Nach dem Militärputsch… (vom 29.07. bis 16.08.2014)

berndgrimm: Da hat er allerdings Recht:
Schinkenstrassen Rolfi hat dazu noch garnix geschrieben.
Na ja, der googelt eben noch verzweifelt um irgendetwas zu dem Thema zu finden!

berndgrimm(Quote) (Reply)

Berichtige! Da er zur Leo Dosen Fraktion aus Pattaya gehört
wusste er schon bescheid!

STIN: Ok, es ist Dart – der postet seine Hassparolen in Twitter usw. und wundert sich, das er bedroht wird. Ich kenne seine Adresse und Klarnamen – ich schreib ihm mal und klär ihn auf.

Na klar!
Die Leo Dosen Fraktion aus Pattaya ist frustriert darüber dass ihr Hero
auch seine 3.Marionettenregierung die sogar ne Zweidrittelmehrheit hatte
an die Wand gefahren hat und nun verzweifelt nach Worten sucht.
Künstlerpech eben!

egon weiss: als auch thail. Beamte der Polizei und der Immi informiert.

Der hat wohl noch garnicht geschnallt dass „Polizei“ und Immi nicht mehr
ausschliesslich von Thaksin kontrolliert werden?
Aber was mich stutzig macht ist, weshalb plötzlich der Mann (?) der
vorher kein ordentliches Deutsch schreiben konnte
in perfektem Schriftdeutsch soetwas schreiben kann?
Also entweder abgeschrieben oder es ist ein Team.
Schon deshalb möchte ich jetzt etwas von Schinkenstrassen Rolfi,
Jean CH,dem braunen Sepp und Heinz zu dem Thema lesen.

Rolf46:

….Die vom Volk demokratisch gewählte Thaksin- Regierung wurde zunächst durch den Militärputsch völkerrechtswidrig beseitigt und nachdem das Militär, bzw. die Allianz der Putschbetreiber das bewerkstelligt hatte, ging es unverzüglich an die Zerschlagung der gesamten Regierungspartei , wobei die Putschisten natürlich auf die Hilfe erzkonservativer und sie gern unterstützender Richter zählen konnten…

..denn aus Putschen resultierende Machtverschiebungen , die durch anschließend erfolgende parlamentarische Abstimmungen entstehen, können nicht mehr als “demokratisch erfolgt”und somit auch nicht als legitim bezeichnet werden…

LIEBSTER PR,
ich glaub ich mach mir in die Hosen….555

hanseat: du bist der Meinung, dass diese Äußerung des Abhisits ein Auslöser der Ablehnung der Road-Map gewesen sei?

Nein, nicht die „Äußerung“ an sich , sondern die Inhalte der Road-Map deren Akzeptanz Abhisit als Bedingung zur Umsetzung seines „großzügigen“ Neuwahlen-Angebotes genannt hatte.

Wenn er gesagt hätte, ok, dann soll nun der Wähler an der Wahlurne zum nächstmöglichen Zeitpunkt entscheiden, wem er die Regierungsgewalt (..bzw. den Rest , den das allmächtige Militär davon der jeweiligen Zivilregierung übriglässt.. 😉 ) anvertrauen möchte,..

..dann hätten weder die UDD noch Thaksin dagegen vertretbare Einwände erheben können und man hätte sich nur noch darüber unterhalten können, wann die avisierten Neuwahlen organisationsmäßig und den gesetzlichen Vorschriften entsprechend frühestens stattfinden könnten. Abhisits September-Vorschlag wäre dazu als verbindliche Zusage keinesfalls ein Hinderungsgrund gewesen.

hanseat: Erstaunlich ist aber dann, dass ein paar Jahre später unsere verflossene Landesmutter mit eben dieser Forderung die Wahlen gewonnen hatte?

Die populäre „Forderung“ nach einer nationalen Versöhnung, wie sie Yingluck ebenfalls gestellt hatte, war nicht Bestandteil eines Papieres, in dem es Abhisit zur BEDINGUNG gemacht hatte, dass vor seiner Zustimmung zu Neuwahlen SEINE Roadmap akzeptiert werden müsste. Merkst du nun endlich mal den Unterschied zwischen „Forderung“ und „Bedingung“ oder brauchst du als Denkhilfe noch ein Beispiel zum besseren Verständnis ?

Außerdem bemerkst du, dass Yingluck „mit dieser Forderung“ die Wahlen gewonnen hat. Du kleiner Scherzbold unterschlägst dabei leider die Tatsache, dass Yingluck die Wahlen sowieso gewonnen hätte..und zwar gegen einen Konkurrenten wie Abhisit , der noch nie eine Wahl aus eigener Kraft gewinnen konnte, sogar „haushoch“..

Woran das liegt, weisst du doch auch. Die Wähler wollten eigentlich den ihnen durch den Militärputsch vertriebenen Thaksin wiederhaben und weil nun seine Schwester zur Wahl antrat, wurde diese als der beste „Ersatz“ angesehen und gewählt.

Und weil sie die Marionette der Putschisten namens Abhisit erwartungsgemäß haushoch geschlagen hat bei der Wahl, konnte die Anti-Thaksin-Allianz es sich wegen der zu befürchtetenden Reaktion der Weltöffentlichkeit und demokratischer Staaten nach dem zuvor schon erfolgten dubiosen Verjagen von zwei Thaksin-Nachfolge-Regierungen nun nicht mehr leisten , sofort wieder einen neuen Militärputsch gegen die vom Volk mit großer Mehrheit gewählte Yingluck-Regierung zu starten.

So wurde dann eben erst einmal in aller Ruhe der nächste Coup geplant und die Voraussetzungen dafür geschaffen, dass er stattfinden konnte. Suthep hat das ja schon ziemlich korrekt geschildert und der muss es ja als aktiv Beteiligter auch wissen..

  Rolf46(Quote)  (Reply)

Heinz:
An berndgrimm
berndgrimm sagt:
11. August 2014 um 5:39 am
Zunächst mal danke für deine ausführliche Antwort auf meine Frage. Ich muss gestehen, dass die Abläufe vor diesem Eiermaler Suthep nicht so genau von mir verfolgt wurden. Hatte ich auch schon mal erwähnt. Will gern auch mal auf paar Details deiner Antwort eingehen:

“Zunächst mal war ich schon 2008 bei den Gelben Demos Sondhis und Chamlongs dabei. Leider nicht mit am Flughafen Suvarnabhumi.”
Sondhi Limthongkul – ehemaliger Freund und Geschäftspartner Thaksins. Na dann habt ihr ja was gemeinsam. Der hat auch die Seiten gewechselt. Ist das etwa der gleiche, der jetzt hier im Newsletter (Laufband unten) zu 20 Jahren Haft verdonnert werden soll? Der scheint aber auch nicht alle Latten am Zaun zu haben?
Wikipedia: “Sondhi warf Thaksin aber nicht nur mangelnden Respekt vor der Monarchie und Streben nach Alleinherrschaft vor, sondern auch Zerstörung der Religion: Als ein Geistesgestörter im März 2006 die hochverehrte Statue des Gottes Brahma im Erawan-Schrein zerstörte, machte Sondhi den Premier dafür verantwortlich.” Ist dem sicher früh beim Pissen eingefallen. Keine Idee ist zu verrückt, einem anderen Schaden zuzufügen. Chamlong Srimuang – “…bildete mit seinen Klassenkameraden von der Militärakademie die thailändischen „Jungtürken“, eine Gruppe politisch interessierter Soldaten, die für Erneuerung und gegen Korruption eintraten, aber auch mehrfach versuchten, die Regierung zu stürzen.” Jetzt ist es ihm ja gelungen Wurde beim letzten Klassentreffen verabredet
“Auch was du über mich und meine Affininität zu Thaksin schreibst ist nur Verleumdung die du von einem totaldanebenen Dauerpisser im nittaya.at aufgeschnappt hast.”

Wen meinst du damit? Ich jedenfalls möchte dich nicht verleumden. Ich kenne nittaya.at nicht mal. Und deine “Affinität” zu Thaksin hast du selbst mal hier im Forum erwähnt, weil du geschrieben hast, dass du Anfangs auch bei den roten Demos dabei warst. Immerhin sagst du ja selbst, dass du ca. 10 Jahre Thaksin Anhänger warst. Aber das ist auch heute keine Sache derer man sich schämen muss. Immerhin denken und dachten zwei Drittel der Thais genauso.

Ich hatte also mit meiner 68er Vermutung nicht ganz Unrecht.:) Vom Alter her passt es ja.

du schreibst weiter:
“Und was meine Hochachtung für den Militärdiktator Prayuth angeht: Eigentlich ist es ein Schlag ins Gesicht der “Democrazy Zweidrittelmehrheitsregierung” wenn plötzlich soviele wirkliche Leistungsträger Thailands lieber einem Militärdiktator vertraut…”

Woher weist du dass sie ihm vertrauen? Hast du etwa die unterschrieben Beteuerungen nach einer “Vorladung” gelesen?
Es ist kein Schlag ins Gesicht der “Democrazy Zweidrittelmehrheitsregierung”, sondern ein durchgeplanter Coup. Genug Beispiele zum besser machen gab es ja…
Eingeleitet durch “deinen” Wanderprediger Suthep mit seinen Hasstiraden und Unruhestiftungen. Eigentlich Anstiftung zum Staatsstreich. Wenn es nur nach dem gegangen wäre hättest du jetzt Nordkorea oder wärst als “minderwertiger Ausländer” des Landes verwiesen worden.
Bin ja mal gespannt, ob unter General “Meister Proper” von der Inspektion auf dem 60 Mio Anwesen von Suthep im Nationalpark mehr herauskommt als eine Randnotiz in irgendeiner Provinz Zeitung. Jetzt verstehe ich auch, warum der immer von “meinem Thailand” gesprochen hat. In seinem Fall ist das wohl wörtlich zu nehmen. Dieser geldgierige und vor allem machtgierige und arrogante Putsch-Komparse hatte sich mit seinen Äusserungen über die Zusammenarbeit mit dem General wohl ein wenig vertan.:) Ist er deshalb im Kloster abgetaucht? Er kann eh nichts mehr dagegen tun, dass er als Küchenschabe wiedergeboren wird Dem sein “Verfallsdatum” ist bereits abgelaufen. In der verbleibenden Restzeit kann man nicht so viele gute Taten anhäufen, um den Rest wieder wett zu machen.

berndgrimm sagt:
12. August 2014 um 3:05 pm
“Heinz,
Hast du früher mal im ST.de als Mark Teufel geschrieben?”

Zuviel der Ehre!! Der ist immerhin ein ausgebildeter Journalist, der bereits für “Bangkok Post” und “Nation” geschrieben hat. Dafür wäre mein englisch zu schlecht und beruflich habe ich auch sonst nichts mit Journalismus am Hut. Ausserdem verkauft der so an die 30 Bücher über’s Internet (hab gerade mal nachgesehen). Aber der ist dran Schuld, dass ich in eurem Forum aufgeschlagen bin. Ich hatte im “Thailand Tip” Nachrichten gelesen. Da gab es einen Verweis auf eines seiner Jahrbücher. Von dieser Lektüre (wird nur in Auszügen veröffentlicht – gekauft habe ich kein’s) kam ich dann auf einen Beitrag in schoenes-thailand.de und von da zu schoenes-thailand.at. Das war’s aber auch schon an Verbindungen zu ihm.

Also dann grimmiger Bernd, verfolge weiter deinen Sinneswandel – Kopf hoch! Auch wenn der Hals dreckig ist.

Heinz(Quote) (Reply)

Da hast du ja eine Menge geschrieben aber eben sehr wenig Wahres:
Du solltest meine Beiträge im http://www.nittaya.at nur mal durchlesen
dann würdest du meine Einstellung erkennen.
In der Tat war ich von ca.1993 (als ich ihn berufsbedingt kennenlernte)
bis ca 2003 dem zweiten Jahr als Premierminister ziemlich übezeugt davon
dass er Thailand in eine bessere Zukunft führen könnte.
Diese Hoffnung habe ich eigentlich bis heute noch.
Nur heute könnte er Thailand ausschliesslich dadurch helfen dass
er sich wirklich aus der Politik zurückzieht und keine Marionettenregime
mehr aufstellt.
Das tut er natürlich nicht.
Thaksin ist durch und durch „Geschäftsmann“!
Er hat seine politische Macht ausschliesslich dazu benutzt sein eigenes
Geschäft zu machen.
Nichts was er für die „Armen“ in Thailand gemacht hat ist diesen
wirklich zugute gekommen.
Überall hat er und seine Lakaien mitkassiert.
Sein Wahlspruch war immer:
Ich tue nur etwas für Leute die mich wählen.
Das hat sein Wahlvieh auch immer getan und war mit den Krümeln
zufrieden die er ihnen (ohne dass sie dafür arbeiten mussten)
zugeworfen hat.
Abkassiert haben Thaksin und seine Lakaien.
Damit hat er sich ihre Loyalität gekauft.
Das System Thaksin war perfekt.

Dein dummes Geschwafel über Sondhi kommt nur deshalb
weil du keine Ahnung von Sondhi hast.
Sondhi hat , nachdem er mit Thaksin gebrochen hatte
ASTV/Manager gegründet , die einzigen Publikationen
die während der Thaksin Hochzeit wagten gegen Thaksin zu schreiben.
Sondhi sollte nach der Demo 2010 ermordet werden, aber dies gelang
nicht so ganz.
Ich war damals sehr oft bei TAN Network einem englischsprachigem
Fernsehsender der ASTV Gruppe der als einziger ziemlich objektiv
und sehr ausführlich von den 2010 Demos berichtete und dessen
Studio am Pra Athit (nahe Phan Fah) mehrmals von Thaksins
Roten Schlägertrupps bedroht wurde und nur durch eigene Security
beschützt werden konnte weil Thaksins braune Ganoven die damals
die Polizei spielten sie nicht beschützen wollten.
Sondhi ist freiwillig ins Gefängnis gegangen und wartet jetzt darauf
dass wenigstens Thaksins Rote Haupthassprediger mit ihm einsitzen.
Deren feiger Führer ja noch nicht mal wagte während seiner Marionettenregime
nach Thailand zu kommen.
Der läuft nicht vor der Gefängnisstrafe davon sondern vor der Verantwortung.
Und er hat sicherlich mehr Angst vor seinen früheren „Freunden“ als
vor seinen Feinden.
Was deinen Quatsch den du über Suthep geschrieben hast angeht:
Ich bin wahrlich kein Freund von Suthep.
Aber im Gegensatz zu Thaksin ist er nie weggelaufen.
Und wenn irgendetwas an den „Roten“ Beschuldigungen dran gewesen
wäre so hat Thaksin 10 Jahre Zeit gehabt mittels der von ihm beherrschten
Polizei,DSI und AOG ein Verfahren gegen Suthep durchzuziehen.
Dies geschah aber nicht.
Suthep hat sich meinen vollen Respekt dadurch verdient dass er
in vollkommen aussichtsloser Position seine Volksmärsche startete.
Über 7 Monate durchhielt.
Und trotz erheblicher Widerstände die grösste Menschenmenge
auf die Strasse brachte die in Thailand jemals freiwillig und
unbezahlt für eine politische Sache demonstriert haben.
Und das waren die wirklichen Leistungsträger dieser Gesellschaft.
Keine Geldsäcke.
Da demostrierten Angestellte,Kleinunternehmer,Studenten
und viele Frauen die niemals zuvor auf die Strasse gegangen sind.
Trotz der demonstrativen Untätigkeit der Polizei
und über 30Toten und vielen Verletzten durch Granaten und Bombenanschläge
von Thaksins Teilzeitterroristen die in den 7 Monaten nur ein Blutbad
in Ramkhamhaeng anrichten konnten und eine jämmerliche Vorstellung
in Chalerms Jagdrevier in Puthamonton zustande brachten.
Die Yingluck Regierung ist übrigens nicht durch den Militärputsch
zu Fall gebracht worden sondern hat sich durch das permanente Weglaufen
vor Sutheps Volksmärschen selber entmachtet.
Erst als sie ihre totale Unfähigkeit zum Regieren gezeigt hatte
rief Prayuth den Notstand aus und erst als immer noch nix passierte
putschte er.
Was Mark Teufel angeht:
Nein, in Bangkok Post oder der Nation hat er nie geschrieben.
Aber er soll mal Journalist bei Neues Deutschland gewesen sein
und vor ca. 2 Jahren las ich einen Beitrag von ihm in einer linken
Internet Postille.
Ich kenne ihn nur aus seinem Geschreibsel bei ST.de
wo ich mit ihm angeeckt bin und 36 mal gelöscht wurde
und aus seinen dort teilweise veröffentlichten Geschichtsverdrehbüchern.

  berndgrimm(Quote)  (Reply)

Heinz:

….Eingeleitet durch “deinen” Wanderprediger Suthep mit seinen Hasstiraden und Unruhestiftungen….
..Wenn es nur nach dem gegangen wäre hättest du jetzt Nordkorea oder wärst als “minderwertiger Ausländer” des Landes verwiesen worden….
…. Er kann eh nichts mehr dagegen tun, dass er als Küchenschabe wiedergeboren wird ….

wo hast Du denn diese tollen Geschichtchen wieder her? – meinst Du es wären bis 200 000 intelligente Menschen (nicht bezahlte Rot Käppis) an die Demos gegangen, wenn Suthep so Mist rausgelassen hätte? – Könntest Du mal objektiv eine Kriegstrommel Party mit dem Volksfest in Bangkok vergleichen?
Als Küchenschabe wirst eher Du wieder kommen… Buddha mag Lügner und ‚Verdreher‘ nicht!

  ben(Quote)  (Reply)

egon weiss: berndgrimm
auch wenn rolf nicht in thailand lebt, hat er trotzdem recht mit seiner sicht der ereignissen zu schnellen neuwahlen.
er hatte nie eine periode oder ein datum fuer neuwahlen bekannt gegen.
es war aber eine bedingung der roten. sie wollten nicht unendlich auf neuwahlen warten

Keiner nimmt Schinkenstrassen Rolfi das Recht hier seine Meinung zu schreiben.
Ich wehre mich nur dagegen dass jemand der selbst Täter ist sich hier als Opfer
hinstellt (Ein gemeinsames Wesensmerkmal aller Thaksin Nachläufer)
Nicht ich habe ihn beschimpft sondern er hat damit angefangen
weil ich mich Anfangs garnicht um ihn gekümmert habe.
Erst als er hier mit den ST.de Lügen anfing platzte mir die Hutschnur.
Für wie dumm hält der seine Leser eigentlich?
Ausserdem weiss er selbst offensichtlich keine Antwort darauf
warum er hier schreibt!
Und was deine Bemerkung hinsichtlich der Neuwahlen 2010
angeht so hatte Abhisit sehr wohl einen Termin angeboten
den Thaksin aber ablehnen liess weil er die Oberhand hatte
und seine Volksrevolutionsoper unbedingt fortsetzen wollte.

Rolf46 sagte am 12. August 2014 um 10:50 pm u.
„..Wer einen Militärputsch durchführt bzw. als oberstger General durchführen lässt, hat ihn auch zu verantworten…“

Moin Rolf,

natürlich ist das richtig, was du da geschrieben hast.

Alle Folgen aus dem Militärputsch hat der General Prayuth zu verantworten.

Das bestreitet Hanseat auch nicht.

Dass es aber zu diesem unschönen Putsch kommen konnte, das verschiebst du ins Nirwana!

Noch einmal zum Mitschreiben: Wenn die Politiker dieses schönen Landes nicht durch Korruption unfähig geworden wären, hätte es nicht einem Putsch bedurft.

Antworte doch einfach auf meine an Heinz gestellte Frage nach der wohlmöglichen Zahl von durch MiB, Pingpong-Bombchen und Mörsern Getöteten, wenn es am 22. Mai nicht die Machtübernahme durch das Militär gekommen wäre?

Der General Prayuth hat also die Macht übernommen! Stimmt!

Überdenke einmal, von wem oder welcher Organisation er wohl die Macht übernommen hatte?

Jawohl die Macht der von der Polizei geduldeten MiB mit den von der Polizei selbst denen überlassenen Waffen.

Nachdem die vom Thaksin korrumpierten Polizeiobersten in die Wüste geschickt wurden, begann dieses Häuflein Elend an Staatsmacht sich so langsam wieder zu erholen.

Langsam bekommt die Bevölkerung wieder Vertrauen zur Arbeit dieser Staatsmacht.

Bestimmt wirst du mir widersprechen, denn ich kenne das ja schon.

Sag mir einmal, bei den 2010er Unruhen der Roten gab es doch den Überfall auf den Militärzug, der zum Entsatz auf den Weg in die südlichen Provinzen war?

Der Zug stand mehrer Tage von durchgeknallten UDDlern gekapert im „befreiten roten Norden“ fest.

Die örtliche Polizei, ja was wohl, sie schaute sich das treiben an, das war´s dann auch mit der Staatsmacht.

Dieses Beispiel steht nicht allein für sich.

Bei der Stürmung des King Chulalongkorn Memorial Hospitals damals von durchgeknallten roten Terroristen, was unternahm damals die rote Polizei? Jawohl, auch nichts.

Um noch einmal von der Machtübernahme des Prayuths zurück zu kommen.

Von wem hat der gute Mann die Macht übernommen?

Die YL hatte da bereits ihren Hut schon abgegeben.

Das Parlament wurde auch von dem General nicht entmachtet, dass tat unsere vorherige Landesmutter bereits selbst.

Also. Lieber Freund, es gab nur noch Bürokraten, die versuchten den Trümmerhaufen, den die YL politisch hinterlassen hatte, zu verwalten.

Eine reale Macht, die der General ihnen hätte abnehmen können, war real nicht mehr vorhanden.

Bevor Khun Thida und die roten Falken ihren angekündigten Machtapparat, (schon die 600.000 bestens bewaffneten Krieger der UDD vergessen?) in Stellung bringen konnten, war es durchaus die Pflicht des Generals, rettend in dieses der Anarchie zusteuernden Landes einzugreifen.

Der General hatte immerhin auf die Monarchie sowohl auf die Verfassung seinen Eid abgegeben.

Frau Thida dagegen nur auf die Satzung der UDD und die Liebe zum Thaksin.

STIN,

stin
eigentlich geht es nur um die jetzige situation
man sollte nicht vergangene missetaten mit den gegenwaertigen vergleichen und zu entschuldigen versuchen
in der vergangenheit waren es nach deiner meinung verschieden rote gruppen. jetzt ist es aber die putsch regierung
da ist doch ein unterschied zu erkennen

Rolf46: An den themenfremden und kindischen Reaktionen der eifrigsten Putschverehrer mittels der üblichen persönlicher “Anmache” ihrer Widersacher ist zu erkennen, dass ihnen sämtliche Argumente zur Sache flöten gegangen sind

Und dies von einem Thailandfernen der die simple Frage
weshalb er hier sowas schreibt und was er sich persönlich davon erwartet
partout nicht beantworten kann weil im Democrazy Handbuch
von Thaksins Hasspredigern dafür kein Text vorgegeben wurde.