine ganz persönlichen und privaten Vorstellungen. Und – um es nochmal zu erwähnen – ich werde von niemandem bezahlt – auch nicht von Thaksin.
Ich hoffe, ich habe wieder genügend Munition für Gegendarstellungen geliefert.

Ich kann leider aus Zeitmangel nicht auf alle Antworten eingehen. Wer sich übergangen fühlt soll sich melden.

Bis die Taaagee – Heinz 🙂

berndgrimm
Gast
berndgrimm
2. Juli 2014 10:53 pm

Heinz: Aber dann sollen die Herrschaften auch ihr demokratisches Mäntelchen ausziehen und sich dazu bekennen.

Im Gegensatz zu Thaksin hat Prayuth nie behauptet demokratisch zu regieren.
Er führt eine Militärdiktatur deren Ziel es ist eine Demokratie aufzubauen
die nicht so wie bisher von Betrügern missbraucht zu werden.
Und er ist bisher auf sehr gutem Weg.

Heinz: Und der Verlierer kann darauf bauen, dass nicht nur Klientel Politik betrieben wird, sondern auch seine Vorstellung von Gesellschaft mit in die Politik Gestaltung einfliessen können.

Genau das ist der Punkt. Wenn Thaksin verhandlungsbereit gewesen wäre
würde Yingluck heute noch regieren.
Abhisit hat während seiner Regierungszeit sich mehr um Thakkiland
gekümmert und mehr für die armen Bauern dort getan als Thaksin.
Auch eine Verfassungsänderung wäre verhandelbar gewesen um den
Militäreinfluss der 2007er Verfassung zu zu verringern.
Nur Thaksins Persilschein wäre nicht möglich gewesen.
Thaksin hat garkein Interesse an wirklich demokratischen Strukturen
was man in Thakkiland und besonders den “Roten” Dörfern
sehr gut sehen kann.Er will nur eine demokratische Bemäntelung
seiner Diktatur.
Der Vergleich der Prayuthschen Militärdiktatur mit der
burmesischen Militärdiktatur ist nur dummdreiste Propaganda
angesichts der Tatsache dass Thaksin sehr gut Freund
mit Burmas Generälen war und beste Geschäfte mit ihnen machte.
Aber was Menschenverachtung angeht sind die Shinawatras
eh nicht weit von anderen Diktatoren entfernt.
Beweis sind die Gewalttaten gegen die Anti Thaksin Demos
und auch die Gewalt während und nach der Roten Demos
2009-10. Die Toten gehen mit wenigen Ausnahmen alle
auf das Konto von Thaksins Democrazy Kämpfern.

Heinz: Wobei mich eher Übelkeit beim Anblick dieser Gelb Grosskotze überkommt. Sicher nicht schwer, mit der Gewissheit im Rücken niemals für das bestraft zu werden – was man auch tut – den Macho Rabauken zu spielen.

Dies zeigt dass Heinz noch nie auf einer Demo in Thailand war.
Wer gesehen hat wie Thaksins braune Ganoven jede “gelbe” Demo zusammengeschlagen haben und wie sich die Roten Horden
auf Thaksins Volksrevolutionsoper mit angeschlossenem Bauernkrieg
2010 aufführten (200m neben dem Polizei HQ!) weiss was lief.
Nur Sutheps Demo wagten sie nicht direkt abzuräumen
weil es zu viele waren und sie von den Navy Seals beschützt wurden.
Dafür gabs dann die feigen Bombengriffe auf die Demos
die jetzt auch aufgeklärt werden.

Heinz: Und zum Schluss noch eine kurze Bemerkung zu den Schreibern \’Ben\’ und \’berndgrimm\’. Ich kenne ja eure Beweggründe für die hier gezeigte einäugige Einstellung nicht. Aber wäre nicht etwas mehr Höflichkeit gegenüber anderen Forumschreibern angebracht? Oder kommt ihr beide aus Braunau? Dem grimmigen Bernd schlage ich vor, eine eigene Zeitung zu gründen. Wie wär\’s mit “Stürmer”?
So was ausfälliges ist mir lange nicht begegnet

We selber braune Wurzeln und keine wirkliche Argumente hat
bezichtigt am besten Andere des Nazitums.
Ich bin, wie aus allen meinen Beiträgen unschwer zu erkennen
ist Sozialdemokrat obwohl ich niemals Parteimitglied war.
Im Gegensatz zu den hier schreibenden Thaksin Propagandisten
lebe ich permanent (seit meiner Pensionierung) hier in Thailand
und habe viele Gelbe,fast alle Roten Demos und natürlich auch die Suthepschen
Volksmärsche mitgemacht.
Ich war von 1993 (bevor er in die Politik ging) bis ca 2003
ein grosser Anhänger von Thaksin Shinawatra weil ich
ihn wirklich für einen brillanten Kopf hielt der Thailand
in die Zukunft führen könnte.
Zudem lebte ich zeitweise in Phayao wo Thaksin die
grösste Anhängerschaft hat.
Dort fand ich die nettesten,aufrechtesten und gastfreundlichsten
Menschen die ich jemals getroffen habe.
Leider hat sich dies in den letzten 10 Jahren sehr geändert!
2003 kamen mir die ersten Zweifel an Thaksins Intentionen
und nach der getürkten Wahl von 2005 und seinem
darauffolgenden Egotrip bin ich sein Gegner.
Ich war für den Militärputsch 2006 und bin natürlich
auch für diesen Putsch und hoffe dass Prayuth nicht
die gleichen Fehler macht wie Sonthi damals.
Jede Massnahme die Thaksin von der Macht in Thailand
entfernt ist m.E. gerechtfertigt denn eine
wirkliche Demokratie wird es mit Thaksin nie geben.
Der kann nicht verlieren und seine Lakaien und
Marionetten sind vollkommen ungeeignet für
Oppositionsarbeit.
Wenn es in Thailand so etwas wie freie demokratische
Wähler geben würde so hätte Thaksin nach
2005 keine Wahl mehr gewinnen dürfen.
Selbst die Italiener haben von Berlusconi abgelassen,
dabei ist dessen Kriminalität viel geringer als
die Thaksins!

ben
Gast
ben
2. Juli 2014 4:53 pm

Heinz:
…. Wobei mich eher Übelkeit beim Anblick dieser Gelb Grosskotze überkommt. .
…Wenn du jahrzehntelang behandelt wirst wie ein Hund, benimmst du dich am Ende auch wie Einer…

Gut geschrieben, aber eben nur wieder `Trudi Gerster` pur…
Hast Du die Demos in Bangkok verfolgt – mit bis 200 000 Menschen – ein Riesen Volksfest, oder, wie von Dir dargestellt Grosskotze??
Und die Bauern und Arbeiter von Thaksin als Stimmvolk missbraucht und dann nicht einmal die Versprechen eingehalten, z.B. den vereinbarten Preis für den Reis zu zahlen – respektive zu blöd, das Finanzielle zu klären, bevor die liebe PM das Parlament auflöst und notfallmässig Sofortwahlen machen lässt, weil sie hofft, so an der Macht zu bleiben..
Jatuporn hat klar gesagt der Gewinner kriegt alles… leider hat er nun verloren und dir ROT Nasen sollten das mal einsehen..
Dieses mal wird perfekt und sauber aufgeräumt – Parlamentarier sollen lebenslang politisch gebannt werden, nicht, wie bis anhin 5 Jahre.. alles Thaksin Mafia Gesindel wird entfernt… – also, einfach tief durchatmen, schauen, ob Prayuth nicht doch ganz gute Sachen durchboxt… und dann, wenn es so weit ist, wieder auf freie Wahlen konzentrieren. – Es wird nur eine von Thaksin perfekt aufgebaute Mafia / Raub – Demokratie zerstört, dann geht`s weiter..

Heinz
Gast
Heinz
2. Juli 2014 4:02 pm

Guten Tag Stin.
Da hast du dir also wirklich die Mühe gemacht und meinen “Roman” gelesen 🙂
Nochmal was zu meiner Grundhaltung: Wenn ich in Thailand bin, dann bin ich nur Gast. Die Thais müssen selbst entscheiden, unter welcher Fuchtel sie glücklich/unglücklich werden wollen.
Aber da beginnen schon meine Zweifel. Können sie denn selbst entscheiden? Ich habe heute was zu der in Arbeit befindlichen neuen Verfassung gelesen. Das Militär will keinen Volksentscheid dazu zulassen, weil sie befürchten, dass diese dann abgelehnt werden könnte?? Das stösst einem schon etwas sauer auf. Ebenso die Massnahme, dass jetzt Jeder Jeden denunzieren soll, für ein Kopfgeld von 500 Baht. So gibt es noch endlos Beispiele die man als antidemokratisch betiteln könnte.
Nun wird sicher wieder gesagt, eine Militärdiktatur ist eben keine Demokratie. Stimmt!! Aber dann sollen die Herrschaften auch ihr demokratisches Mäntelchen ausziehen und sich dazu bekennen.
Ich habe die Militärdiktatur von Birma (ist ja inzwischen keine mehr) im Jahre 2007 in Yangoon erlebt, als es dort den Volksaufstand gab. Die haben ihre eigenen Landsleute abgeschlachtet wie Vieh. Ich habe dort als Augenzeuge Dinge gesehen, die jenseits aller Menschlichkeit sind. Seitdem bin ich auch der Meinung, dass Unrecht – egal in welcher Form – niemals Bestand hat. Dazu zähle ich auch Regierungen, die nicht durch eine Wahl an die Macht gekommen sind. Irgendwann ist der Siedepunkt erreicht. Dann schreckt die Leute selbst der Tod nicht mehr. Denn unter den gegebenen Umständen lohnt sich auch kein Leben. Wahrscheinlich haben die Herren Generäle von dort gerade noch so die Kurve gekriegt.
Meiner Meinung nach hat die verfahrene Situation in Thailand auch viel mit der thailändischen Mentalität zu tun. Es gibt hier Null politische Streitkultur. Man hat es vorher manchmal in den Parlamentsdebatten (Fernsehübertragung) gesehen. Jede Auseinandersetzung wird von Thais wie ein Thai Boxkampf gesehen. “Wenn ich jetzt nicht gewinne, verlier ich mein Gesicht”. Oder: “Willst du nicht mein Kumpel sein, dann schlag ich dir den Schädel ein!”
Auch verstehe ich unter Demokratie (Volksherrschaft) etwas anderes wie die Thais. Wenn man eine Wahl verliert, ist man ein fairer Verlierer und gratuliert dem Gewinner. Und der Verlierer kann darauf bauen, dass nicht nur Klientel Politik betrieben wird, sondern auch seine Vorstellung von Gesellschaft mit in die Politik Gestaltung einfliessen können. Aber das ist wohl ein seltener Idealzustand. Dem am nächsten kommt wohl noch die Schweiz.

Wenn du anprangerst, dass es auf Seiten der Roten jede Menge gewaltbereite Extremisten gab und gibt – sicher richtig. Aber die gibt es auf beiden Seiten. Wobei mich eher Übelkeit beim Anblick dieser Gelb Grosskotze überkommt. Sicher nicht schwer, mit der Gewissheit im Rücken niemals für das bestraft zu werden – was man auch tut – den Macho Rabauken zu spielen. Dazu meist noch mit einem Horizont wie eine knieende Ameise. Den Roten kann man da eher noch dies zu gute halten: Wenn du jahrzehntelang behandelt wirst wie ein Hund, benimmst du dich am Ende auch wie Einer…

Und wie du schon richtig anmerkst, geht es nur um die Futtertröge. Die Jahrhunderte herschende Kaste sieht ihre Felle davon schwimmen. Und bei Strafe des eigenen Untergangs will sie das partou nicht zulassen. Ich glaube sie erweisen sich mit ihrer harten Haltung einen Bärendienst. Warum verwirklichen sie nicht die Linie einer wahren konstitutionellen Monarchie, wie z.B. in Grossbritanien oder Norwegen?

Und zum Schluss noch eine kurze Bemerkung zu den Schreibern \’Ben\’ und \’berndgrimm\’. Ich kenne ja eure Beweggründe für die hier gezeigte einäugige Einstellung nicht. Aber wäre nicht etwas mehr Höflichkeit gegenüber anderen Forumschreibern angebracht? Oder kommt ihr beide aus Braunau? Dem grimmigen Bernd schlage ich vor, eine eigene Zeitung zu gründen. Wie wär\’s mit “Stürmer”?
So was ausfälliges ist mir lange nicht begegnet. Und der gute Ben bringt zur Untermauerung seiner Thesen vom fortschreiten der Aufräumarbeiten ausgerechnet die Beiträge der “Bangkok Post”. Man könnte auch sagen des “Thai Stürmer”. Und zwar nur diese. Oder gibt es in Thailand keine anderen Zeitungen? Oder dürfen die etwa nicht schreiben, was sie wollen? Es gibt eben auch noch andere Meinungen als eure. Könnt ihr das akzeptieren? 🙂
Aber wie ich sehe, stehe ich als verspotteter Demokratieanhänger nicht allein da. Danke Jean und Rolf.
Und zum Schluss möchte ich wieder sagen:
“Ich stehe hinter jeder Regierung, wenn ich nicht sitzen muss, wenn ich nicht hinter ihr stehe!”

ben
Gast
ben
2. Juli 2014 3:59 am

STIN:
…..wie schon erwähnt. Prayuth räumt nun auf und es sind auch schon 2 Generäle verhaftet worden und einige Soldaten, auch Offiziere der Navy…

Das Aufräumen geht zügig voran:
http://www.bangkokpost.com/news/politics/418436/regime-kicks-off-second-major-purge

berndgrimm
Gast
berndgrimm
2. Juli 2014 3:17 am

Rolf46: Die Korruption findest du in Thailand nicht nur auf Seiten der Thaksin-Anhänger, sondern gleichermaßen verteilt in allen Lagern.. Deshalb gibt es dafür auch die gängige Bezeichnung “Korruptions-Kulturland”

Dies ist das einzig stimmende an der grossartigen Thaksin Verteidigung
des Schinkenstrassen Rolfs.
Thailand hat leider eine Korruptionskultur die wohl auch Prayuth beim
besten Willen (den ich ihm unterstelle) nicht plötzlich beseitigen kann.
Trotzdem stimmen meine Behauptungen dass Thaksins Polizei
an jeder organisierten Kriminalität beteiligt ist und deshalb hier
Verbrecher bisher einen sehr sicheren Aufenthaltsort hatten
solange sie Thaksins braune Ganoven beteiligten.
Da Prayuth in den 5 Wochen sicher nicht Alles bei der Polizei
in reguläre Bahnen bringen könnte bin ich sehr gern bereit
jeden der daran interessiert ist an Ort und Stelle in den
Polizei HQs zu zeigen was ich meinte.
Noch etwas widerspricht Rolfis grossspurigen Thesen:
Thaksin hat direkt oder indirekt 10 der letzten 13 Jahre
geherrscht und seine Mitkassierer sassen selbst bei
Abhisit mit am Kabinettstisch.
Wenn ihm etwas an der Entwicklung der Thai Gesellschaft
gelegen hätte wäre die Gesellschaft in den Jahren
nicht so den Bach runter gegangen.
Er war das grosse Vorbild für den Werteverfall dieser Gesellschaft.
Ihm ging es nur um Geld und Macht und sonst nix.
Statt wirkliche Reformen gabs nur Makulatur um gross abzusahnen.
Die Fälle kommen jetzt langsam an die Öffentlichkeit.
Wenn Schinkenstrassen Rolfi sich in Thailand aufhalten würde
so könnte er zumindest Mo-Fr um 8 in Kanal 11 die englischen
Nachrichten aus Thailand sehen wo die Probleme offen und
schonungslos wie nie zuvor angesprochen werden.
Früher gab es dort nur Pheua Thai Parteiwerbung.
Und Sa morgens wo früher Yinglucks Heizdeckenverkaufsschau
der unrealistischen Versprechungen kam,
kommt heutzutage Prayuth als kleines grünes Männlein
der aussieht wie der Hausmeister einer Schule
und erklärt ganz sachlich was die Rowdies der Schule
in den Toiletten,Gängen und Klassenräumen
angestellt hätten, wie er es säubern will
und wie er solche Aktivitäten in Zukunft verhindern will.
Der Unterschied zwischen Prayuth und Thaksin
ist ganz einfach die Glaubwürdigkeit.
Während Prayuth bis jetzt alles was er sagte auch
umgesetzt hat,
lässt Thaksin nur seine Hassprediger für ihn reden
während er seit nunmehr fast 8 Jahren den
politisch verfolgten Flüchtling spielt
und schon lange keine offenen Interviews gibt.

Prayuth verspricht auch keine Luftschlösser.

  berndgrimm(Quote)  (Reply)

ben
Gast
ben
2. Juli 2014 3:15 am

berndgrimm:
… was die Aprilscherze angeht so haut Schinkenstrassen Rolfi gleich noch einen drauf…
..Trotzdem bin ich dem Thai Militär sehr dankbar dass sie uns 2010 von Thaksins “Roten” Volksbefreiern befreit haben und ich bin sehr glücklich dass wir nun eine Militärdiktatur haben weil keine demokratische Regierung in Thailand
in der Lage wäre mit Thaksins Betrügern aufzuräumen…

@berndgrimm
gib`s dem PR – sehr genau analysiert..
ich bin selbst 99% gegen Militär und Polizei – vor allem, wenn sie korrupt sind, wie in Thailand – aber jeder der nicht irgendwie vom Mars aus berichtet und direkt mit den genialen westlichen Medien verlinkt ist, wie PR, weiss was in Thailand abgeht…

Rolf46
Gast
Rolf46
2. Juli 2014 12:36 am

berndgrimm: Fast alle von Schinkenstrassen Rolfi vorgebrachten Beschuldigungen gegen das Militär betreffen hauptsächlich die “Polizei”.

Das hätts´te wohl gerne, aber die ..auszugsweise zitierten.. Beschuldigungen stammen nun mal vom

Bonn International Center for Conversion (BICC)

Quellangabe : http://ruestungsexport.info/uploads/pdf/countries/2013_Thailand.pdf

..und überall wo von dieser Organisation in ihrer Rüstungsexport-Info das in Thailand korrupte Militär ausdrücklich genannt worden ist, kannst du ..vergleichsweise.. unglaubwürdiger und hier einseitig Gelbnasenpropaganda verbreitender “Schreiberling” nicht einfach gelbe Nebelkerzen zünden und Thaksin und der thailändischen Polizei den schwarzen Peter in die Schuhe schieben..

“Deine” hochgelobten TH-Militärs sind weltweit als korrupt bekannt und das kannst du auch nicht wegdiskutieren, indem du feststellst, das die Polizei ebenfalls korrupt ist.. 😉

Die Schlimmsten bleiben trotzdem noch die korrupten Militärs; .. schon deswegen, weil sie nun gleich per Putsch das ganze Land in Geiselhaft nehmen und bevormunden , Kriegsrecht ausrufen, obwohl kein Krieg ist , sämtliche Kritiker verfolgen, mundtot machen und nur noch einseitige Propaganda betreiben, welche von der um ihre wichtigsten Menschenrechte freiheitsberaubte Bevölkerung dann nur noch bejubelt werden darf..

Wenn dann noch von “Gelbnasen” vorgebracht wird, dass der angeblich große Saubermann und Aufräumer Prayuth nun auch gegen korrupte Militärs vorgeht, kannst du sicher sein, daß auch dabei wieder der bekannte “Doppelte Standard” zur Anwendung kommt.

Im Klartext bedeutet das, dass Prayuth jetzt die sich bietende Gelegenheit nutzt und ausschließlich Thaksin nahestehende Militärs “aussortiert”, um sie durch royalistische Offiziere seiner Wahl zu ersetzen und z.B. auch seinen eigenen Sohn beim Militär kräftig zu “fördern”.

Also mach gar nicht erst den vergeblichen Versuch , uns weismachen zu wollen, dass hauptsächlich Thaksin nahestehende Militärs korrupt sind, denn das glaubt dir sowieso niemand außerhalb deines Thaksin-Allergikerkreises und den Coup-Betreibern.. 😉

Die Korruption findest du in Thailand nicht nur auf Seiten der Thaksin-Anhänger, sondern gleichermaßen verteilt in allen Lagern.. Deshalb gibt es dafür auch die gängige Bezeichnung “Korruptions-Kulturland” .. 😉

  Rolf46(Quote)  (Reply)

Rolf46
Gast
Rolf46
3. Juli 2014 1:06 pm
Reply to  STIN

Stin schreibt : “Wie kann ausserdem ein Farang oder ausl. Regierungen behaupten, das Militär nehme die Bevölkerung in Geiselhaft, wenn z.B. wie 2006 84% der Thais den Putsch begrüssten.”

Ganz einfach.. Sie trauen keiner der nach jedem Militärputsch in die Welt gesetzten Propaganda-Publikationen, die selbstverständlich zu Gunsten der Putschisten ausfallen müssen.

Und in Thailand konnten sie noch zusätzlich beobachten, wie begeistert das mit dem Putsch 2006 angeblich zufriedene Volk bei der danach erstmöglichen Gelegenheit die zuvor von der Putschisten-Allianz an die Macht manipulierte Marionette Abhisit wieder in die Wüste geschickt bzw. abgewählt hat.

Und dann konnten sie noch beobachten, wie anschließend erneut die nächsten von ihnen gewählten Regierungen wegmanipuliert worden sind .. bis die Wähler dann bei einem weiteren Anlauf dann die Yingluck-Regierung mit großer Mehrheit ins Amt bringen konnten..

Und nun erfolgte schon wieder ein Militärputsch.. und wieder gibt es ..gestützt von totaler Medienzensur und Strafandrohung bei etwaiger Kritik .. diese üblichen Meldungen von angeblicher Begeisterung der Volksmehrheit über den Militärcoup.

Ein Schelm , wer böses dabei denkt .. , 😉

..aber die nicht in Militär-Regime-Geiselhaft befindlichen und nicht von Repressionen und Kriegsgerichts-Urteilen bedrohten ausländischen Journalisten lassen sich die Freiheit der unzensierten Berichterstattung natürlich nicht von den regelmäßig putschenden Thai-Generälen nehmen und bezeichnen die einseitige Propaganda der Militärjunta demzufolge als überwiegend “Lug und Trug”..

berndgrimm
Gast
berndgrimm
1. Juli 2014 9:24 pm

Rolf46:

Er ist nämlich von der Wirkung und dem Erfolg seiner eigenen kriegsrechtgestützten Propaganda-Offensivebei gleichzeitig bestehendem strengen Kritikverbot noch längst nicht so überzeugt,wie die ihn hier ständig als Erlöser Thailands von allem Übel preisenden 3“gelbnasigen” Hauptschreiber .

“Freie” Wahlen aus einem Pool von ihm zugelassener Politiker-”Gutmenschen” wird General Prayuthdeshalb erst dann zulassen, wenn es ihm zuvor gelungen ist,sämtliche Puea Thai-Politiker (..die ja im krassen Gegensatz zu z.B. ihrer Gelbnasig-demokratischen Konkurrenzangeblich schon generell korrupt sind.entweder aus dem Verkehr zu ziehen oder zu Prayuth-Anhängern zu korrumpieren..äh.. ich meine natürlich“zu bekehren”. Und dazu braucht es eben noch etwas Bearbeitungszeit.

Das hier von “Gelbnasen” vielbejubelte Coupmacher-Militär hat zusätzlichimmer noch mit einem Imageproblem zu kämpfen, weil im nicht bei Militärcoups gleich mit zu erobernden Ausland zum großen Bedauern der uniformierten “Thailand-Retter” die in Thailand kriegsrechtlich erzwungene totale Medienzensur nicht durchgesetzt werden kann. Anstatt verordnetem Jubel ist vielmehr reichlich Kritik am Thailändischen Militär zu vernehmen .

Damit die hier im Forum tätigen Gelbnasen(Thaksin-Hasser und Prayuth-Fans) auch einmal etwas Unzensiertes über ihre kritikscheuen Thai-Militärs und deren bekannt dubiosen Aktivitäten mitbekommen,

Waffenschmuggel in die naheliegenden Kriegsgebiete (z.B. Myannmar, Aceh, Mindanao, Nordost-Indien und Sri Lanka), aber auch die Verbreitung von Waffen in der thailändischen Unterwelt ist ein ernstes Problem.

Das kann ja nun alles nur noch “besser ” fürdie Militärs werden, welche nach angestrebter Ausschaltung des Thaksin-Clans konkurrenzlosallein ihre dubiosen Geschäfte betreiben und somit noch erheblich besser“absahnen ” können.

Schon nach dem Putsch 2006 nahmen sie während der kurzen Regierungszeit der von ihnen installierten Marionette Abhisit einen großen Schluck aus der Wehretats-Pulleund Yingluck konnte später aus Furcht vor dem sofortigen “Absägen” nurdas unterschreiben, wasihr auf dem Militär-Wunschzettel unter die verängstigte Nase gehalten wurde.

Und was die Aprilscherze angeht so haut Schinkenstrassen Rolfi gleich
noch einen drauf.
In 10 der letzen 13 Jahre herrschte der grosse Volksbefreier mit absoluter
Mehrheit im Parlament.
Niemand hätte ihn davon abhalten können die kriminellen Machenschaften
abzuschalten.
Hätte das Militär wirklich Druck ausgeübt so hätte Thaksin dies
Publik machen können und um internationale Hilfe ersuchen können.
Z.B. seinen “Freund” Georg Dabbeljuh.
Tat er aber nicht.
Und warum nicht?
Weil unter ihm die Thai Gesellschaft systematisch kriminalisiert wurde.
Durch die Umwandlung einer früher wenigstens partiell brauchbaren
“Polizei” in eine von der UNO als kriminelle Organisation bezeichnete
Parteiische Schutzorganisation seiner Gnaden.
Fast alle von Schinkenstrassen Rolfi vorgebrachten Beschuldigungen
gegen das Militär betreffen hauptsächlich die “Polizei”.
Thaksins braune Ganoven sind hier an jeder organisierten Kriminalität
beteiligt.Vom Drogenhandel über den florierenden Waffenhandel
bis zum Sex Trade und natürlich Schutzgeld Erpressung.
Deshalb hatte Prayuth auch die überwältigende Zustimmung
der Bevölkerung als er wenigstens die Spitze von Thaksins braunen
Ganoven aus dem Amt jagte.
Nein, der von Schinkenstrassen Rolfi kolportierte Verfolgungswahn
der “Roten Volksbefreier” ist Einbildung genau wie die Aufrichtigkeit
der Pheua Thai.
Yingluck versprach Transparenz , aber es wurde nur verschleiert.
Warum wurden fast alle Minister im 6 monatigen Rythmus ausgetauscht?
Warum war Yingluck ständig auf der Flucht?
Warum stand Thaksin nicht zu seiner Verantwortung für seine Regierung?
Warum wurden Thailands Staatskassen im Turbo Mode leergemacht ?
Wo waren Thaksins Zujubler während der Suthepschen Volksmärsche?
Ausser dem Blutbad in Ramkhamhaeng und der merkwürdigen und
hochnotpeinlichen Vorstellung in Chalerms Jagdrevier am Phuttamonton
sah man über 7 Monate garnix von Thaksins “Volksmassen”!
Und trotz der ganzen Lügenmärchen die Thaksins Propaganda
PR Agenturen den westlichen Journalisten auftischen und die
von denen ohne Prüfung übernommen werden,
läuft es hier in Thailand so gut wie niemals zuvor.
Die Polizei fängt wieder an Polizeiarbeit zu leisten,
Prayuth säubert auch das Militär und noch nie
habe ich hier so geordnete fast zivilisierte Verhältnisse erlebt.
Gemessen daran dass diese Militärdiktatur erst 5 Wochen
herrscht hat sich hier erstaunlich viel Positives getan.
Und was Schinkenstrassen Rolfis anwürfe an uns “Gelbnasen”
angeht:
Knapp daneben ist auch vorbei.
Wer hier nur Thaksins Propaganda kolportiert aber selbst
überhaupt keine pratischen Erfahrungen in diesem schönen Land
gemacht hat weil er nur zum bumsen hierhin kommt
und in seiner Scheinwelt lebt hat keinen Grund andere zu bezichtigen.
Ich persönlich bin wirklich Rot und wenn es in Thaksins Fehlfarben
echte Rote geben würde wäre ich sofort auf ihrer Seite.
Ich bin gegen jedes Militär weil es nur eine Verschwendung
von Menschen und Geld ist. In jedem Land!
Trotzdem bin ich dem Thai Militär sehr dankbar dass sie uns
2010 von Thaksins “Roten” Volksbefreiern befreit haben
und ich bin sehr glücklich dass wir nun eine Militärdiktatur
haben weil keine demokratische Regierung in Thailand
in der Lage wäre mit Thaksins Betrügern aufzuräumen.

berndgrimm
Gast
berndgrimm
1. Juli 2014 2:21 pm

Und weiter gehts mit Heinz 1.April Scherz im Juli:

Und jetzt hast du mich erwischt. Ich weis es nicht. Die Regierung Yingluck war ja wie es aussieht wirklich eine Marionetten Regierung. Aber nicht von Thaksins Gnaden sondern mit Erlaubnis der Army, des Verfassungsgerichts und der Wahlkommission. Was wollte man angesichts eines solch überwältigenden Wahlsieges auch anders machen, als sie mal 2-3 Jahre wursteln zu lassen?
Sozusagen ein zahnloser Tiger, dem man keinen Schritt von der vorgegebenen Marschrichtung zugestand.

Kamelle , Strüssche der Prinz kütt……
Also so eine dämliche Verteidigung von Thaksins letzter Nichtregierung
hab ich ja überhaupt noch nicht gehört!
Der übertrifft ja noch Jatuporn und Nattawut:
Also 2011 landet Thaksins 3. Politikladen unter dem schönen Namen
Pheua Thai einen überlegenen Wahlsieg mit der absoluten Mehrheit
im Parlament.
Der grosse Führer in Dubai nominiert seine bisher unpolitische
Tochterschwester als PM.
Stolz bezeichnet er sie als seinen eigenen Klon.
Da ihm die absolute Mehrheit aber für seine Zwecke nicht
reicht kauft er sich die kleinen Pateien (CTP und die Thai Rak Thai Abfälle)
sowie Teile der Bhum Jai Thai seines ehemaligen Kronprinzen Newin
dazu und hat so die Zweidrittelmehrheit im Parlament
um seine Ermächtigungsgesetze (Änderung der Verfassung) durchzusetzen.
Seiner unbedarften aber reisefreudigen Tochterschwester die ausschliesslich
als sein Nummerngirl fungiert stellt er Patenonkel Surapong und seinen
seinen Mafia Buchhalter Kittirat zur Seite.
Die anderen Ministerposten werden alle 6 Monate mit neuen Verwandten/Lakaien
oder Mitkassierern besetzt damit viel mitkassieren können und die
Korruptionsverfolgung erschwert wird.
Und jetzt versucht uns der Heinz die als Marionetten Prayuths zu verkaufen?
Ich glaub ich steh im Wald!
Warum sollte er denn dann putschen?
Der hätte seine Marionetten einfach anders tanzen lassen.
Das wär lustig gewesen.
Da hätte der grosse Führer aber noch blöder geguckt als jetzt!

Rolf46
Gast
Rolf46
3. Juli 2014 1:26 pm
Reply to  berndgrimm

Bernd Grimm schreibt :
Und jetzt versucht uns der Heinz die als Marionetten Prayuths zu verkaufen?

Versucht der Heinz nicht, sondern du hast wahrscheinlich nicht richtig gelesen oder nicht richtig verstanden, was er gemeint hatte:

Zitat Heinz: Yingluck war ja wie es aussieht wirklich eine Marionetten Regierung. Aber nicht von Thaksins Gnaden sondern mit Erlaubnis der Army, des Verfassungsgerichts und der Wahlkommission.

Sie könnte demnach durchaus eine Marionette Thaksins gewesen sein, doch trotzdem eine, welche nicht von Thaksins Gnaden zum Regieren geduldet wurde, sondern sie regierte mit Erlaubnis der Army, des Verfassungsgerichtes und der Wahlkommission. Sie war also anfangs
eine Regierende von Armys Gnaden..
Später hatten sich die zuvor wegen Yinglucks hervorragendem Wahlergebnis (=Wählervotum) ..notgedrungen.. vorübergehend “grosszügigen” Dulder es sich jedoch anders überlegt und so wurde auch die Yingluck-Regierung per Putsch beseitigt.

ben
Gast
ben
1. Juli 2014 2:19 pm

STIN:

..Fakt ist auch, wie man sieht: das Prayuth wesentlich mehr Power gegenüber Polizei usw. hat, als jede Regierung zuvor. Sowohl Abhisit, als auch Yingluck
haben ohne Erfolg, die Mafia in Phuket bekämpft. Wie man sah, waren die Gouverneure selbst daran beteiligt und somit auch wohl die Polizei…

..und genau das ist der einzige Vorteil eines Putsches / Diktatur..
vorher war alles entweder nicht nach der Konstitution oder eine Seite hat sich quer gestellt.. – nun gibt`s keine langen Demos mehr und nur noch ein paar Farang RotNasen, die meinen, sie vertreten die Demokratie in Thailand..

Hier noch ein Zeichen für gute Zusammenarbeit mit Cambodia – scheint für Thaksin auch verloren zu sein – Veera wird freigelassen..:

http://www.bangkokpost.com/news/local/418385/cambodia-releases-veera

ben
Gast
ben
1. Juli 2014 2:01 pm

Rolf46:
….Damit die hier im Forum tätigen Gelbnasen(Thaksin-Hasser und Prayuth-Fans) auch einmal etwas Unzensiertes über ihre kritikscheuen Thai-Militärs…..
…..Das Militär verfügt über ein landesweites Fernseh- und Radionetzwerk, betreibt Banken und Firmen, ist aber auch in zwielichtigere Geschäfte verwickelt….

Ja Pirouetten-Rolfi, das ist wirklich klasse, unzensiert und 100% real garantiert by PR..(Pirouetten-Rolfi).
Meines Wissens hat Thaksin mehrere Fernsehsender und hat am Anfang seiner Amtszeit (die ja eigentlich bis zum Putsch weiter lief) -probiert alles zu zensieren oder auf zu kaufen.. zu unsauberen Geschäften unter Thaksin kannst Du einfach googeln, falls Du weisst, wie das geht und nicht extra Suchbegriffe eingibst über Wundertaten zum Wohle Thailands, durch Thaksin..

berndgrimm
Gast
berndgrimm
1. Juli 2014 1:57 pm

Leider kann ich auf den post von Heinz vom 1.Juli (sollte wohl eher 1.April sein)
nicht mit Quote oder Reply antworten weil es wohl ein technisches Problem gibt.
Deshalb hier die “manuelle” Antwort:

Das Ganze ist wirklich sehr komplex und teilweise durch Beweisvernichtung kaum noch nachvollziehbar.
Thaksin soll ja sogar eine Prämie von 1 Mio Baht für denjenigen ausgelobt haben, der die echten Brandstifter überführt.
Ich komme nicht drumrum dir auch noch eine Gegenbeispiel anzuführen: Als der Suvarnabhumi Airport wochenlang blockiert wurde (von den Gelben) gab es natürlich auch einen Rädelsführer. Der wurde insgesamt zu 80 Jahren Knast verurteilt, sass keinen einzigen Tag ein und wurde (oder war?) Aussenminister. Ich denke diese Beispiele kann man endlos fortsetzen und kommt am Ende zu dem Ergebnis, dass fast immer nur die Rothemden in den Knast wandern.

Ich weiss ja nicht warum dieser Heinz sich in den letzten 3 Jahren nicht um
Thailand gekümmert hat als sein grosser Führer “demokratisch” in Thailand
herrschte.Und warum in aller Welt wiederholt er die gleichen Verdrehungen
der “Schönes Thailand.de” von 2010?
Wie war sein Nick denn dort?
Abgesehen von dem Taschengeld von 1 Mio THB die Thaksin auslobte.
Er beherrschte die “Polizei” ,er beherrschte die AOG (Staatsanwaltschaft)
in den letzten 3 Jahren.
Da wäre es ein leichtes gewesen die “Wahrheit” oder seine Version davon
herauszufinden.
Warum tat er es nicht?
Na ja und der Schwachsinn von Suvarnabhumi:
DieBesetzung dauerte nur wenige Tage , war unschön für die damals
Betroffenen aber ansonsten ein brillanter Schachzug um Thaksins
damalige Marionetten Samak und Somchai schachmatt zu setzen.
Es gab keine Toten , keine Verletzten, keine Zerstörungen
und trotzdem den vollen Erfolg.
Sowas können Thaksins “Rote ” Teilzeitterroristen leider nicht.
Die können nur morden, brandschatzen und zerstören.
Als ich 2010 auf Phan Fa und Ratchaprasong bei den “Roten Demos”
war kam immer wieder der Ruf von Thaksins Teilzeitterroristen:
“Lasst uns nach Suvarnabhumi gehen”
Aber Thaksins Hassprediger liessen sie nicht weil sie wussten
dass sie sowas garnicht organisieren konnten.
Deshalb blieben sie bei Thaksins “Geschäftsfreunden” am Eriwan.
Das gegenüberliegende Central World gehörte nicht Thaksins
Geschäftsfreunden deshalb wurde es genauso wie Big C Rajdamri
niedergebrannt.
Und viele andere Gebäude von “Nicht Thaksin Freunden” genauso.

Rolf46
Gast
Rolf46
1. Juli 2014 12:40 pm

Heinz: Und was hier unten als Eilmeldung über den Ticker läuft: “80% der Thais wollen Gen. Prayuth als Übergangspremier” – na fein, da kann man doch die Wahlen gleich vorziehen …

Heinz, deine Idee ist im Prinzip zwar genial , doch General Prayuth ist ein vorsichtiger Typ und will nicht das Risiko eingehen, von der ständig “falsch” wählenden thailändischen Bevölkerung unverzüglich enttäuscht zu werden.

Er ist nämlich von der Wirkung und dem Erfolg seiner eigenen kriegsrechtgestützten Propaganda-Offensive bei gleichzeitig bestehendem strengen Kritikverbot noch längst nicht so überzeugt, wie die ihn hier ständig als Erlöser Thailands von allem Übel preisenden 3 “gelbnasigen” 😉 Hauptschreiber .

“Freie” Wahlen aus einem Pool von ihm zugelassener Politiker-“Gutmenschen” wird General Prayuth deshalb erst dann zulassen, wenn es ihm zuvor gelungen ist, sämtliche Puea Thai-Politiker (..die ja im krassen Gegensatz zu z.B. ihrer Gelbnasig-demokratischen Konkurrenz angeblich schon generell korrupt sind.. 😉 ) entweder aus dem Verkehr zu ziehen oder zu Prayuth-Anhängern zu korrumpieren..äh.. ich meine natürlich “zu bekehren”. Und dazu braucht es eben noch etwas Bearbeitungszeit.

Das hier von “Gelbnasen” vielbejubelte Coupmacher-Militär hat zusätzlich immer noch mit einem Imageproblem zu kämpfen, weil im nicht bei Militärcoups gleich mit zu erobernden Ausland zum großen Bedauern der uniformierten “Thailand-Retter” die in Thailand kriegsrechtlich erzwungene totale Medienzensur nicht durchgesetzt werden kann. Anstatt verordnetem Jubel ist vielmehr reichlich Kritik am Thailändischen Militär zu vernehmen .

Damit die hier im Forum tätigen Gelbnasen (Thaksin-Hasser und Prayuth-Fans) auch einmal etwas Unzensiertes über ihre kritikscheuen Thai-Militärs und deren bekannt dubiosen Aktivitäten mitbekommen, nachstehend einige kurze Auszüge aus einer ziemlich aktuellen (2013) Publikation des Bonn International Center for Conversion (BICC) :

Was Korruption und Verwicklung in illegale Geschäfte angeht, genießen die thailändischen Sicherheitskräfte einen eher zweifelhaften Ruf. Die wirtschaftlichen Verflechtungen des Militärs sind weitreichend und teilweise eher dubioser Natur. Das Militär verfügt über ein landesweites Fernseh- und Radionetzwerk, betreibt Banken und Firmen, ist aber auch in zwielichtigere Geschäfte verwickelt.

So verdienen sowohl das Militär als auch die Polizei an der „Unterhaltungsindustrie“, sprich Sextourismus, wobei es teilweise zu Auseinandersetzungen zwischen den beiden Staatsorganen kommt.

Mitglieder der Sicherheitskräfte werden laut Berichten auch von den chao pao, den lokalen „Mafiapaten“ zum Eintreiben von Schutzgeldern, Einschüchterung von Kommunalpolitikern oder für Morde „gemietet“.

Presseberichten und unabhängigen Untersuchungen zufolge sollen Mitglieder des thailändischen Militärsauch am burmesischen Opiumgeschäft sowie am Schmuggel von Tropenholz und Kulturgütern aus Kambodscha und Myanmar beteiligt sein.

Waffenschmuggel in die naheliegenden Kriegsgebiete (z.B. Myannmar, Aceh, Mindanao, Nordost-Indien und Sri Lanka), aber auch die Verbreitung von Waffen in der thailändischen Unterwelt ist ein ernstes Problem.

Dies geschieht in dem Maße, dass Thailand als einer der Hauptumschlagplätze für Kleinwaffen in Südostasien gilt. Oft sind thailändische Militärs an diesen Geschäften beteiligt gewesen. Nach Medienberichten sollen sich in der Vergangenheit führende thailändische Militärs auch bei der Beschaffung von Waffensystemen aus dem Ausland selber bereichert haben.

Das kann ja nun alles nur noch “besser ” für die Militärs werden, welche nach angestrebter Ausschaltung des Thaksin-Clans konkurrenzlos allein ihre dubiosen Geschäfte betreiben und somit noch erheblich besser “absahnen ” können. 😉

Schon nach dem Putsch 2006 nahmen sie während der kurzen Regierungszeit der von ihnen installierten Marionette Abhisit einen großen Schluck aus der Wehretats-Pulle und Yingluck konnte später aus Furcht vor dem sofortigen “Absägen” nur das unterschreiben, was ihr auf dem Militär-Wunschzettel unter die verängstigte Nase gehalten wurde.

ben
Gast
ben
1. Juli 2014 11:34 am

Heinz:

….Thaksin soll ja sogar eine Prämie von 1 Mio Baht für denjenigen ausgelobt haben, der die echten Brandstifter überführt…

Das macht Thaksin ab und zu so -> zur Überführung der Bomber von Thrat hat er sogar 20 Mio. THB gesetzt – sie wurden nun nach dem Coup verhaftet – hat er die 20 Mio. wohl an Prayuth überwiesen???
Nichts als Spiele des ROTEN-Amart- Mafia ex PM -> er hat auch schon mind. 10 mal erklärt sich aus der Politik zu verabschieden, da er Thailand so liebt…
Zudem verwehrt ihm niemand die Rückkehr nach Thailand – er kam schon mal zurück küsste Pressewirksam den Boden am Flughafen und verschwand dann wieder – werkelte ein bisschen als Hun Sen Berater gegen Thailand – natürlich aus lauter liebe zum Vaterland…

Hier noch ein weiterer Thailand Patriot der bald dran kommt…:
http://www.bangkokpost.com/opinion/opinion/418338/the-media-overlooked-a-big-fish-in-under-reporting-the-issuing-of-an-arrest-warrant-for-lt-gen-manas-paorik-and-concentrating-on-jakrapob-says-veera-prateepchaikul

berndgrimm
Gast
berndgrimm
30. Juni 2014 2:34 pm

Heinz,

Wenn du kein Thai verstehst ist dies dein Problem.
Wenn du immer nur auf die Lügen von Thaksins
Propaganda hereinfällst auch.
Aber du bist damit ja nicht allein.
Trotzdem wenn du wie ich 2008 bei den gelben Demos
2009+10 und ff (Siegesfeiern) der Thaksinschen Volksbefreiern
und jetzt bei Sutheps Volksäufen dabei gewesen wärest
oder zumindest die jeweiligen Live Übertragungen
in ASTV,PTV,Asia Update und Blue Sky gesehen hättest,
könntest du die Unterschiede schon verstehen.
Und könntest über diese Propaganda Behauptungen
nur lachen.
Eine Frage: Warum sind Thaksins Rote Volksbefreier
denn nach dem von ihnen angerichteten Blutbad
in Ramkhamhaeng nie wieder in die Stadt
zu Demonstrationen gekommen sondern
haben nur diese traurige Vorstellung in Chalerms
Jagdrevier am Phuttamonton gegeben?

Heinz
Gast
Heinz
30. Juni 2014 2:15 pm

Na fein – hab ich doch gleich die Spreu vom Weizen getrennt. Dann waren die Auftritte dieser gelben Damen und Herren wohl keine Entgleisungen und keine Hetze? Wer öffentlich von einer Bühne das Gesicht der damals noch im Amt befindlichen PM mit seinem Geschlechtsteil vergleicht, bedient wohl unterste Schubladen.
Und was diesen Teil angeht:
“Zunächst mal die Volksläufe Sutheps waren anerkanntermassen die friedlichsten
Demonstrationen die Thailand je gesehen hat.”
Was ist dann mit den Toten im Fluss in Plastesäcken? Einer hat ja wohl überlebt und eindeutig seine Peiniger identifiziert. Oder der sogenannte “Popkorn” Schütze, der angab, von Sutheps Leuten angeheuert und bezahlt worden zu sein? Auch von Thaksin geschickt?
Euer Schreibstil passt zu eurer Anhängerschaft. Wie wär\’s mal mit etwas Höflichkeit?
Und zur Klarstellung – ich werde von Niemandem bezahlt und nehme auch nicht für mich in Anspruch, die Weisheit mit Löffeln gefressen zu haben. Ich äussere hier nur meine eigen Meinung. Und das muss doch wohl erlaubt sein?
Zumal die gegenwärtigen Probleme Thailands so vielschichtig sind.

Heinz
Gast
Heinz
1. Juli 2014 10:13 am
Reply to  STIN

Antwort an STIN:
“Nur wenn man sich an 2010 erinnert, da hat ein
Nattawut die Rothemden über Stage, Radio und TV aufgefordert, ganz Thailand abzufackeln. Die Rothemden kamen dieser AUfforderung nach und fackelten,
viele City Halls ab (1 Toter) und auch danach CW (2 Tote) und CH 3 (100 Eingeschlossene konnten gerade noch über das Dach von der Armee gerettet werden).
Danach wurde dieser Verbrecher stellvertr. Landwirtschaftsminister.”

Guten Tag Stin,
sicher hast du Recht mit der Feststellung, dass es auf beiden Seiten Extremisten gibt.
Was aber das Zündeln in 2010 angeht, glaube ich, da ist das letzte Lied noch nicht gesungen. Ich habe in einem Thailandjahrbuch – unter diesem Link:
http://books.google.co.th/books?id=1bDPP7C5w50C&pg=PA305&lpg=PA305&dq=thailand+internetzensur&source=bl&ots=dWvpDIE5dg&sig=F7d5P5L5aDDjphyUvlcr1GNth2s&hl=de&sa=X&ei=GBqoU5HrLNOcugS874KQBQ&ved=0CG8Q6AEwDQ#v=onepage&q=thailand%20internetzensur&f=false
(Bitte einfach mal unvoreingenommen lesen … wenn\’s denn geht?)

einige Bemerkungen zum abfackeln dieses grossen Einkaufscenters gelesen. Der Autor (ein Journalist, der schon für die Zeitungen “The Nation” und “Bangkok Post” geschrieben hat – wahrlich keine Thaksinanhänger) scheint mir unverdächtig und nur der Wahrheit verpflichtet. Was in einem Jahrbuch mit nachvollziehbaren Zeitabläufen wohl auch nicht anders geht. (sehr lesenswert – solltest du dir mal antun…)
Er beleuchtet diese Aktionen etwas näher und belegt das Ganze mit später erschienen Artikeln einer Armeezeitung. Es ist z.B. bewiesen, dass die Armee die Security wegschickte und Löschkräfte an ihrer Arbeit behinderte. Ich will jetzt nicht weiter ausholen. Das Ganze ist wirklich sehr komplex und teilweise durch Beweisvernichtung kaum noch nachvollziehbar.
Thaksin soll ja sogar eine Prämie von 1 Mio Baht für denjenigen ausgelobt haben, der die echten Brandstifter überführt.
Ich komme nicht drumrum dir auch noch eine Gegenbeispiel anzuführen: Als der Suvarnabhumi Airport wochenlang blockiert wurde (von den Gelben) gab es natürlich auch einen Rädelsführer. Der wurde insgesamt zu 80 Jahren Knast verurteilt, sass keinen einzigen Tag ein und wurde (oder war?) Aussenminister. Ich denke diese Beispiele kann man endlos fortsetzen und kommt am Ende zu dem Ergebnis, dass fast immer nur die Rothemden in den Knast wandern. Wenn ich so ein Dilemma wie gegenwärtig Thailand sehe, stelle ich mir immer die Frage:
Cui bono? – wem nützt es? Warum haben die Gelben so eine panische Angst vor einer Rückkehr Thaksins nach Thailand?
(nebenbei: ich bin kein Verehrer, Anhänger dieses Mannes)
Weil dann ihr ganzes Lügengebäude zusammenbricht? Weil sie sich dann für ihre Taten endlich mal verantworten müssen? Weil sie nicht wollen dass diese ganzen Sachen vor einem (wirklich) unabhängigen Gericht zur Sprache kommen?
Wer hat 2010 die Demo niedergeschlagen? Die Königsgarden.
Wer spielt eine führende Rolle beim jetzigen Coup? Die Kings guard. Muss man eigentlich noch mehr wissen? Mit Blick auf den Majestätsbeleidigungsparagraphen verkneife ich mir weitere Bemerkungen (übrigens auch so ein Relikt was nicht mehr in die Zeit passt und ein willkomenes Instrument ist, sämtliche Andersdenkende mundtot zu machen).
Rückblickend auf die jüngsten Ereignisse seit November 2013 bis Mai 2014 fällt mir Hamlet ein: “Es ist was faul im Staate Dänemark”! Wieso steht eigentlich nicht in der thailändischen Verfassung, dass die Armee nur gegen äussere Feinde und nicht gegen die eigene Bevölkerung eingesetzt werden darf? Nach dem Militärputsch 2006 änderte die Junta die Verfassung, mit der lapidaren Bemerkung, dass diese ja wieder durch eine gewählte Regierung wiederhergestellt werden kann. Seitdem werden die Senatoren nicht mehr zu 100% gewählt sondern mit “guten Menschen” besetzt. Bei solcher Kindergartenrhetorik rollen sich mir die Fussnägel – mit Verlaub.

Nun zu deiner Schlussfrage:
“Mich würde interessieren – wie hättest du das Problem gelöst, wenn du nicht auf Hilfe des Militärs und Polizei zugreifen hättest können und Suthep keine Wahl zugelassen hätte. In Surat hätten auch bei der nächsten Wahl wieder zigtausende die Lokale blockiert. Also was hättest du gemacht?”

Bei einem normal funktionierenden Staatswesen:
Nun – ich hätte vielleicht die bestehenden Gesetze angewandt, in denen fast alle Handlungen dieses Suthep und seiner Claceure unter Strafe gestellt sind: Aufruf zum Aufruhr/Staatsstreich, Aufruf zum Mord (an Thaksin), nicht genehmigte Demo\’s mit Einsatz von Kriegswaffen (Popkorn), Verleumdung durch unbewiesene Behauptungen (die PM würde sich bereichern u.s.w.), Behinderungen von freien Wahlen durch Blockaden verschiedener Wahlbüros; Diebstahl von Wahlunterlagen (Wahlzettel konnten durch Blockaden nicht ausgeliefert werden), Schädigung der thailändischen Wirtschaft und des Ansehens von Thailand im In- und Ausland
u.s.w. – u.s.w.

Unter den gegebenen Umständen:
Und jetzt hast du mich erwischt. Ich weis es nicht. Die Regierung Yingluck war ja wie es aussieht wirklich eine Marionetten Regierung. Aber nicht von Thaksins Gnaden sondern mit Erlaubnis der Army, des Verfassungsgerichts und der Wahlkommission. Was wollte man angesichts eines solch überwältigenden Wahlsieges auch anders machen, als sie mal 2-3 Jahre wursteln zu lassen?
Sozusagen ein zahnloser Tiger, dem man keinen Schritt von der vorgegebenen Marschrichtung zugestand.
Und wenn es wirklich knapp vor einem Bürgerkrieg war – dann kann ich nur sagen, reden ist immer besser als schiessen – siehe Syrien.
Wenn ich richtig liege, dann wurden gewählte Regierung schon mehrfach durch Putsch beseitigt. Nicht nur die Rothemden.
Man kann sich nur wünschen, dass Gen. Prayuth wirklich vom Saulus zum Paulus wird und die Gesellschaft umkrempelt.
Das zu glauben fällt mir ehrlich gesagt schwer und ich komme wieder zu der Frage: “Wem nützt er/es?”
Ich möchte mit einem Zitat aus dem literarischen Quartett des deutschen Fernsehens schliessen.
“Wir stehen selbst enttäuscht und sehn betroffen
Den Vorhang zu und alle Fragen offen.” 🙁

berndgrimm
Gast
berndgrimm
30. Juni 2014 1:53 pm

Heinz: 5 Monate lang haben die Gelben mit ihren Schlägertruppen Bangkok terrorisiert. Gesetzesverstösse im hohen Ausmass waren an der Tagesordnung. Nicht einer wurde zur Rechenschaft gezogen. Weil eben …. gelb.
Was mich betrifft, ist Demokratie und Freiheit immer noch ein hohes Gut, was verteidigt oder eben erst erkämpft werden muss. Und was hier unten als Eilmeldung über den Ticker läuft: “80% der Thais wollen Gen. Prayuth als Übergangspremier” – na fein, da kann man doch die Wahlen gleich vorziehen …

Wo hat man diesen Democrazy Verteidiger denn ausgegraben?
War wohl noch nie in Thailand und möchte auch mal was für Thaksin schreiben.
Zunächst mal die Volksläufe Sutheps waren anerkanntermassen die friedlichsten
Demonstrationen die Thailand je gesehen hat.
Und auch die erfolgreichsten. Jedenfalls bis jetzt.
Die 30 Toten die es in und um diese Demonstrationen gegeben hat waren
alle von Demo Gegnern genauer gesagt den feigen “Roten” die sich nicht
getraut haben eine echte Gegendemonstration zu starten sondern heimtückisch
Terroristen gespielt haben. Unter der passiven/aktiven Mitwirkung
von Thaksins braunen Ganoven die hier die Polizei gespielt haben
und grösstenteils noch heute spielen.
Prayuth ist kein Politiker (Gott sei Dank) sondern ein Militärdiktator.
Was er bisher gemacht hat wird von allen Thais mit denen ich sprach,
und ich wohne in einer “Roten” Gemeinde unterstützt.
Natürlich nicht von den feigen “Roten” die nach Yinglucks Wahlsieg
2011 hier 3 Tage mit dem Lautsprecherwagen herumgefahren sind
und Schmählieder auf Abhisit gesungen haben.
Diese “Ehrenmännlein” sind zunächst einmal total von der Bildfläche
verschwunden und kommen wahrscheinlich erst wieder aus der Versenkung
wenn das nächste “Democrazy Betrugsregime des Thaksin Shinawatra”
an die Macht kommt.
Also hoffentlich nie.
Keine Angst. Es wird wieder Wahlen in Thailand geben die wahrscheinlich
freier werden als jede “Wahl” hier zuvor.
Und natürlich kann/wird irgendeine Thaksin Marionette diese Wahlen gewinnen.
Nur diesmal wird es (hoffentlich) keinen erneuten “Democrazy” Betrug
a la Thaksin geben sondern demokratische Wahlen bei denen die Gewinner
auch die Verantwortung übernehmen müssen und nicht nur davonlaufen können.

  berndgrimm(Quote)  (Reply)
Und nur zur Erinnerung:
2010 gab es um die Rote Volksrevolutionsoper die Thaksin hier aufführen lies
über 120 Tote! Die meisten von Thaksins Teilzeitterroristen verursacht
und von seinen Hasspredigern Jatuporn,Nattawut,Arisaman und Jakprapob
angestiftet.
Keiner von denen hat bisher ernsthaft im Knast gesessen.
Obwohl Thaksins braune Ganoven für diese Edel Häftlinge
extra ein eigenes Knasthotel gebaut haben.
Sitzen taten nur Thaksins Bauernopfer.

ben
Gast
ben
30. Juni 2014 1:48 pm

Heinz:
…. Aber wie es scheint, sind hier wohl vor allem Freunde der PAD zu finden…
…Ich muss mich schon sehr wundern, dass niemand der thailändischen Justiz bescheinigt, wohl farbenblind zu sein. 5 Monate lang haben die Gelben mit ihren Schlägertruppen Bangkok terrorisiert….

Frage ist, wer hier wohl Farbenblind ist??
Die Demos in Bangkok haben begonnen, wie ein Volksfest -> bis die ROTEN Bombenleger und Schläger eingegriffen haben..
Da Du offenbar vom ganzen NULL Ahnung hast nur mal ein Beispiel, was am 8. Dezember 2013 auf dem Unigelände geschah:
http://up.picr.de/18779237aw.pdf
Hoffe Dir damit geholfen zu haben – ausser Du wirst von Thaksin bezahlt, solchen Unsinn zu verbreiten… soll ja in Ukraine Forums sehr viel vorkommen…

Heinz
Gast
Heinz
30. Juni 2014 1:27 pm

Sehr geehrte Forenschreiber.
Eigentlich hatte ich in einem deutschsprachigen Forum erwartet, mehr Freunde der Demokratie zu finden. Aber wie es scheint, sind hier wohl vor allem Freunde der PAD zu finden. Ich muss mich schon sehr wundern, dass niemand der thailändischen Justiz bescheinigt, wohl farbenblind zu sein. 5 Monate lang haben die Gelben mit ihren Schlägertruppen Bangkok terrorisiert. Gesetzesverstösse im hohen Ausmass waren an der Tagesordnung. Nicht einer wurde zur Rechenschaft gezogen. Weil eben …. gelb.
Was mich betrifft, ist Demokratie und Freiheit immer noch ein hohes Gut, was verteidigt oder eben erst erkämpft werden muss. Und was hier unten als Eilmeldung über den Ticker läuft: “80% der Thais wollen Gen. Prayuth als Übergangspremier” – na fein, da kann man doch die Wahlen gleich vorziehen … 🙂
Wer gern die Wahrheit erfahren möchte kann ja mal unter diesem Link lesen:
http://books.google.co.th/books?id=1bDPP7C5w50C&pg=PA305&lpg=PA305&dq=thailand+internetzensur&source=bl&ots=dWvpDIE5dg&sig=F7d5P5L5aDDjphyUvlcr1GNth2s&hl=de&sa=X&ei=GBqoU5HrLNOcugS874KQBQ&ved=0CG8Q6AEwDQ#v=onepage&q=thailand%20internetzensur&f=false

Und zum Schluss – was mich ganz persönlich betrifft: Ich stehe hinter jeder Regierung, wenn ich nicht sitzen muss, wenn ich nicht hinter stehe. – Ende der Durchsage!

berndgrimm
Gast
berndgrimm
28. Juni 2014 10:04 pm

Der ehemalige Vorsitzende der Partei Pheu Thai, Charupong Ruangsuwan, hatte die Gründung der Bewegung im Exil bekanntgegeben. Charupong gilt als enger Vertrauter von Ex-Premier Thaksin Shinawatra und ist nach dem Coup im Mai untergetaucht. Er wird im Ausland vermutet.

Mit Leuten wie Charupong und Jakprapob kann Thaksin nichts reissen.
Es ist derzeit wohl sein letztes Aufgebot.
Aber keine Angst, Thaksin hat bisher immer wieder eine grosse Fantasia aufgebaut
und in den westlichen Medien genug Unterstützer gefunden.
Es ist für viele lukrativer in seiner Democrazy Scheinwelt zu leben
als in der Realität Thailands.
Aber je länger Prayuth mit Thaksins Hinterlassenschaften hier aufräumt
umso grösser wird die Chance dass eine Wiederholung von Thaksins
Marionettentheater verhindert werden kann.
Denn an der Demokratie ist Thaksin nur solange interessiert
wie er sie mit Zweidrittelmehrheit missbrauchen kann.

ben
Gast
ben
28. Juni 2014 11:56 am

Rolf46:
….Dabei wollen nach jeweils eigenen Angaben beide nur das Eine ..
… mit absoluter Mehrheit den zuvor schon freiwillig wiedergewählten “Verführer” vorziehen..

Der Blödsinn der unser Pirouetten Rolfi rauslässt wird immer doofer… ob er wohl von Thaksin Hirnamputiert wurde??

Das kommt trotz der totalen Presse Zensur durch: (muss mit Proxy angeschaut werden – oder auf Al Jazeera ganz normal..)
http://aje.me/Vqc2VQ

Im Pattaya Forum gibt`s extrem Hetzter-Links noch und noch..

  ben(Quote)  (Reply)